Uskonnonvapaudesta pitäisi tehdä kansalaisaloite.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne pyhät auttavat kaikkia jaksamaan. Keväällä kevätpäiväntasauksena juhlitaan kevään tuloa. Yö ja päivä tasavahvoja. Juhannuksena kesäpäivänseisauksena juhlimme yötöntä yötä ja valoa.

Syyspäivän tasaus osuu sadonkorjuujuhlaan, jolloin mielestäni pitäisi olla myös pyhä. Kirkossa siihen osuu arkkienkeli Mikaelin päivä. Talvipäivän seisaus on pimein aika, jolloin surinko ei näyttäydy, ennenkuin kolmantena päivänä hotisontissa (25.12) uusi aurinko syntyy pohjolassa.

Eli nämä suuret pyhät osuvat itseasiassa auringon kiertoon aika luontevasti.

Että voi joku olla sekaisin, vastustaa nyt sitä että kirkko määrää pyhäpäivät ja sitten haluaa sanella uudet pakolliset pyhät, joidenkin muinaisshamaanien perinteiden mukaan.

Mikaelin päivä muuten heittää melkein viikolla syyspäiväntasauksesta.

Jos nyt välttämättä yhteisiä pyhiä tarvitaan niin ne voitaisiin Viron tapaan maan historiasta. Voitonpyhä 23.6 on itseasiassa juhannusaattona.

En vastusta, enkä halua sanella. Tapoja on monia ja juhlista on moneksi. En vain usko että juhlattomuus, rytmittömyys ja vuodenkierron latistuminen tasaiseksi arjeksi on KENELLEKKÄÄN hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Allekirjoitan muut paitsi viimeistä kohtaa. Nykyiset uskonnolliset juhlat ovat vanhempia kuin kristinusko, ne pitäisi korvata sitten jollain muulla. Ihmiset tarvitsevat vuodenkiertoa rytmittäviä iloisia juhlia.

Ei kele, uskonnottomassa maassa ei tarvittaisi mitään yhteisiä päiviä jolloin kaupat ja kaikki kiinni.

Virossakin taitaa olla muutama tällainen päivä olla vaikka maa ei tunnusta uskontoja. Nämä ovat itsenäisyyspäivät ja voitonpyhä. Ja kyllä tuolloinkin kauppoja on auki. Jouluna, uutena vuotena ja juhannuksena kaikki paikat eivät myös ole auki.

Olet vähän myöhässä. Suomessa ei enää ole päiviä jolloinkapat täytyisi olla kiinni.

Onko noin eipä ole tosin sitten viime juhannuksen Suomessa käytyä. Hyvä uudistus en olisi ikinä uskonut. No monta kertaa on Suomen tuliaiset joutunut ostamaan jostain ABCltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne pyhät auttavat kaikkia jaksamaan. Keväällä kevätpäiväntasauksena juhlitaan kevään tuloa. Yö ja päivä tasavahvoja. Juhannuksena kesäpäivänseisauksena juhlimme yötöntä yötä ja valoa.

Syyspäivän tasaus osuu sadonkorjuujuhlaan, jolloin mielestäni pitäisi olla myös pyhä. Kirkossa siihen osuu arkkienkeli Mikaelin päivä. Talvipäivän seisaus on pimein aika, jolloin surinko ei näyttäydy, ennenkuin kolmantena päivänä hotisontissa (25.12) uusi aurinko syntyy pohjolassa.

Eli nämä suuret pyhät osuvat itseasiassa auringon kiertoon aika luontevasti.

Että voi joku olla sekaisin, vastustaa nyt sitä että kirkko määrää pyhäpäivät ja sitten haluaa sanella uudet pakolliset pyhät, joidenkin muinaisshamaanien perinteiden mukaan.

Mikaelin päivä muuten heittää melkein viikolla syyspäiväntasauksesta.

Jos nyt välttämättä yhteisiä pyhiä tarvitaan niin ne voitaisiin Viron tapaan maan historiasta. Voitonpyhä 23.6 on itseasiassa juhannusaattona.

En vastusta, enkä halua sanella. Tapoja on monia ja juhlista on moneksi. En vain usko että juhlattomuus, rytmittömyys ja vuodenkierron latistuminen tasaiseksi arjeksi on KENELLEKKÄÄN hyväksi.

Oletko jonkin sortin uskovainen,tunnut uskovan mikä on muille hyväksi. Niin kirkkokin tietää mikä on ihmiselle hyväksi. Juhlia voimme, vaikka aina kun Suomi voittaa Euroviisut tai jonkun jääkiekko jutun. Tuntuu vaan niin teennäiseltä just kesän pahimpina sadepäivinä lähteä saareen polttamaan kokkoa. Muistan parikin tällaista juhannusta. Ihan hyvin olisi voinnut odottaa parempia kelejä. Ilmeisesti kaikki ihmiset eivät kykene itse päättämään tekemisiään, vaan tarvitsevat ohjausta esimerkiksi perinteiden muodossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Allekirjoitan muut paitsi viimeistä kohtaa. Nykyiset uskonnolliset juhlat ovat vanhempia kuin kristinusko, ne pitäisi korvata sitten jollain muulla. Ihmiset tarvitsevat vuodenkiertoa rytmittäviä iloisia juhlia.

