Lue keskustelun säännöt.
Kertokaapa "kirjoittamattomia sääntöjä" liittyen retkeilyyn metsässä?
06.08.2016 |
Eli asioita, jotka tehdään tietyllä tavalla, mutta joita aloittelija ei välttämättä tiedä.
Yksi ainakin on se, että vastaantulevia aina tervehditään.
Kommentit (60)
Selvennys: Polkupyörä on ajoneuvo tieliikeenelain mukaan. Eli sillä ei saa ajaa maastossa. Ajoneuvoilla maastoajo on luvanvaraista. Et voi ajaa maastoautollakasn maastossa ilman maanomistajan lupaa. Mutta toki voit ajaa sellaisilla yleisillä teillä, jotka on merkitty yhteiskäyttöön. Maanomistajat voivat kieltää ulkopuolisilts yksityisteiden käytön. Silloin myös pyöräily on niillä kielletty. Se, joka onistaa tien ja maksaa sen ylläpidon, voi kieltää vapaamatkustajilta tien käytön. Jps itse tapaan maastopyöräilijän metsästäni, otan kuvia ja pysäytän mahdollisuuksien mukaan. Joka tapauksessa teen rikosilmoituksen poliisille. Puiden juuret ovat herkkiä ulkopuolisten aiheuttamille vaurioille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tullaan metsästä viljelyksille viljeltyjen peltojen poikki ei kävellä vaan ne kierretään. Samoin kierretään asutut tontit ellei ole pätevää syytä poiketa. Jos paikalla on asukkaita ja sattuu keskusteluetäisyydelle, on hyvä mainita millä asialla on ja mihin on menossa (noin suurin piirtein). Mikäli satut retkeilemään metsästyskaudella ja havaitset metsästäjiä paikalla on hyvä ilmoittaa itsestä, jotta metsästäjät tietävät varautua. Yleensä metsästäjät pyrkivät väistämään muita luonnossaliikkujia mutta aina tilanne ei sitä salli esim. haavakon sattuessa.
Tulitikut minigrippiin tai pieneen muovirasiaan. Myös tuohta kannattaa ottaa matkaan, koska se syttyy märälläkin kelillä.
Astioiden pesu kaukana vedestä (kaivosta/järvestä/lähteestä). Joka vuosi joku tampio pesee ruokailuastiansa esim. kaivonkannen päällä ja pilaa kaivon veden.
Vierailija kirjoitti:
Jos tullaan metsästä viljelyksille viljeltyjen peltojen poikki ei kävellä vaan ne kierretään. Samoin kierretään asutut tontit ellei ole pätevää syytä poiketa. Jos paikalla on asukkaita ja sattuu keskusteluetäisyydelle, on hyvä mainita millä asialla on ja mihin on menossa (noin suurin piirtein). Mikäli satut retkeilemään metsästyskaudella ja havaitset metsästäjiä paikalla on hyvä ilmoittaa itsestä, jotta metsästäjät tietävät varautua. Yleensä metsästäjät pyrkivät väistämään muita luonnossaliikkujia mutta aina tilanne ei sitä salli esim. haavakon sattuessa.
Saako pellon kiertää pellon reunoja myöten vai katsotaanko sitäkin pahalla?
Miten ilmoitan itsestäni metsästäjille? Huutamalla vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja vielä, saunallisissa autiotuvissa on ruuhka-aikaan ollut suosituksia, että vuorotunnit varattaisiin miehille ja naisille, jotta kaikki pääsisivät saunomaan kohtuuajassa. Ei taida kyllä käytännössä juuri onnistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tullaan metsästä viljelyksille viljeltyjen peltojen poikki ei kävellä vaan ne kierretään. Samoin kierretään asutut tontit ellei ole pätevää syytä poiketa. Jos paikalla on asukkaita ja sattuu keskusteluetäisyydelle, on hyvä mainita millä asialla on ja mihin on menossa (noin suurin piirtein). Mikäli satut retkeilemään metsästyskaudella ja havaitset metsästäjiä paikalla on hyvä ilmoittaa itsestä, jotta metsästäjät tietävät varautua. Yleensä metsästäjät pyrkivät väistämään muita luonnossaliikkujia mutta aina tilanne ei sitä salli esim. haavakon sattuessa.
