Perustulo - Ei onnistu, koska Suomessa ei pystytä koviin päätöksiin -> sossun lakkautus, pk-seudulta köyhät ulos

Joten lopputulos on se että perustulokokeilusta tulee jälleen kerran yksi hemmetin kallis farssi.

AP

Tiesithän, että pelkästään Helsingissä on tuhansia työssäkäyviä toimeentulotuen saajia...? Heidän pitäisi siis muuttaa työttömiksi johonkin Kainuuseen vai?

Ei täällä korvessakaan riitä 600 edes vuokraan.

Moni pitkäaikaistyötön voi nykyisin asua muualla kuin kasvukeskuksessa ihan yleisen profiloinnin perusteella. :) Työttömyys vie helposti kaiken, ystävät, seksin jne. ja kun tärkeitä tuttuja ei enää ole voi muuttaa rauhallisempiin maisemiin vaikka muiden työttömien kanssa kimpassa. Siis itse en ole tällä kannalla, mutta monet poliitikot varmaan visioivat jokseenkin tämänsuuntaisesti. Kansalaispalkka voi hyvinkin ajaa Eiran sosiaaliasiakkaat kainuun korpeen tai sitten pakkotyösysteemeihin/molempiin. Yäk.

Esimerkki perheen tuet: Asumistuki 400, päiväraha 660, lapsilisä 150 ja sossusta ehkä satanen eli 3 kelan eri päättäjää sekä byrokratia siinä välissä plus lastenvalvoja plus sossun kiemurat jos nämä kaikki tulisivat perustulona ilman moninkertaista byrokratiaa niin miten se tulisi valtiolle kalliimmaksi kuin pistää vaikka tonni joka jannun tilille suoraan?

Toivon, että tämä maa tekee itsarin. Täyttä paskaa.

Vierailija kirjoitti:

Esimerkki perheen tuet: Asumistuki 400, päiväraha 660, lapsilisä 150 ja sossusta ehkä satanen eli 3 kelan eri päättäjää sekä byrokratia siinä välissä plus lastenvalvoja plus sossun kiemurat jos nämä kaikki tulisivat perustulona ilman moninkertaista byrokratiaa niin miten se tulisi valtiolle kalliimmaksi kuin pistää vaikka tonni joka jannun tilille suoraan?

Tuossahan riittäisi se, että asumistuki poistetaan, samoin sossun tuki ja annetaan pelkkä päiväraha ja lapsilisä. Ei perustukea tarvita, kun poistetaan ylimääräiset tuet.

Vierailija kirjoitti:

Suojatyöpaikkojen lopetus, (kaikki tukiin liittyvä duuni) no can do, liian monet hyvävelikerhon jäsenet vetää itkupotkuraivarit.

Tuen määräksi 600 € tms, jolla ei elä PK-seudulla -> tuensaajien muutto jonnekin periferiaan -> kauheet protestit, ei mee läpi. Isompi tuki ei mitenkään mahdollista, 600 €:kin on jo aikamoinen taikatemppu.

Sinänsä tää olis kaunis idea. Byrokratia vähenis, pk-seudun järjetön asuntokupla puhkeis, työn tekeminen kannattais, jne. jne. Mutta Suomi on yksinkertaisesti samojen vanhojen kääpien istuessa vuoronperään hallituksessa vuosikymmenestä toiseen aivan liian jämähtänyt näin kovaan peliliikkeeseen.

Siis meinaatko, että 600 euroa, eikä asumistukea, vai 600+ asumistuki? Tolla 600 eurolla ilma asumistukea, ei kyllä pärjäis missäänpän suomea, kun halvimmatkin vuokrat pyörii liki 400 euron huitteilla. 850 euroa eikä asumistukea on minun tarjoukseni. Ne joita ei pääkaupunkiseudulla kiinnosta tehdä edes yhtä päivää viikossa hommia (joka riittäisi kompensoimaan kalliimmat vuokrat), saisivat muuttaa halvemmille seuduille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojatyöpaikkojen lopetus, (kaikki tukiin liittyvä duuni) no can do, liian monet hyvävelikerhon jäsenet vetää itkupotkuraivarit.

Tuen määräksi 600 € tms, jolla ei elä PK-seudulla -> tuensaajien muutto jonnekin periferiaan -> kauheet protestit, ei mee läpi. Isompi tuki ei mitenkään mahdollista, 600 €:kin on jo aikamoinen taikatemppu.