Ei kele, uskonnottomassa maassa ei tarvittaisi mitään yhteisiä päiviä jolloin kaupat ja kaikki kiinni.

Virossakin taitaa olla muutama tällainen päivä olla vaikka maa ei tunnusta uskontoja. Nämä ovat itsenäisyyspäivät ja voitonpyhä. Ja kyllä tuolloinkin kauppoja on auki. Jouluna, uutena vuotena ja juhannuksena kaikki paikat eivät myös ole auki.

Olet vähän myöhässä. Suomessa ei enää ole päiviä jolloinkapat täytyisi olla kiinni.

Onko noin eipä ole tosin sitten viime juhannuksen Suomessa käytyä. Hyvä uudistus en olisi ikinä uskonut. No monta kertaa on Suomen tuliaiset joutunut ostamaan jostain ABCltä.

Tuli voimaan tuossa ihan vastikään. Pyhäpäivinä työntekijöille maksetaan kuitenkin korvausta kuten ennenkin, joten jotkut kauppiaat saattaa pitää liikkeen kiinni pyhinä silti.

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan kävisi kirkkokerhojen jäsenmäärille kun parin tonnin pakollinen vero/vuosi muuttuisi vapaaehtoiseksi parn tonnin jäsenmaksuksi ;-)

Jumaleisson, teidän seurakunnassahan on varakasta väkeä, asutko Kauniaisissa :)

Nimittäin parintonnin kirkollisveroon vaaditaan esimerkiksi Helsingissä vaatimaton 18 000 euron kuukausipalkka ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan kävisi kirkkokerhojen jäsenmäärille kun parin tonnin pakollinen vero/vuosi muuttuisi vapaaehtoiseksi parn tonnin jäsenmaksuksi ;-)

Mä en nyt tajuu. Eihän se nykyäänkään ole pakollinen. Ihan hyvin voit erota kirkosta, eikä sun silloin tarvi mitään kirkollisveroakaan maksaa. Eikö kukaan ole sulle kertonut?

Jos jäsenmaksua ei vietäisi vaivihkaa palkasta vaan kaikille tulisi lasku, alkaisi monia todennäköisesti mietityttämään jäsenyys ihan uudella tavalla kun pitäisi mennä verkkopankkiin niitä laskuja makselemaan. Ja toki jos laskut jää maksamatta niin jäsenyys katkeaa ja tulee perintäkirjeitä kuten akuankan tilauksessakin. 

Tuolloin pitäisi myös päättää se, minkä ikäisiltä tuota aletaan perimään. Nythän se verotus alkaa heti kun tienaat jostain rahaa, vaikkapa kesätöistä. Alle 18-vuotiaalla ei taida edes olla mahdollisuutta erota kirkosta ennen kesätyöpalkkojen saamista. Jos kirkon mielestä kuitenkin yläasteikäinen on jo jäsenmaksun piirissä kuten nykyään näyttää siis olevan, niin kyllä varmaan joissain lapsiperheissä lähtisi eroakirkosta.fi äkkiä hakuseen kun postiluukusta tippuisi joka kuukausi useampi muutaman kympin lasku.

Se myös muuttaisi jäsenmaksun kaikille samansuuruiseksi, nyt korkeatuloiset maksavat jäsenyydestä paljon enemmän. 5000e/kk tienaava maksaa n. 75 euroa kuukaudessa. Ei siis tarvitse edes kauheasti tienata että se maksaa saman verran kuin laajakaistaliittymä ja sillä sentään pääsee yhteyteen jonkin oikean kanssa. Kahden töissäkäyvän ihmisen taloudessa maksetaan toki tuplana toisin kuin siitä laajakaistasta.

Ei ole ihan roposista kyse heidän bisneksessään: "Kirkollisveroa maksoi vuonna 2013 yhteensä 2,9 miljoonaa veronmaksajaa. Veron tuotto oli 916 miljoonaa euroa.". Mihin kirkko käytti tuon miljardin vuonna 2014?

Yrittäjillähän ei tuota valinnan vapautta yhteisöveron osalta ole. Vuonna 2015 loppui seurakuntien tukeminen yhteisöverosta, mutta kirkko saa siitä yhä osuuden. Sitä perustellaan yhteiskunnallisilla tehtävillä (hautausmaiden ylläpito kai lähinnä). Seurakunnatkin saavat yhä sen saman rahan mutta nyt valtiontukena. https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteis%C3%B6vero

Ihan naurettavaa paskaa. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista ja ovisilmästä. Kirkollisvero, yhteisövero, lahjoitukset, kolehti. Kuinka suuri osa siitäkin rahasta menee johonkin omaan kivaan tai kipataan afrikkaan..

