Lue keskustelun säännöt.
Päiväkotipaikkojen jakamisesta: kotonaolijat on ihan samalla viivalla kuin työssäkäyvät. Voi prkl!!!
13.04.2016 |
Kyseessä pk seudun eräs kunta, joka ei ottanut käyttöön subjektiivista päivähoitoa. Ja tilanne on se, että hakijoita tämän alueen päiväkoteihin on aivan tolkuton määrä. Olin ajatellut, että työssäkävyät saisivat ensisijaisesti lähellä kotia olevat päiväkotitoiveet läpi, mutta asia ei olekaan niin, vaan lattemammat ja työttömät saavat ihan yhtälailla päiväkotipaikan läheltä. Mä en voi käsittää tätä epäreiluutta, kun työssäkäyvän on kuitenkin pakko saada se paikka ja jotta elämä ei muutu aivan kohtuttomaksi, niin järkeävä sijainti. Kotona vauvaa hoitava tai työtön ehtisi kuitenkin paremmin kuskata lasta vähän kauemmaksikin. Ja kaiken tämän keskellä päättäjien piti väkisin pitää subjektiivinen päivähoito voimassa, vaikka tilanne on tämä. Järjetöntä!
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. On toi vähän järjetöntä, ettei noita paikkoja voi priorisoida niin että työsskäyvät olisivat etusijalla lähipäiväkotiin. He kuitenkin ovat niitä, jotka ovat sen päiväkodin ensisijaisia tarvitsijoita ja joita varten koko systeemi on kehitetty.
Alunalkaen päivähoito oli ensisijaisesti sosiaalisista ja kasvatuksellisista syistä hoitoa tarvitseville. Niin se sanottiin laissa tai asetuksessa ainakin vielä 80- luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku järki tähän pitäisi saada. Ei ole oikein, että työssäkäyvät kuskaavat lapsia johonkin kauas ja lapsille tulee kohtuuttoman pitkät hoitopäivät tämän vuoksi. Ja sitten lattemammat ja työttömät vievät lapsen lähipäiväkotiin kun jaksavat ja heräävät joskus kymmenen maissa.
Päivähoitopaikkojahan ei voi "varata" eli sillä onko hakenut 4 kuukautta vai kaksi viikkoa ennen hoidontarpeen alkamista, ei ole mitään väliä, ainoastaan sillä, milloin sen hoidon olisi tarkoitus alkaa. Sitkeästi elää myytti, että jos ajoissa laittaa hakemuksen sisälle, olisi jotenkin ensisijalla lähimpään päiväkotiin. Tätä järjestelmäähän voi siis myös käyttää hyväksi esim. siten, että jos hoidontarve on elokuun alusta (jolloin useat muut myös aloittaa), niin laittaa hoidon aloituspäiväksi viikon, pari jo heinäkuun puolella. Ja kunnissa, joissa heinäkuu on maksuton, jos on aloittanut ennen edellistä elokuuta, kannattaa myös käyttää tätä hyväkseen. (Mulle tästä sanoivat ihan suoraan, kun hain lapselle päivähoitopaikkaa eli aloitettiin muutama päivä heinäkuun puolella, jolloin seuraavan vuoden heinäkuu oli maksuton.)
Papustaminen kirjoitti:
Valivali, itse olen kotona vastasyntyneen kanssa ja tasan olen onnellinen, että esikoinen sai paikan tuosta vierestä. En todellakaan ole mikään lattemamma tai työtön, jolla olisi aikaa äärimmäiset määrät kuskeilla lapsia ympäriinsä - työstä käy tämän pikkuvauvan hoito. Kummallista parjaamista.
Jumalauta oot kyllä avuton vässykkä. Pidä huoli ettei teille enempää lapsia ainakaan tule.
Vierailija kirjoitti:
Joku järki tähän pitäisi saada. Ei ole oikein, että työssäkäyvät kuskaavat lapsia johonkin kauas ja lapsille tulee kohtuuttoman pitkät hoitopäivät tämän vuoksi. Ja sitten lattemammat ja työttömät vievät lapsen lähipäiväkotiin kun jaksavat ja heräävät joskus kymmenen maissa.