Saako pellon kiertää pellon reunoja myöten vai katsotaanko sitäkin pahalla?
Miten ilmoitan itsestäni metsästäjille? Huutamalla vai?
Jos mahdollista niin mene metsän puolta. Tilanteen mukaan ilmoitat häiritsemättä tarpeettomasti metsästystä. Pääasia on kuitenkin tulla huomatuksi. Tämä on ennen kaikkea turvallisuuskysymys eikä kukaan pahastu vaikka saalis sen takia menisikin ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Selvennys: Polkupyörä on ajoneuvo tieliikeenelain mukaan. Eli sillä ei saa ajaa maastossa. Ajoneuvoilla maastoajo on luvanvaraista. Et voi ajaa maastoautollakasn maastossa ilman maanomistajan lupaa. Mutta toki voit ajaa sellaisilla yleisillä teillä, jotka on merkitty yhteiskäyttöön. Maanomistajat voivat kieltää ulkopuolisilts yksityisteiden käytön. Silloin myös pyöräily on niillä kielletty. Se, joka onistaa tien ja maksaa sen ylläpidon, voi kieltää vapaamatkustajilta tien käytön. Jps itse tapaan maastopyöräilijän metsästäni, otan kuvia ja pysäytän mahdollisuuksien mukaan. Joka tapauksessa teen rikosilmoituksen poliisille. Puiden juuret ovat herkkiä ulkopuolisten aiheuttamille vaurioille.
Polkupyörä on ajoneuvo tiellä liikuttaessa, hyvä huomio, unohtuu aina välillä osalta autonkuljettajista. Tieliikennelaki on nimensä mukansa voimassa tiellä, ja tässä keskustelussa puhutaan retkeilystä metsässä. Polkupyörällä saa liikkua jokamiehenoikeuksien mukaisesti. Lisätietoa täältä:
http://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet
Jos et jaksa klikata, niin tiivistys alusta: "Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen oikeutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Luonnon käyttämiseen jokamiehenoikeuksien sallimissa rajoissa ei siis tarvita maanomistajan lupaa eikä oikeuksien käyttämisestä tarvitse maksaa mitään."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos käytät laavulla puita, keräile vaikka oksia tms polttokelpoista saman verran tilalle.
Kyllä ne puut on sinne ihan poltettavaksi tuotu. Ne keräämäsi lahot oksat ja pikkurisut eivät kauan lämmitä
Eikä puista saa katkoa mitään. Laavuja, joissa on valmiita polttopuita, hoidetaan jonkun yhdistyksen toimesta ja ei tarvites tuoda tilalle, se yhdistys täyttää varastoja. Maahan pudonneita oksia saa keräillä, mutta ei siitä mitään hyötyä ole. Puista ei saa katkoa yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enkä pitäisi sitä pahana vaikka metsästyskaudella liikkuessa tavallinen marjastaja ja luonnossaliikkuja pitäisi oranssilla huomiovärillä varustettua päähinettä tai takkia päällä. Pakollistahan se ei ole eikä missään kirjoittamattomissa säännöissä mutta oman turvallisuutensa vuoksi suotavaa. Sanottakoon nyt kuitenkin, että metsästäjä on aina vastuussa tilanteesta eikä siihen ole olemassa mitään poikkeusta.
