Lue keskustelun säännöt.
Miten lähestyä naista tulematta tuomituksi #lääppijäksi
10.01.2016 |
Nykyään ei mies enää uskalla katsoa naista päin puhumattakaan keskustelusta. Antakaa viralliset ohjeet kuinka hetero valkoinen suomalainen mies saa näinä aikoina lähestyä naista.
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuvitellaan skenaario, jossa suhteen olisi PAKKO syntyä tietyllä tavalla, niin luultavasti suhteiden kokonaismäärä sen seurauksena laskee huomattavasti. Sen verran moni suhde alkaa tavalla tai toisella "epäkorrektisti" tällä hetkellä, tai sisältää sellaista.
Pitää punnita, kumpi on tärkeämpää: ihmisten toiminnan rajaaminen, jonka seurauksena suhteiden määrä laskee, mutta ahdistelu putoaa hyvin pieneen. Vai nykytilanne.
Ei kyllä mikään suhde ala sillä tavalla "epäkorrektisti" mitä täälläkin on mainittu, esim. vieraan ihmisen kourimisella. Kumpi sinulle on tärkeämpää: elämä rikosrekisterin kanssa vai ilman?
Pelkäänpä, että osa suhteista todellisuudessa alkaa jollain tavalla "järjenvastaisesti". Eli tavalla, jossa toinen tai molemmat joko käyttäytyvät epähyväksyttävästi tai ovat päihteiden vaikutuksen alaisina.
En usko ongelman ratkeavan kamalien kokemusten jakamisella, vaan konkreettisemmalla lainsäädäntötyöllä.
Onko järkeä ottaa tähän keskusteluun mukaan esim. rappioalkoholistit ja huumeriippuvaiset? Niissä piireissä varmaan suhteet alkavat joskus "järjenvastaisesti", mutta ryhmä on aika marginaalinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eipä ihme jos jotkut miehet nyt eivät kertakaikkiaan saa sitä ensimmäistäkään naista jos tämäkään asia ei ole tiedossa.
Olet oikeassa. Tehdään nyt kerralla juurta jaksaen selväksi mitä mies saa / pitää tehdä ja sanoa ja mitä ei.
t. ap
Ei kannettu vesi kaivossa pysy.
Vierailija kirjoitti:
Olemalla tarpeeksi komea, tai rikas siten että se näkyy mutta silti sitä mainostamatta liikaa, tai tarpeeksi statusta muutoin "uhkuava".
Älä käytä sanaa (?) uhkuava.
Ei pikku-Petteri, ei saa puristaa toista tissistä. Hyi hyi ei saa haukkua. Voi pikku ressukkaa eikö kukaan sun kanssa leiki? Ai löit? No soo soo ei niin tehdä.
Jos tähän tyyliin pitää selittää asioita ihan perus kanssakäymisestä ihmisten kanssa, niin on ehkä parempikin että ne jotka selitystä kaipaavat pysyvät sinkkuina.
Älkää olko ilkeitä ap:lle, vaikka hän vähän hupsun kysymyksen esittikin! Varmasti suurin osa kerrotuista asioista on hänelle itsestäänselvyys, mutta saattaahan tässä nousta esille jokin pienempi asia joka ei ehkä hänelle muuten olisi tullut mieleenkään liittyen tähän naisten lähestymiseen. :) kyllä itsekin varmaan välillä tavallaan vahingossa "ahdistelen" ihmisiä, esimerkiksi juuri muutamaa päivää tapasin uuden ihmisen juhlissa ja ensimmäisen 30min aikana silitin hänen partaansa (Se oli niin pitkä ja näytti hassulta :) kysyin kyllä luvan ennen kuin koskin partaan ). Hän kyllä laittoikin sitten myöhemmin viestiä, että eipä aiemmin kukaan ole uskaltautunut ensimmäisellä tapaamisella partaa silittelemään, pahoittelin käytöstäni muttei se kuulema ollu niin vakavaa.
Tämä oli siis esimerkkinä siitä, ettei sitä välttämättä heti hoksaa minkälaiset asiat toinen osapuoli kokee ahdistaviksi. Näin jälkikäteen mietittyny oli varmaan aika asiatonta mennä lääppimään toisen partaa. Toivon ettei mies järkyttynyt - itse ainakin saatan hieman järkyttyä, jos joku heti koskettelee liikaa hiuksiani,ja parta on varmaan vähän sama asia.
N21
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa llukea koko ketjua, mutta vastaus on hyin helppo. Älä koske naiseen lähestyessäsi. Kun olette jo jonkin verran tutustuneet ja nainen näyttäisi viihtyvän seurassasi, voit koskea "neutraaleihin" paikkoihin, kuten olkapäähän tai käsivarteen. Intiimimpiin paikkoihin ei ksoketa vielä tuossa lähestymisvaiheessa.
Älä myöskään puhu tungettelevia, ts.seksijuttuja lähestymisvaiheessa ollenkaan. Kun tutustuminen etenee pidemmälle, voi puheessa olla mukana lientä erootista tunnustelua. Huomaat kyllä naisen käytöksestä, mistä hän pitää ja mstä ei. En suosittele mitään suoraan erotikkaa tai seksiä koskevaa puhetta ennen kuin olette ainakin halailleet ja ehkä pussanneet, ja olleet pitkissä katsekontakteissa yms.
Ja tärkein: alatyylistä, epäkunnioittavaa ja naisvihamielistä puhetta tai kovakouraista koskettelua ei yhtään, koskaan, missään vaiheessa. (Ellei sitten jonkun yhdessä sovitun sadomasosession aikana sääntöjen mukaan).
Toisin sanoen: luulisi tämän olevan ihan itsestään selvää ihmiselle joka ylipäätään osaa käyttäytyä. Miksei ole?