Hyvä provo. Voi jos maailma olisikin näin mustavalkoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mäkin sain aikanaan työttömänä paikan lähipäiväkotiin, varmaan jonkun nenän edestä, hui. Työttymyyttä kesti jopa vähän reilu kuukauden. Senkö vuoksi olisi pitänyt jonkun valmiiksi työssäolevan ajaa ohi / mun vaihtaa kuukauden päästä juuri paikkaan tottunut lapsi lähemmäksi päikkyyn? Aika monet työttömät hakee töitä ja aika monet saakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinasitko, että jokainen hakemus käsitellään niin, että lasketaan kuinka monta metriä on kodista päiväkotiin? Yhtälössä pitäisi ottaa tietenkin huomioon kulkeeko lapset hoitoon jalkaisin, julkisilla vai autolla. Jos perhe kulkee bussilla, niin ottavatko paikoista päättävät myös huomioon esimerkiksi bussireitit? Ainahan se lähin päiväkoti ei välttämättä ole se helpoiten saavutettava. Esimerkiksi Minttu-Maaria kulkee bussilla ja lähin päiväkoti, joka on 2,5 kilometrin päässä, ei olekaan bussireitin varrella vaan bussi kulkeekin toiseen suuntaan Minttu-Maarian ulko-oven läheltä vähän pidemmän matkan päässä (3,5 km) olevan päiväkodin luota ja Minttu-Maarian olisi siten parempi mennäkin sinne vähän pidemmän matkan päässä olevaan päiväkotiin.
Entäs mitäs sitten kun se työtön vanhempi työllistyy, eikö hänkin voi alkaa vaatia, että juuri heidän elämästään ei saa tehdä kohtuutonta ja Ville-Pekan kuuluu päästä perheen kannalta paremmin saavutettavaan päiväkotiin?No sitten varmaan mInttumaarialle on haettu sitä paikka sieltä 3,5 km päästä. Itsehän ne toiveet sinne asetetaan.
Huomasithan, että käytit sanaa toive. Toiveita voi esittää mutta ei se tarkoita, että se lapsi sinne ykkösvaihtoehtoon pääsee. Sinne päiväkotiinhan voi olla hakemassa vaikka joku muukin, joka asuu lähempänä ja aloittajan mukaanhan se lähipäiväkoti nimenomaan tulisi olla varattu siinä lähellä asuville. Eihän se Minttu-Maaria saa ohittaa sen pidemmällä olevan päiväkodin lähellä asuvia lapsia...?
Eihän tuo mikään ongelma olisi. Kaikki laittaa ne toiveet omien prioriteettien mukaan, ei se kaikille etäisyys ole. Ensin työssäkäyvien lapset jaetaan toivottoihin päiväkoteihin ja sen jälkeen vasta työttömien lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Papustaminen kirjoitti:
Valivali, itse olen kotona vastasyntyneen kanssa ja tasan olen onnellinen, että esikoinen sai paikan tuosta vierestä. En todellakaan ole mikään lattemamma tai työtön, jolla olisi aikaa äärimmäiset määrät kuskeilla lapsia ympäriinsä - työstä käy tämän pikkuvauvan hoito. Kummallista parjaamista.
Jumalauta oot kyllä avuton vässykkä. Pidä huoli ettei teille enempää lapsia ainakaan tule.
Nauran sulle ja sun haukuille. Toivottavasti saat hoitopaikan oikein neljän kauhean kilometrin ajomatkan päästä.
Vierailija kirjoitti:
Mäkin sain aikanaan työttömänä paikan lähipäiväkotiin, varmaan jonkun nenän edestä, hui. Työttymyyttä kesti jopa vähän reilu kuukauden. Senkö vuoksi olisi pitänyt jonkun valmiiksi työssäolevan ajaa ohi / mun vaihtaa kuukauden päästä juuri paikkaan tottunut lapsi lähemmäksi päikkyyn? Aika monet työttömät hakee töitä ja aika monet saakin.
No tilannehan on nyt se, että joku töissäkäyvä on ajanut koko sen suun työttömyyden ajan muksujaan jonnekin kauemmaksi. Ei voi tietään, kauanko työttömyys kestää joten mielestäni ihan reilua että ne joilla on työpaikat heeeti valmiina, saavat paikan lähipäiväkodista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä 2v,,ei autoa, työpaikat kaukana. Helsingissä asutaan. Varmaan 20 lähintä päiväkotia kelpuuttaisin oikein mielelläni, mutta aivan toivoton tilanne. Ei varmaan päästä yhteenkään. Olen henkisesti valmistaunut siihen, että lähdetään kuuden jälkeen aamulla kohti päiväkotia jotta ehdin kahdeksaksi töihin.
ja olet hakenut paikkaa elokuusta jolloin niitä vapautuu eniten? Todella uskomaton tilanne :O
Joo.. olin kotona sen takia näin pitkään kun tuohon elokuuhun tähtäsin. Mut toisaalta.. mitä kauemmas joutuu niin sitä helpommin ehkä saa siirron.. mut voi mennä vuosi tai pari.