"Maastopyöräily ja tapahtumien järjestäminen
Pyöräily kuuluu voimassa olevan lainsäädännön perusteella jokamiehenoikeuteen. Pyöräilyn aiheuttama
maaston kuluminen riippuu muun muassa sääolosuhteista, vuodenajasta ja maaperästä. Maastopyöräily on
sallittua ilman maanomistajan suostumusta, mutta siitä ei saa aiheutua vähäistä suurempaa haittaa tai
vahinkoa maankäytölle. Olemassa olevilla poluilla ja urilla pyöräileminen ei yleensä aiheuta haittaa
maastolle. Jos maastopyöräilyyn käytetään laajassa mitassa samoja alueita, siitä on hyvä sopia
maanomistajan kanssa. Merkityillä reiteillä voidaan ohjata maastopyöräilyä ja ehkäistä ulkoilun
aiheuttamaa maaston kulumista.
Ryhmässä liikkuminen tai järjestetty toiminta ei sinällään sulje luonnossa liikkumista jokamiehenoikeuden
ulkopuolelle. Myöskään toiminnan kaupallisuus ei määritä sitä, voidaanko toimia jokamiehenoikeudella vai
ei. Jos toiminta aiheuttaa vähäistä suurempaa haittaa maanomistajalle, tai vahingon riski kasvaa, se
edellyttää maanomistajan kanssa sopimista.
Näin ollen esimerkiksi tavanomaiset pyöräilyseuran järjestämät yhteislenkit ja retket kuuluvat
pääsääntöisesti jokamiehenoikeudella toteutettavaan toimintaan. Vakituiselle tapahtumalle tai paljon
käytetyn reitin osalle voidaan saada varmuutta ja jatkuvuutta sopimalla asiasta maanomistajien kanssa
etukäteen.
Jos tapahtuma on niin suuri, että se edellyttää esimerkiksi lähtö- tai maalirakenteita tai liikenteenohjausta,
se on kokoontumislain mukainen yleisötilaisuus ja edellyttää maanomistajan suostumusta.
Pyöräily metsätiellä ja yksityistiellä
Yksityisteillä ja metsäteillä voidaan rajoittaa moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla ajamista tietyin perustein,
mutta jokamiehenoikeudella niillä saa mm. kävellä, pyöräillä ja hiihtää. Toiminta, joka nostaa tienpidon
kustannuksia (mm. auraus, lanaus, hiekoitus) edellyttää tienpitäjän luvan. Käytännössä
jokamiehenoikeudella liikkuminen vaikuttaa harvoin tienpidon kustannuksiin, eikä liikkumiseen siksi voida,
eikä ole tarpeen puuttua. Yksityistielain perusteella kilpailutoiminta vaatii tiekunnan tai tieosakkaiden
luvan. "
Saattaa lainaus mennä päin p:tä puhelimella, mutta löytyy kokonainen pdf kun googlettaa "jokamiehenoikeus maastopyöräily". Joku täällä tuntuu vertaavan koko ajan polkupyörää moottoriajoneuvoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku hyvin toi jo esiin: Miettikää missä olette retkellä! Onko kyse kansallispuisto, erämaa vai luontoalue. Jos on ihan perus valtion tms. metsä niin jokamiehenoikeudet! Noitakin varmaan kohta pidetään rasistisina kun ne on valkoisen miehen keksimiä ja länsimaissa toteutettuja!
Muista jättää leiripaikkasi siistimpään kuntoon kun se oli sinne tullessa, tuo on hyvä etiketti. Sitten eräs asia, AP tässä kysyi kirjaamattomia tapoja, eikä lainopillisia sääntöjä. Merkatkaa kirjoituksiinne onko se hyvä tapa vai pakotettu laissa.
Ja se, että jos laavulla on jo porukkaa, niin hyvä tapa on että sinne ei mennä väkisin häiritsemään vaikka miten mukava ois mennä kyselemään ja tarinoimaan pidemmäksi aikaa!
