Lue keskustelun säännöt.
Pakkoyrittäjyyden ikäviä puolia
04.02.2016 |
Isot firmat pystyvät sanelemaan, millä ehdoilla tilauksia tekevät. Voivat siirtää tietyissä asioissa mahdollisen korvausvastuun kokonaan freelancerille. Ja kyse sellaisista summista, että ei todellakaan ole varaa ottaa niin suurta vastuuvakuutusta. Ei kohta enää pärjää toiminimellä, pakko perustaa osakeyhtiö - ja se taas tarkoittaa, että kirjanpito pitää ulkoistaa, mikä tarkoittaa lisää kustannuksia yrittäjälle.
Kommentit (25)
Vierailija kirjoitti:
Paljonko maksaa ulkoistettu kirjanpito? Utelias
Suoraan sanottuna en tiedä, kun ei ole tarvinnut sellaista hankkia! Mutta jos leipä ei ole muutoinkaan leveä, eivät lisäkustannukset ole kivoja. Mutta toki kulut voivat tasaantua muuta kautta. Osakeyhtiön perustaminen on nyt kyllä vahvasti harkinnassa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten luulet, että työntekijä olisi jotenkin halvempi yrittäjälle? On kiva vaatia palkkaa ja palkallisia lomia jne., mutta tosiasiassa isossa ja pienessä yrityksessä on riskit olemassa. Minusta on vain hyvä, että ne siirretään tekijöille. Etenkin, kun Suomessa työnantaja on aina se iso paha vihollinen.
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet, että työntekijä olisi jotenkin halvempi yrittäjälle? On kiva vaatia palkkaa ja palkallisia lomia jne., mutta tosiasiassa isossa ja pienessä yrityksessä on riskit olemassa. Minusta on vain hyvä, että ne siirretään tekijöille. Etenkin, kun Suomessa työnantaja on aina se iso paha vihollinen.
Tämä ei viittaa lainkaan siihen tilanteeseen, josta mä puhun.
Ap
Perusta veroparatiisiin kirjanpitosi eli uusi yhtiösi. Maksat toiminimeltä sitten kaikki rahat sille kirjanpitofirmallesi ja elelet sillä kirjanpitofirman rahoilla. Täysin laillista
Vierailija kirjoitti:
Perusta veroparatiisiin kirjanpitosi eli uusi yhtiösi. Maksat toiminimeltä sitten kaikki rahat sille kirjanpitofirmallesi ja elelet sillä kirjanpitofirman rahoilla. Täysin laillista
Ei oikein kuulosta mun jutulta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sun jutulta kuulostaa juuri tuo kartellien talutusnuorassa oleminen olen ollut siellä kanssa. Täällä on kyllä minustakin vähemmän asioita jotka kuulostavat minunkaan jutuilta eikä ääntä ole pienyrittäjälle suomessa. En tiedä onko muuallakaan mutta suomi on kasvuyrityksiä vastustava kartelleita kumartava maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sun jutulta kuulostaa juuri tuo kartellien talutusnuorassa oleminen olen ollut siellä kanssa. Täällä on kyllä minustakin vähemmän asioita jotka kuulostavat minunkaan jutuilta eikä ääntä ole pienyrittäjälle suomessa. En tiedä onko muuallakaan mutta suomi on kasvuyrityksiä vastustava kartelleita kumartava maa.
No kun on sekin vaihtoehto, että perustaa osakeyhtiön. Silloin osakeyhtiö voi mennä konkurssiin, jos sattuisi joku korvausvaatimus kohdalle, eikä tarvitse itse joutua henkilökohtaisesti vastuuseen korvauksista.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Perusta firma Viroon.
Ei tämä nyt ole siitä kiinni, missä maassa sitä toimii, vaan sylettää se, että isot firmat voivat sanella tuollaisia sopimuksia, joilla itse pesevät kätensä ja siirtävät vastuun alihankkijalle.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko maksaa ulkoistettu kirjanpito? Utelias
Suoraan sanottuna en tiedä, kun ei ole tarvinnut sellaista hankkia! Mutta jos leipä ei ole muutoinkaan leveä, eivät lisäkustannukset ole kivoja. Mutta toki kulut voivat tasaantua muuta kautta. Osakeyhtiön perustaminen on nyt kyllä vahvasti harkinnassa.