Sinänsä tää olis kaunis idea. Byrokratia vähenis, pk-seudun järjetön asuntokupla puhkeis, työn tekeminen kannattais, jne. jne. Mutta Suomi on yksinkertaisesti samojen vanhojen kääpien istuessa vuoronperään hallituksessa vuosikymmenestä toiseen aivan liian jämähtänyt näin kovaan peliliikkeeseen.

Siis meinaatko, että 600 euroa, eikä asumistukea, vai 600+ asumistuki? Tolla 600 eurolla ilma asumistukea, ei kyllä pärjäis missäänpän suomea, kun halvimmatkin vuokrat pyörii liki 400 euron huitteilla. 850 euroa eikä asumistukea on minun tarjoukseni. Ne joita ei pääkaupunkiseudulla kiinnosta tehdä edes yhtä päivää viikossa hommia (joka riittäisi kompensoimaan kalliimmat vuokrat), saisivat muuttaa halvemmille seuduille.

Opiskelijoille tuo olisi taivas! 850 e/kk tarkoittaa sitä, että ei tarvitse ottaa lainaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojatyöpaikkojen lopetus, (kaikki tukiin liittyvä duuni) no can do, liian monet hyvävelikerhon jäsenet vetää itkupotkuraivarit.

Tuen määräksi 600 € tms, jolla ei elä PK-seudulla -> tuensaajien muutto jonnekin periferiaan -> kauheet protestit, ei mee läpi. Isompi tuki ei mitenkään mahdollista, 600 €:kin on jo aikamoinen taikatemppu.

Sinänsä tää olis kaunis idea. Byrokratia vähenis, pk-seudun järjetön asuntokupla puhkeis, työn tekeminen kannattais, jne. jne. Mutta Suomi on yksinkertaisesti samojen vanhojen kääpien istuessa vuoronperään hallituksessa vuosikymmenestä toiseen aivan liian jämähtänyt näin kovaan peliliikkeeseen.

Siis meinaatko, että 600 euroa, eikä asumistukea, vai 600+ asumistuki? Tolla 600 eurolla ilma asumistukea, ei kyllä pärjäis missäänpän suomea, kun halvimmatkin vuokrat pyörii liki 400 euron huitteilla. 850 euroa eikä asumistukea on minun tarjoukseni. Ne joita ei pääkaupunkiseudulla kiinnosta tehdä edes yhtä päivää viikossa hommia (joka riittäisi kompensoimaan kalliimmat vuokrat), saisivat muuttaa halvemmille seuduille.

Tämä on niin jännä käsitys, että vaikka joku 600-700e ei riittäisi. Riittää se jos_ei_asu_yksin_. Mikä ihme tabu on nykyisin kimppakämppäasumisessa? Miksi kaikilla pitäisi olla oma yksiö? Ei se ole mikään ihmisarvoisen elämän perusvaatimus. Sopeutuminen siihen kämppiselämään on sitten vain yksi asia, joka pienituloisena täytyy tehdä, ja jota on ihan kohtuullista odottaakin.

Ps. Olen siis itse myös pienituloinen, eikä varaa asua yksin, ja ymmärrän hyvin että jos haluan valita asumismuodon ja -paikan tulevaisuudessa mieleni mukaan, niin sen järjestäminen on ihan omalla vastuullani. En äänestä mitään kokoomusta ja kannatan hyvinvointivaltion rakenteita, mutta rajansa nyt vaatimuksillakin. t. 10

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojatyöpaikkojen lopetus, (kaikki tukiin liittyvä duuni) no can do, liian monet hyvävelikerhon jäsenet vetää itkupotkuraivarit.

Tuen määräksi 600 € tms, jolla ei elä PK-seudulla -> tuensaajien muutto jonnekin periferiaan -> kauheet protestit, ei mee läpi. Isompi tuki ei mitenkään mahdollista, 600 €:kin on jo aikamoinen taikatemppu.

Sinänsä tää olis kaunis idea. Byrokratia vähenis, pk-seudun järjetön asuntokupla puhkeis, työn tekeminen kannattais, jne. jne. Mutta Suomi on yksinkertaisesti samojen vanhojen kääpien istuessa vuoronperään hallituksessa vuosikymmenestä toiseen aivan liian jämähtänyt näin kovaan peliliikkeeseen.

Siis meinaatko, että 600 euroa, eikä asumistukea, vai 600+ asumistuki? Tolla 600 eurolla ilma asumistukea, ei kyllä pärjäis missäänpän suomea, kun halvimmatkin vuokrat pyörii liki 400 euron huitteilla. 850 euroa eikä asumistukea on minun tarjoukseni. Ne joita ei pääkaupunkiseudulla kiinnosta tehdä edes yhtä päivää viikossa hommia (joka riittäisi kompensoimaan kalliimmat vuokrat), saisivat muuttaa halvemmille seuduille.