Kakkapaperit sammalen tai kiven alle piiloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvennys: Polkupyörä on ajoneuvo tieliikeenelain mukaan. Eli sillä ei saa ajaa maastossa. Ajoneuvoilla maastoajo on luvanvaraista. Et voi ajaa maastoautollakasn maastossa ilman maanomistajan lupaa. Mutta toki voit ajaa sellaisilla yleisillä teillä, jotka on merkitty yhteiskäyttöön. Maanomistajat voivat kieltää ulkopuolisilts yksityisteiden käytön. Silloin myös pyöräily on niillä kielletty. Se, joka onistaa tien ja maksaa sen ylläpidon, voi kieltää vapaamatkustajilta tien käytön. Jps itse tapaan maastopyöräilijän metsästäni, otan kuvia ja pysäytän mahdollisuuksien mukaan. Joka tapauksessa teen rikosilmoituksen poliisille. Puiden juuret ovat herkkiä ulkopuolisten aiheuttamille vaurioille.
Polkupyörä on ajoneuvo tiellä liikuttaessa, hyvä huomio, unohtuu aina välillä osalta autonkuljettajista. Tieliikennelaki on nimensä mukansa voimassa tiellä, ja tässä keskustelussa puhutaan retkeilystä metsässä. Polkupyörällä saa liikkua jokamiehenoikeuksien mukaisesti. Lisätietoa täältä:
http://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet
Jos et jaksa klikata, niin tiivistys alusta: "Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen oikeutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Luonnon käyttämiseen jokamiehenoikeuksien sallimissa rajoissa ei siis tarvita maanomistajan lupaa eikä oikeuksien käyttämisestä tarvitse maksaa mitään."
Kannattaa muistaa, että tuo linkki ei vie millekään viralliselle sivulle vaan se on käytännössä muutaman virkamiehen tekemä kooste. Esimerkiksi termi "käyttää luontoa" tarkoittaa yhdelle sitä, että vanhan sohvan ja jääkaapin saa viedä metsään ja toiselle sitä, että metsästä saa hakea polttopuut. Huomaathan, että tuossa ei sanota, että "jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen rajoitettua oikeutta käyttää..." vaan oletusarvona on se, että mitään rajoituksia ei ole. Niitä tuodaan esille vasta myöhemmin. Moni lukee vain nuo lauseet.
Vierailija kirjoitti:
Ja se, että jos laavulla on jo porukkaa, niin hyvä tapa on että sinne ei mennä väkisin häiritsemään vaikka miten mukava ois mennä kyselemään ja tarinoimaan pidemmäksi aikaa!
Nukkuvia ei mennä tietenkään herättelemään tai mitään sellaista, eikä väkisin aleta juttua iskemään. Mutta Metsähallituksen tai muulle julkiselle laavulle tms. voi toki nälkäinen mennä omat makkaransa grillaamaan, ja ensiksi tulleet tekevät tilaa. Useampi porukka yleensä mahtuu ihan hyvin.
Siitä sanoin joskus, kun tulijat alkoivat viritellä raakoja lihoja ritilälle, että katsovat, etteivät marinadit tippuisi meidän kohta syöntivalmiiden ruokien päälle. Ja mitään roskapapereita ei heitellä nuotioon, jos siinä on juuri joku grillaamassa. Muovit ja vastaavat viedään tietenkin kotiin, koska niistä tulee haitallisia käryjä alhaisissa lämpötiloissa poltettaessa.
Kun menet metsään autolla, älä pysäköi autoa tielle (sen kieltää tieliikennelaki) äläkä metsän puolelle (sen kieltää maastoliikennelaki) äläkä missään nimessä jätä autoa tielle, jos puomin takia et pääse eteenpäin. Lukittu puomi ei tarkoita, etteikö sen takana olisi autollaan joku, jolla on avaimet siihen.