Superiajee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Papustaminen kirjoitti:
Valivali, itse olen kotona vastasyntyneen kanssa ja tasan olen onnellinen, että esikoinen sai paikan tuosta vierestä. En todellakaan ole mikään lattemamma tai työtön, jolla olisi aikaa äärimmäiset määrät kuskeilla lapsia ympäriinsä - työstä käy tämän pikkuvauvan hoito. Kummallista parjaamista.
Jumalauta oot kyllä avuton vässykkä. Pidä huoli ettei teille enempää lapsia ainakaan tule.
Nauran sulle ja sun haukuille. Toivottavasti saat hoitopaikan oikein neljän kauhean kilometrin ajomatkan päästä.
Naura vaan. Minä taas nauran sulle. Oikein työstä käy tuo vauvan hoito, eikä ole aikaa kuskailla lapsia yhtään minnekään mutta vauvapalstalla on näköjään aikaa roikkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinasitko, että jokainen hakemus käsitellään niin, että lasketaan kuinka monta metriä on kodista päiväkotiin? Yhtälössä pitäisi ottaa tietenkin huomioon kulkeeko lapset hoitoon jalkaisin, julkisilla vai autolla. Jos perhe kulkee bussilla, niin ottavatko paikoista päättävät myös huomioon esimerkiksi bussireitit? Ainahan se lähin päiväkoti ei välttämättä ole se helpoiten saavutettava. Esimerkiksi Minttu-Maaria kulkee bussilla ja lähin päiväkoti, joka on 2,5 kilometrin päässä, ei olekaan bussireitin varrella vaan bussi kulkeekin toiseen suuntaan Minttu-Maarian ulko-oven läheltä vähän pidemmän matkan päässä (3,5 km) olevan päiväkodin luota ja Minttu-Maarian olisi siten parempi mennäkin sinne vähän pidemmän matkan päässä olevaan päiväkotiin.
Entäs mitäs sitten kun se työtön vanhempi työllistyy, eikö hänkin voi alkaa vaatia, että juuri heidän elämästään ei saa tehdä kohtuutonta ja Ville-Pekan kuuluu päästä perheen kannalta paremmin saavutettavaan päiväkotiin?No sitten varmaan mInttumaarialle on haettu sitä paikka sieltä 3,5 km päästä. Itsehän ne toiveet sinne asetetaan.
Huomasithan, että käytit sanaa toive. Toiveita voi esittää mutta ei se tarkoita, että se lapsi sinne ykkösvaihtoehtoon pääsee. Sinne päiväkotiinhan voi olla hakemassa vaikka joku muukin, joka asuu lähempänä ja aloittajan mukaanhan se lähipäiväkoti nimenomaan tulisi olla varattu siinä lähellä asuville. Eihän se Minttu-Maaria saa ohittaa sen pidemmällä olevan päiväkodin lähellä asuvia lapsia...?
Eihän tuo mikään ongelma olisi. Kaikki laittaa ne toiveet omien prioriteettien mukaan, ei se kaikille etäisyys ole. Ensin työssäkäyvien lapset jaetaan toivottoihin päiväkoteihin ja sen jälkeen vasta työttömien lapset.
Edelleen, höpö höpö. Tässä maailmanajassa ei "työttömät" ja "työlliset" ole mikään taivaassa annettu pysyvä järjestys, naurettavaa vaatia että töihin pyrkivä työtön ei saisi ottaa lapselleen paikkaa läheltä kotia. Stressaako yt:t? Kuulostat ihan joltain näistä provoista joilla on kaiken maailman ongelmia milloin mistäkin mutta syypää on aina selvä eli työtön. -ex-työtön
Mä pidän lastani päiväkodissa ihan vaan sen takia, että se paikka on tarpeen vaatiessa olemassa. Eihän lapsen siellä tarvitse olla montaa tuntia ja kaikki lomatkin on pitkiä. Sit jos töitä tai muuta projektia pukkaa, niin on saa helposti pidettyä lapsen pidempäänkin siellä omassa lähipäiväkodissa. Te työssäkäyvät vinkulat ette tajua, että se lapsi menettää sen hoitopaikan jos jää pois. Joten miksi joku työtön mamma ottaisi sen lapsensa pois pk:sta, kun se joutuu sinne jossain vaiheessa palaamaan. Pahimmassa tapauksessa eri päiväkotiin ja vielä pahemmassa tapauksessa useampi lapsi eri päiväkodeissa.