Tämä on niin jännä käsitys, että vaikka joku 600-700e ei riittäisi. Riittää se jos_ei_asu_yksin_. Mikä ihme tabu on nykyisin kimppakämppäasumisessa? Miksi kaikilla pitäisi olla oma yksiö? Ei se ole mikään ihmisarvoisen elämän perusvaatimus. Sopeutuminen siihen kämppiselämään on sitten vain yksi asia, joka pienituloisena täytyy tehdä, ja jota on ihan kohtuullista odottaakin.

Otatko kaltaiseni sairaan hullun kämppikseksi? Kerro osoite niin tuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojatyöpaikkojen lopetus, (kaikki tukiin liittyvä duuni) no can do, liian monet hyvävelikerhon jäsenet vetää itkupotkuraivarit.

Tuen määräksi 600 € tms, jolla ei elä PK-seudulla -> tuensaajien muutto jonnekin periferiaan -> kauheet protestit, ei mee läpi. Isompi tuki ei mitenkään mahdollista, 600 €:kin on jo aikamoinen taikatemppu.

Sinänsä tää olis kaunis idea. Byrokratia vähenis, pk-seudun järjetön asuntokupla puhkeis, työn tekeminen kannattais, jne. jne. Mutta Suomi on yksinkertaisesti samojen vanhojen kääpien istuessa vuoronperään hallituksessa vuosikymmenestä toiseen aivan liian jämähtänyt näin kovaan peliliikkeeseen.

Siis meinaatko, että 600 euroa, eikä asumistukea, vai 600+ asumistuki? Tolla 600 eurolla ilma asumistukea, ei kyllä pärjäis missäänpän suomea, kun halvimmatkin vuokrat pyörii liki 400 euron huitteilla. 850 euroa eikä asumistukea on minun tarjoukseni. Ne joita ei pääkaupunkiseudulla kiinnosta tehdä edes yhtä päivää viikossa hommia (joka riittäisi kompensoimaan kalliimmat vuokrat), saisivat muuttaa halvemmille seuduille.

Tämä on niin jännä käsitys, että vaikka joku 600-700e ei riittäisi. Riittää se jos_ei_asu_yksin_. Mikä ihme tabu on nykyisin kimppakämppäasumisessa? Miksi kaikilla pitäisi olla oma yksiö? Ei se ole mikään ihmisarvoisen elämän perusvaatimus. Sopeutuminen siihen kämppiselämään on sitten vain yksi asia, joka pienituloisena täytyy tehdä, ja jota on ihan kohtuullista odottaakin.

Otatko kaltaiseni sairaan hullun kämppikseksi? Kerro osoite niin tuun.

Olen itsekin käyttänyt mielenterveyspalveluita lähimenneisyydessä, ei haittaa jos pystyy elämään suunnilleen ihmisiksi. t.10

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suojatyöpaikkojen lopetus, (kaikki tukiin liittyvä duuni) no can do, liian monet hyvävelikerhon jäsenet vetää itkupotkuraivarit.

Tuen määräksi 600 € tms, jolla ei elä PK-seudulla -> tuensaajien muutto jonnekin periferiaan -> kauheet protestit, ei mee läpi. Isompi tuki ei mitenkään mahdollista, 600 €:kin on jo aikamoinen taikatemppu.

Sinänsä tää olis kaunis idea. Byrokratia vähenis, pk-seudun järjetön asuntokupla puhkeis, työn tekeminen kannattais, jne. jne. Mutta Suomi on yksinkertaisesti samojen vanhojen kääpien istuessa vuoronperään hallituksessa vuosikymmenestä toiseen aivan liian jämähtänyt näin kovaan peliliikkeeseen.

Siis meinaatko, että 600 euroa, eikä asumistukea, vai 600+ asumistuki? Tolla 600 eurolla ilma asumistukea, ei kyllä pärjäis missäänpän suomea, kun halvimmatkin vuokrat pyörii liki 400 euron huitteilla. 850 euroa eikä asumistukea on minun tarjoukseni. Ne joita ei pääkaupunkiseudulla kiinnosta tehdä edes yhtä päivää viikossa hommia (joka riittäisi kompensoimaan kalliimmat vuokrat), saisivat muuttaa halvemmille seuduille.