Ap
Kirjanpito maksaa 20-100€/kk, riippuen paljon sinulla on kirjattavaa. Jos myyt suuria määriä ja ympäri suomea plveluita/tuotteita, on kalliimpaa kuin se että myyt pari kertaa kuukaudessa aina samaan paikkaan.
Osakeyhtiö alkaa taloudellisesti kannattamaan joskus 50 000€/vuosi liikevoittojen jälkeen. OY:stähän joudut maksamaan käytännössä kajdet verot ennenkuin rahat ovat tililläsi. Ensin yhtiöveron 20% mikä menee oy:n tililtä, ja sitten normaalin tuloveron kun maksat itsellesi palkkaa OY:n tililtä. Jos toiminimellä palkkasi on alle 50 000€/kk ja toimit yksin, ei ehkä vielä kannata ainakaan rahan takia OY:tä perustaa. Lisäksi, osakeyhtiötä et voi purkaa kuten toiminimeä niin halutessasi, vaan joudut anomaan konkurssia ensin, ja voi mennä vaikka vuosi ennenkuin "pääset" työttömäksi, mikäli toiminta on tappiollista ja sinuööa ei ole rahaa edes ruokaan.
Jos teitä on enemmän samassa bisneksessä mukana, OY tosin on turvallisin malli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko maksaa ulkoistettu kirjanpito? Utelias
Suoraan sanottuna en tiedä, kun ei ole tarvinnut sellaista hankkia! Mutta jos leipä ei ole muutoinkaan leveä, eivät lisäkustannukset ole kivoja. Mutta toki kulut voivat tasaantua muuta kautta. Osakeyhtiön perustaminen on nyt kyllä vahvasti harkinnassa.
Ap
Kirjanpito maksaa 20-100€/kk, riippuen paljon sinulla on kirjattavaa. Jos myyt suuria määriä ja ympäri suomea plveluita/tuotteita, on kalliimpaa kuin se että myyt pari kertaa kuukaudessa aina samaan paikkaan.
Osakeyhtiö alkaa taloudellisesti kannattamaan joskus 50 000€/vuosi liikevoittojen jälkeen. OY:stähän joudut maksamaan käytännössä kajdet verot ennenkuin rahat ovat tililläsi. Ensin yhtiöveron 20% mikä menee oy:n tililtä, ja sitten normaalin tuloveron kun maksat itsellesi palkkaa OY:n tililtä. Jos toiminimellä palkkasi on alle 50 000€/kk ja toimit yksin, ei ehkä vielä kannata ainakaan rahan takia OY:tä perustaa. Lisäksi, osakeyhtiötä et voi purkaa kuten toiminimeä niin halutessasi, vaan joudut anomaan konkurssia ensin, ja voi mennä vaikka vuosi ennenkuin "pääset" työttömäksi, mikäli toiminta on tappiollista ja sinuööa ei ole rahaa edes ruokaan.
Jos teitä on enemmän samassa bisneksessä mukana, OY tosin on turvallisin malli.
Kiitos selkeästä ja tiiviistä tietopaketista! Tässähän se ongelma juuri onkin, että kun on kyseessä yhden henkilön tulot, tuo osakeyhtiö ei oikein kannata. Voisimme kyllä mieheni kanssa perustaa yhteisen firman, tai siis se onkin ainoa vaihtoehto, koska yksittäiset tulomme ovat niin vähäiset. Muutenhan homma hoituisi hyvin kuten tähänkin asti, toiminimen kautta, mutta kun aletaan pakottamaan sopimukseen, jossa tmi-yrittäjän harteille saattaa tulla jopa miljoonien korvaukset...