Joten vastaus kysymykseesi: "Miksi työttömät varaa pk paikan työssäkäyviltä?" Siksi koska systeemi on älytön, mutta en minä kotona olijana hyödy mitään että tekisin palveluksia ottamalla lapseni pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinasitko, että jokainen hakemus käsitellään niin, että lasketaan kuinka monta metriä on kodista päiväkotiin? Yhtälössä pitäisi ottaa tietenkin huomioon kulkeeko lapset hoitoon jalkaisin, julkisilla vai autolla. Jos perhe kulkee bussilla, niin ottavatko paikoista päättävät myös huomioon esimerkiksi bussireitit? Ainahan se lähin päiväkoti ei välttämättä ole se helpoiten saavutettava. Esimerkiksi Minttu-Maaria kulkee bussilla ja lähin päiväkoti, joka on 2,5 kilometrin päässä, ei olekaan bussireitin varrella vaan bussi kulkeekin toiseen suuntaan Minttu-Maarian ulko-oven läheltä vähän pidemmän matkan päässä (3,5 km) olevan päiväkodin luota ja Minttu-Maarian olisi siten parempi mennäkin sinne vähän pidemmän matkan päässä olevaan päiväkotiin.
Entäs mitäs sitten kun se työtön vanhempi työllistyy, eikö hänkin voi alkaa vaatia, että juuri heidän elämästään ei saa tehdä kohtuutonta ja Ville-Pekan kuuluu päästä perheen kannalta paremmin saavutettavaan päiväkotiin?No sitten varmaan mInttumaarialle on haettu sitä paikka sieltä 3,5 km päästä. Itsehän ne toiveet sinne asetetaan.
Huomasithan, että käytit sanaa toive. Toiveita voi esittää mutta ei se tarkoita, että se lapsi sinne ykkösvaihtoehtoon pääsee. Sinne päiväkotiinhan voi olla hakemassa vaikka joku muukin, joka asuu lähempänä ja aloittajan mukaanhan se lähipäiväkoti nimenomaan tulisi olla varattu siinä lähellä asuville. Eihän se Minttu-Maaria saa ohittaa sen pidemmällä olevan päiväkodin lähellä asuvia lapsia...?
Eihän tuo mikään ongelma olisi. Kaikki laittaa ne toiveet omien prioriteettien mukaan, ei se kaikille etäisyys ole. Ensin työssäkäyvien lapset jaetaan toivottoihin päiväkoteihin ja sen jälkeen vasta työttömien lapset.
Edelleen, höpö höpö. Tässä maailmanajassa ei "työttömät" ja "työlliset" ole mikään taivaassa annettu pysyvä järjestys, naurettavaa vaatia että töihin pyrkivä työtön ei saisi ottaa lapselleen paikkaa läheltä kotia. Stressaako yt:t? Kuulostat ihan joltain näistä provoista joilla on kaiken maailman ongelmia milloin mistäkin mutta syypää on aina selvä eli työtön. -ex-työtön
Ei tietenkään, mutta päivähoitoa hakiessa sun status on joko "töissäkäyvä" tai "työtön". Sen mukaan voisi jakaa ne paikat ja jos jonkun tilanne muuttuu toiseksi, niin sitten haetaan muutosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mäkin sain aikanaan työttömänä paikan lähipäiväkotiin, varmaan jonkun nenän edestä, hui. Työttymyyttä kesti jopa vähän reilu kuukauden. Senkö vuoksi olisi pitänyt jonkun valmiiksi työssäolevan ajaa ohi / mun vaihtaa kuukauden päästä juuri paikkaan tottunut lapsi lähemmäksi päikkyyn? Aika monet työttömät hakee töitä ja aika monet saakin.
No tilannehan on nyt se, että joku töissäkäyvä on ajanut koko sen suun työttömyyden ajan muksujaan jonnekin kauemmaksi. Ei voi tietään, kauanko työttömyys kestää joten mielestäni ihan reilua että ne joilla on työpaikat heeeti valmiina, saavat paikan lähipäiväkodista.
Eli sit varmaan se työssäollut myös luovuttaa samantien paikkansa jos yt:t napsahtaa kaulaan? Mites lomautuksen ajaksi, heti vaan vaihtoon päikyt?
Meidän pikkukunnan pikkupäiväkotiin, joka tässä meidän lähellä on, on kyllä otettu lähinnä työssäkäyvien lapsia. Selkeästi he, jotka hakivat "vain" virikehoitopaikkaa tästä päiväkodista, ohjattiin kauemmaksi hoitoon. Ja sikälis kuin heitä tunnen, näille lapsille osoitettiin hoitopaikka perhepäivähoitoon ja ryhmiksiin, päiväkotiin ei ollut asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Meillä 2v,,ei autoa, työpaikat kaukana. Helsingissä asutaan. Varmaan 20 lähintä päiväkotia kelpuuttaisin oikein mielelläni, mutta aivan toivoton tilanne. Ei varmaan päästä yhteenkään. Olen henkisesti valmistaunut siihen, että lähdetään kuuden jälkeen aamulla kohti päiväkotia jotta ehdin kahdeksaksi töihin.