Tämä on niin jännä käsitys, että vaikka joku 600-700e ei riittäisi. Riittää se jos_ei_asu_yksin_. Mikä ihme tabu on nykyisin kimppakämppäasumisessa? Miksi kaikilla pitäisi olla oma yksiö? Ei se ole mikään ihmisarvoisen elämän perusvaatimus. Sopeutuminen siihen kämppiselämään on sitten vain yksi asia, joka pienituloisena täytyy tehdä, ja jota on ihan kohtuullista odottaakin.

Otatko kaltaiseni sairaan hullun kämppikseksi? Kerro osoite niin tuun.

Olen itsekin käyttänyt mielenterveyspalveluita lähimenneisyydessä, ei haittaa jos pystyy elämään suunnilleen ihmisiksi. t.10

Tämä sinun skenaariosi pakottaisi myös normaalit ihmiset kämppiksiksi alkoholistien ja narkksreiden ja ties kenen sekopäiden kanssa. Tämä päätyisi samaan kun koulussa parinvalinta. Ensin kaverit yrittää päästä samaan, sitten yritetään saada edes ok pari ja sit jos ei muuta jää niin ne hylkiöt

Vierailija kirjoitti:

Tiesithän, että pelkästään Helsingissä on tuhansia työssäkäyviä toimeentulotuen saajia...? Heidän pitäisi siis muuttaa työttömiksi johonkin Kainuuseen vai?

Palkka tulee perustulon lisäksi, tiettyyn rahamäärään asti, duh.

800 € just joo, sen jälkeen oiskin puol suomee vapaaherroja. :D

Se, että joku saa tukien muodossa hemmetisti, on yks epäkohta, mutta harvinainen sellainen. Se että KAIKKI sais 800 kuussa ois PALJON kalliimpaa ku nää muutamat jotka repii aivan sairaita tukia lapsilaumojensa kanssa.

Perustulo on kuitenkin tulevaisuuden ratkaisu, koska yhteiskunta automatisoituu nopeaa tahtia ja työpaikkoja häviää samaa tahtia. Täystyöllisyyttä ei ole olemassa enää missään 20 vuoden päästä. Minusta tässä asiassa kannattaisi todellakin olla edelläkävijämaana. 

Mitä tuo perustulo auttaisi? Sehän on sama kuin kaikki tuet poistettaisiin kokonaan, koska lopulta markkinavoimien ohjaamana hinnat asettuvat asemiin, jotka vastaavat ostovoimaa. Näin ollen, kun kaikille annettaisiin extra 600euroa, puolella porukasta on 600euroa sen 3-5tonnin palkan päälle ja hinnat nousevat. Miten tuo eroaa siitä, että kaikki tuet lopetetaan ja kaikki saavat 0 euroa?

Vierailija kirjoitti:

Ei täällä korvessakaan riitä 600 edes vuokraan.

Jaa, mitähän luksuslukaalia vuokraat? Minulla on yli 100 000 asukkaan kaupungin keskustan vieressä 420 euron vuokra.

Vierailija kirjoitti:

Mitä tuo perustulo auttaisi? Sehän on sama kuin kaikki tuet poistettaisiin kokonaan, koska lopulta markkinavoimien ohjaamana hinnat asettuvat asemiin, jotka vastaavat ostovoimaa. Näin ollen, kun kaikille annettaisiin extra 600euroa, puolella porukasta on 600euroa sen 3-5tonnin palkan päälle ja hinnat nousevat. Miten tuo eroaa siitä, että kaikki tuet lopetetaan ja kaikki saavat 0 euroa?

Perustuloa ei TIETENKÄÄN anneta hyvin ansaitseville.

Pointti olisi että se annettaisiin porrastetusti. Esim 2k ansaitseva ei välttämättä saisi yhtään mitään, 1k ansaitseva ehkä muutaman satkun, ja 0 € ansaitseva täydet 600.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tuo perustulo auttaisi? Sehän on sama kuin kaikki tuet poistettaisiin kokonaan, koska lopulta markkinavoimien ohjaamana hinnat asettuvat asemiin, jotka vastaavat ostovoimaa. Näin ollen, kun kaikille annettaisiin extra 600euroa, puolella porukasta on 600euroa sen 3-5tonnin palkan päälle ja hinnat nousevat. Miten tuo eroaa siitä, että kaikki tuet lopetetaan ja kaikki saavat 0 euroa?

Perustuloa ei TIETENKÄÄN anneta hyvin ansaitseville.

Pointti olisi että se annettaisiin porrastetusti. Esim 2k ansaitseva ei välttämättä saisi yhtään mitään, 1k ansaitseva ehkä muutaman satkun, ja 0 € ansaitseva täydet 600.

Ja tämä tietenkin niin, että työnteosta jää selvästi plussan puolelle aina.