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuonkokoisten korvausten riski on realistisesti olemassa, voi se OY olla turvallisin vaihtoehto. Eipä mene kaikki alta ja tule elinikäistä velkavankeutta. Tulot voivat tippua 10-15% kokonaisuudessaan jos liikevoitto ei ole suurta, mutta kyllä se turvallisempaa olisi.
Suurin vaara pientuloisille yrittäjille melkein onkin siinä että jos se OY on voitollinen, sitä on hankala purkaa. Ja et pääse Suomen työttömyysturvan piiriin niin kauan kuin olet yrittäjä. Siinä on ikävä tilanne jos firma tekee voittoa lopulta niin huonosti että sillä ei elä, mutta niin hyvin ettei sitä voi ajaa konkurssiinkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet, että työntekijä olisi jotenkin halvempi yrittäjälle? On kiva vaatia palkkaa ja palkallisia lomia jne., mutta tosiasiassa isossa ja pienessä yrityksessä on riskit olemassa. Minusta on vain hyvä, että ne siirretään tekijöille. Etenkin, kun Suomessa työnantaja on aina se iso paha vihollinen.
Tämä ei viittaa lainkaan siihen tilanteeseen, josta mä puhun.
Ap
Oletat siis niin, että sitä riskiä ei olisi, jos firman työntekijä tekisi saman kuin freelanser?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toiminimellä en ottaisi vastaan työtä, jossa ehtona on noin suuri korvausvastuu.
Toivottavasti maksukin on suhteessa moiseen korvausvaatimukseen, etkä ole saamassa 100€ maksua jostain Tampere-talon lattiasiivouksesta jossa on korvausvelvoitteena koko rakennuksen remontti jos jää likaiset parketit :P.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sun jutulta kuulostaa juuri tuo kartellien talutusnuorassa oleminen olen ollut siellä kanssa. Täällä on kyllä minustakin vähemmän asioita jotka kuulostavat minunkaan jutuilta eikä ääntä ole pienyrittäjälle suomessa. En tiedä onko muuallakaan mutta suomi on kasvuyrityksiä vastustava kartelleita kumartava maa.
No kun on sekin vaihtoehto, että perustaa osakeyhtiön. Silloin osakeyhtiö voi mennä konkurssiin, jos sattuisi joku korvausvaatimus kohdalle, eikä tarvitse itse joutua henkilökohtaisesti vastuuseen korvauksista.
Ap
Olen laskenut ettei tuo kannata kuitenkaan suomessa jos kuitenkin olet isojen firmojen talutusnuorassa tuottamassa heille. Sinua ei päästetä kasvamaan kilpailun avulla ja kirjanpitokustannukset on todellisuudessa 100€ ja siitä ylöspäin Tosin voit tehdä kerralla kahden kuukauden välein koska silloin tilitetään alvit. Luillaan saa tehdä ja silloin kaatuu firma heti kun tulee ongelmia rahavirrassa. Siis heti. Eli olet edelleenkin "orjana" kannat vain riskit ja muut käärii voitot.
Onko ap mahd kääntäjä??? Kuulostaa nimittäin kovin tutulta...
Mikä taloudellinen riski kääntäjällä on? Uskon itse hänen olevan tuottamassa palvelua jossa voi tapahtua vahinkoja. Eli vesi, tuli, ympäristö, sähkö(vahinko) tai vastaava josta joutuu korvaamisvelvolliseksi Ehkä liikenne-onnettomuuksia tai henkien menetyksiä, myrkytyksiä, jokin onnettomuusriski tuossa on jos ei halua ottaa vastuuta henkilökohtaisesti. Pientä viedään
No onhan kääntäjällä aivan valtava vastuu pahimmillaan. Jos teet kahden firman välille käännöksiä niiden sopimuksiin, käännösvirheiden takia saattaa syntyä tilanteita missä toinen firma saa huomattavia sopimuksellisia etuja mitä ei ollut tarkoitus. Vaikea uskoa että miljoonaluokan yritykset tosin jotain yksityistä toiminimiyrittäjää näin tärkeisiin dokumentteihin käyttäisi.
Paljonko maksaa ulkoistettu kirjanpito? Utelias