Kyllä ne Helsingissä lukevat perustelut, jos olet ne kirjoittanut hakemukseen ja ottavat olosuhteet huomioon, usko pois. Asuin siellä pari vuotta sitten ja palveluasenne pk-paikkoja hakiessa oli hyvä, elämäntilanne ja työmatkat huomioitiin. Älä siis turhaan menetä yöuniasi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meinasitko, että jokainen hakemus käsitellään niin, että lasketaan kuinka monta metriä on kodista päiväkotiin? Yhtälössä pitäisi ottaa tietenkin huomioon kulkeeko lapset hoitoon jalkaisin, julkisilla vai autolla. Jos perhe kulkee bussilla, niin ottavatko paikoista päättävät myös huomioon esimerkiksi bussireitit? Ainahan se lähin päiväkoti ei välttämättä ole se helpoiten saavutettava. Esimerkiksi Minttu-Maaria kulkee bussilla ja lähin päiväkoti, joka on 2,5 kilometrin päässä, ei olekaan bussireitin varrella vaan bussi kulkeekin toiseen suuntaan Minttu-Maarian ulko-oven läheltä vähän pidemmän matkan päässä (3,5 km) olevan päiväkodin luota ja Minttu-Maarian olisi siten parempi mennäkin sinne vähän pidemmän matkan päässä olevaan päiväkotiin.
Entäs mitäs sitten kun se työtön vanhempi työllistyy, eikö hänkin voi alkaa vaatia, että juuri heidän elämästään ei saa tehdä kohtuutonta ja Ville-Pekan kuuluu päästä perheen kannalta paremmin saavutettavaan päiväkotiin?No sitten varmaan mInttumaarialle on haettu sitä paikka sieltä 3,5 km päästä. Itsehän ne toiveet sinne asetetaan.
Huomasithan, että käytit sanaa toive. Toiveita voi esittää mutta ei se tarkoita, että se lapsi sinne ykkösvaihtoehtoon pääsee. Sinne päiväkotiinhan voi olla hakemassa vaikka joku muukin, joka asuu lähempänä ja aloittajan mukaanhan se lähipäiväkoti nimenomaan tulisi olla varattu siinä lähellä asuville. Eihän se Minttu-Maaria saa ohittaa sen pidemmällä olevan päiväkodin lähellä asuvia lapsia...?
Eihän tuo mikään ongelma olisi. Kaikki laittaa ne toiveet omien prioriteettien mukaan, ei se kaikille etäisyys ole. Ensin työssäkäyvien lapset jaetaan toivottoihin päiväkoteihin ja sen jälkeen vasta työttömien lapset.
Entä jos tilanteet muuttuvat? Kaksi viikkoa ennen päiväkodin aloitusta (eli hoitopaikka jo luvattu) Minttu-Maarian isä saa potkut ja vastaavasti työttömänä ollut Pena, jolla on lapsi Ville-Pekka, saa duunia, niin kenelle se hoitopaikka kuuluu, jos molemmat lapset ovat alunperin kilpailleet samasta paikasta? Käsittelevätkö virkailijat paperit uudelleen?
Vierailija kirjoitti:
Meidän pikkukunnan pikkupäiväkotiin, joka tässä meidän lähellä on, on kyllä otettu lähinnä työssäkäyvien lapsia. Selkeästi he, jotka hakivat "vain" virikehoitopaikkaa tästä päiväkodista, ohjattiin kauemmaksi hoitoon. Ja sikälis kuin heitä tunnen, näille lapsille osoitettiin hoitopaikka perhepäivähoitoon ja ryhmiksiin, päiväkotiin ei ollut asiaa.
Missä kunnassa? Mikä kunta on jo rajoittanut lasten päiväkotiin pääsyä?
Huomasithan, että käytit sanaa toive. Toiveita voi esittää mutta ei se tarkoita, että se lapsi sinne ykkösvaihtoehtoon pääsee. Sinne päiväkotiinhan voi olla hakemassa vaikka joku muukin, joka asuu lähempänä ja aloittajan mukaanhan se lähipäiväkoti nimenomaan tulisi olla varattu siinä lähellä asuville. Eihän se Minttu-Maaria saa ohittaa sen pidemmällä olevan päiväkodin lähellä asuvia lapsia...?