Luontoon ei jätetä biojätettä edes kiven koloon, varsinkaan kuivassa kangasmaastossa. Maatuva jäte rehevöittää ja heinät valtaavat kasvutilan karun paikan herkiltä kaunokaisilta. Siis perus sääntö: "Minkä jaksan metsään kantaa, jaksan kantaa myös pois"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvennys: Polkupyörä on ajoneuvo tieliikeenelain mukaan. Eli sillä ei saa ajaa maastossa. Ajoneuvoilla maastoajo on luvanvaraista. Et voi ajaa maastoautollakasn maastossa ilman maanomistajan lupaa. Mutta toki voit ajaa sellaisilla yleisillä teillä, jotka on merkitty yhteiskäyttöön. Maanomistajat voivat kieltää ulkopuolisilts yksityisteiden käytön. Silloin myös pyöräily on niillä kielletty. Se, joka onistaa tien ja maksaa sen ylläpidon, voi kieltää vapaamatkustajilta tien käytön. Jps itse tapaan maastopyöräilijän metsästäni, otan kuvia ja pysäytän mahdollisuuksien mukaan. Joka tapauksessa teen rikosilmoituksen poliisille. Puiden juuret ovat herkkiä ulkopuolisten aiheuttamille vaurioille.
Polkupyörä on ajoneuvo tiellä liikuttaessa, hyvä huomio, unohtuu aina välillä osalta autonkuljettajista. Tieliikennelaki on nimensä mukansa voimassa tiellä, ja tässä keskustelussa puhutaan retkeilystä metsässä. Polkupyörällä saa liikkua jokamiehenoikeuksien mukaisesti. Lisätietoa täältä:
http://www.luontoon.fi/jokamiehenoikeudet
Jos et jaksa klikata, niin tiivistys alusta: "Jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen oikeutta käyttää luontoa siitä riippumatta, kuka omistaa alueen tai on sen haltija. Luonnon käyttämiseen jokamiehenoikeuksien sallimissa rajoissa ei siis tarvita maanomistajan lupaa eikä oikeuksien käyttämisestä tarvitse maksaa mitään."
Kannattaa muistaa, että tuo linkki ei vie millekään viralliselle sivulle vaan se on käytännössä muutaman virkamiehen tekemä kooste. Esimerkiksi termi "käyttää luontoa" tarkoittaa yhdelle sitä, että vanhan sohvan ja jääkaapin saa viedä metsään ja toiselle sitä, että metsästä saa hakea polttopuut. Huomaathan, että tuossa ei sanota, että "jokamiehenoikeuksilla tarkoitetaan jokaisen rajoitettua oikeutta käyttää..." vaan oletusarvona on se, että mitään rajoituksia ei ole. Niitä tuodaan esille vasta myöhemmin. Moni lukee vain nuo lauseet.
Kirjoittamattomista säännöistä puhutaan otsikossa, ja ei olekaan olemassa mitään yhtä lakia jokamiehenoikeuksista (vrt. Tieliikennelaki ja -asetus). Mikä luontoon.fi -sivuilla on mielestäsi ristiriidassa Suomen lakien kanssa ja minkä niistä?
Polttopuita ei saa hakea toisen metsästä eikä viedä sinne roskia, eikä luontoon.fi -sivu varmasti näin väitäkään, outoja argumentteja sinulla. En myöskään väittänyt, eikä kukaan muukaan sinua lukuunottamtta, ettei mitään rajoituksia olisi. Lainaamani henkilö vain kirjoitti potaskaa maastossa ja yksityisteillä liikkumisesta, ja sitä oikaisin.
Vierailija kirjoitti:
Kun menet metsään autolla, älä pysäköi autoa tielle (sen kieltää tieliikennelaki) äläkä metsän puolelle (sen kieltää maastoliikennelaki) äläkä missään nimessä jätä autoa tielle, jos puomin takia et pääse eteenpäin. Lukittu puomi ei tarkoita, etteikö sen takana olisi autollaan joku, jolla on avaimet siihen.
Tähän voin lisätä sen että jos pakko on jonnekin pysäköidä niin varmista ettet estä toisten liikkumista ja varsinkaan tuki maanviljelijöiden väyliä pelloilleen.
Taimikossa kulkeminen ei muutoinkaan kuulu jokamiehen oikeuksiin.