Vaikka en kuulu kirkkoon, on mielestäni hyvä, että on arkipyhiä ja pääsiäisen ja joulun kaltaisia pyhäputkia. Kaipaan lepoa ja taukoa töistä. Jokainen voi viettää pyhänsä miten tahtoo. Kauppaan pääsee jo joka päivä, joten se ei vaikuta näihin.

Amen brother.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan kävisi kirkkokerhojen jäsenmäärille kun parin tonnin pakollinen vero/vuosi muuttuisi vapaaehtoiseksi parn tonnin jäsenmaksuksi ;-)

Mä en nyt tajuu. Eihän se nykyäänkään ole pakollinen. Ihan hyvin voit erota kirkosta, eikä sun silloin tarvi mitään kirkollisveroakaan maksaa. Eikö kukaan ole sulle kertonut?

Jos jäsenmaksua ei vietäisi vaivihkaa palkasta vaan kaikille tulisi lasku, alkaisi monia todennäköisesti mietityttämään jäsenyys ihan uudella tavalla kun pitäisi mennä verkkopankkiin niitä laskuja makselemaan. Ja toki jos laskut jää maksamatta niin jäsenyys katkeaa ja tulee perintäkirjeitä kuten akuankan tilauksessakin. 

Tuolloin pitäisi myös päättää se, minkä ikäisiltä tuota aletaan perimään. Nythän se verotus alkaa heti kun tienaat jostain rahaa, vaikkapa kesätöistä. Alle 18-vuotiaalla ei taida edes olla mahdollisuutta erota kirkosta ennen kesätyöpalkkojen saamista. Jos kirkon mielestä kuitenkin yläasteikäinen on jo jäsenmaksun piirissä kuten nykyään näyttää siis olevan, niin kyllä varmaan joissain lapsiperheissä lähtisi eroakirkosta.fi äkkiä hakuseen kun postiluukusta tippuisi joka kuukausi useampi muutaman kympin lasku.

Se myös muuttaisi jäsenmaksun kaikille samansuuruiseksi, nyt korkeatuloiset maksavat jäsenyydestä paljon enemmän. 5000e/kk tienaava maksaa n. 75 euroa kuukaudessa. Ei siis tarvitse edes kauheasti tienata että se maksaa saman verran kuin laajakaistaliittymä ja sillä sentään pääsee yhteyteen jonkin oikean kanssa. Kahden töissäkäyvän ihmisen taloudessa maksetaan toki tuplana toisin kuin siitä laajakaistasta.

Ei ole ihan roposista kyse heidän bisneksessään: "Kirkollisveroa maksoi vuonna 2013 yhteensä 2,9 miljoonaa veronmaksajaa. Veron tuotto oli 916 miljoonaa euroa.". Mihin kirkko käytti tuon miljardin vuonna 2014?

Yrittäjillähän ei tuota valinnan vapautta yhteisöveron osalta ole. Vuonna 2015 loppui seurakuntien tukeminen yhteisöverosta, mutta kirkko saa siitä yhä osuuden. Sitä perustellaan yhteiskunnallisilla tehtävillä (hautausmaiden ylläpito kai lähinnä). Seurakunnatkin saavat yhä sen saman rahan mutta nyt valtiontukena. https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteis%C3%B6vero

Ihan naurettavaa paskaa. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista ja ovisilmästä. Kirkollisvero, yhteisövero, lahjoitukset, kolehti. Kuinka suuri osa siitäkin rahasta menee johonkin omaan kivaan tai kipataan afrikkaan..

Hieno asiakirjoitus!

Miten ne edes kehtaa sitä kolehtikippoa tulla tyrkyttämään samaan aikaan kun saavat miljardin veroista?

Vierailija kirjoitti:

-kirkkolaki pois Suomen Laista

-seurakunnilta verotusoikeus pois

-seurakunnat korvautuisivat yhdistyksillä tai yrityksillä, jotka noudattavat jäsenmaksu- ja kaikissa muissakin asioissaan Suomen Lakia. Mahdollisesti maksaisivat veroa kuten kaikki muutkin.

-pakolliset uskonnolliset juhlapäivät poistetaan, vuosityöaikaa luonnollisesti muuttamatta.

Eihän nytkään ole mitään uskonnonvapautta kun kaikesta määrää ahdasmieliset ateistit. Ahdingossa ovat uskovaiset, ei ateistit. Enpä ihmettele yhtään kun pahuus ja ahneus lisääntyy maailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole ihan roposista kyse heidän bisneksessään: "Kirkollisveroa maksoi vuonna 2013 yhteensä 2,9 miljoonaa veronmaksajaa. Veron tuotto oli 916 miljoonaa euroa.". Mihin kirkko käytti tuon miljardin vuonna 2014?

Kirkon tilinpäätös vuodelta 2014: Linkki

Palkkoihinhan se näköjään menee. Henkilöstön määrä n. 20 000 henkilöä. (poliiseja on n.7500kpl.)

Joku on tuolla blogannut 2012 tilinpäätöksestä paremmin: http://anttihalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/164668-kirkko-valtakunnan-syottoporsas-nro-1