Kaikki suomalaiset eivät koe tuota samoin, vaikka sinulle se kuulostaa itsestäänselvältä.
Asiaa auttaisi, jos tuo määrittely kirjattaisiin lakikirjaan ja siitä poikkeava tuomittaisiin esim. sakkoihin.
Joo tehdään kaikesta laki kun omien aivojen ja empatiakyvyn käyttö on niiiiin vaikeeta...
Ei ahdistelijoiden ymmärryksessä vikaa ole. He tietävät tekevänsä väärin ja tekevät silti. Tietää varaskin että varastaminen on väärin. Siksi tarvitaan laki ja rangaistus niille, jotka tekevät mitä huvittaa.
Tässä on vähän pitää kakku/syödä kakku -ongelmaa... Naiset haluavat tulla kunnioittavasti kohdelluiksi ja samaan aikaan käyttäytyä seksuaalisesti vapaasti. Osalle suomalaisista tämä voi olla ihan ok - osalle ei - mutta muslimeille tai afrikkalaisille, jopa osalle eurooppalaisista (esim. katolisille), tämä on varmaan useimmiten vaikeatajuista. He ymmärtäisivät sen, jos vähäpukeista naista saa lähestyä ja peitellympää tai miehen seurassa olevaa naista ei saa lähestyä. Mutta tämä systeemimme on heille vaikeata ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää olko ilkeitä ap:lle, vaikka hän vähän hupsun kysymyksen esittikin! Varmasti suurin osa kerrotuista asioista on hänelle itsestäänselvyys, mutta saattaahan tässä nousta esille jokin pienempi asia joka ei ehkä hänelle muuten olisi tullut mieleenkään liittyen tähän naisten lähestymiseen. :) kyllä itsekin varmaan välillä tavallaan vahingossa "ahdistelen" ihmisiä, esimerkiksi juuri muutamaa päivää tapasin uuden ihmisen juhlissa ja ensimmäisen 30min aikana silitin hänen partaansa (Se oli niin pitkä ja näytti hassulta :) kysyin kyllä luvan ennen kuin koskin partaan ). Hän kyllä laittoikin sitten myöhemmin viestiä, että eipä aiemmin kukaan ole uskaltautunut ensimmäisellä tapaamisella partaa silittelemään, pahoittelin käytöstäni muttei se kuulema ollu niin vakavaa.
Tämä oli siis esimerkkinä siitä, ettei sitä välttämättä heti hoksaa minkälaiset asiat toinen osapuoli kokee ahdistaviksi. Näin jälkikäteen mietittyny oli varmaan aika asiatonta mennä lääppimään toisen partaa. Toivon ettei mies järkyttynyt - itse ainakin saatan hieman järkyttyä, jos joku heti koskettelee liikaa hiuksiani,ja parta on varmaan vähän sama asia.
N21
Älä viitsi. Aloittaja kiitti hyvästä vinkistä, kun joku sanoi että vierasta ihmistä ei saa mennä kourimaan.
Mies 29v ja 1v kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on helppoa. Puhu asiallisesti äläkä koske ilman lupaa eli ihan samaa mitä itse odotat. Vai oisiko kiva että kuka tahansa nainen puhuisi sinulle rivoja ja kävisi tuosta vaan missä.vain housun etumukseen kiinni ja sanoisi että saatanan homo tuhkamuna kun käsket lopettamaan?
Kyllä noin 70-80% nuorista lapsettomista naisista saisi tehdä noin minulle, kunhan minäkin saan irstailla takaisin.
Ja siinä menet vikaan. Jos et tahdo tulla leimatuksi lääppijäksi, hillitse itsesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on vähän pitää kakku/syödä kakku -ongelmaa... Naiset haluavat tulla kunnioittavasti kohdelluiksi ja samaan aikaan käyttäytyä seksuaalisesti vapaasti. Osalle suomalaisista tämä voi olla ihan ok - osalle ei - mutta muslimeille tai afrikkalaisille, jopa osalle eurooppalaisista (esim. katolisille), tämä on varmaan useimmiten vaikeatajuista. He ymmärtäisivät sen, jos vähäpukeista naista saa lähestyä ja peitellympää tai miehen seurassa olevaa naista ei saa lähestyä. Mutta tämä systeemimme on heille vaikeata ymmärtää.
Tämä ei liity keskusteluun.
Meidän täytyy alkaa ajatella muiden ihmisten tapoja elää arkea nyt kun hallitus on päättänyt lisätä ulkomaalaisten määrää näin paljon. Ellemme sitä tee, ristiriidat vain kärjistyvät leirien (suomalaiset vs. tulijat) välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etkö ap oikeasti tajua, että mikä on oikein ja mikä väärin. Jos käyt tuntemattoman naisen perseeseen kiinni keskellä katua, niin pitäisihän järjenkin sanoa, että se on väärin. Mitä jos aloittaisit keskustelun ihan perinteiseen tapaan ja annat naisen säilyttää henkilökohtaisen reviirinsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
...Mutta tämä systeemimme on heille vaikeata ymmärtää.
Tämä ei liity keskusteluun.
-Oikein, pysytään nyt pottunokissa.
t. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuvitellaan skenaario, jossa suhteen olisi PAKKO syntyä tietyllä tavalla, niin luultavasti suhteiden kokonaismäärä sen seurauksena laskee huomattavasti. Sen verran moni suhde alkaa tavalla tai toisella "epäkorrektisti" tällä hetkellä, tai sisältää sellaista.
Pitää punnita, kumpi on tärkeämpää: ihmisten toiminnan rajaaminen, jonka seurauksena suhteiden määrä laskee, mutta ahdistelu putoaa hyvin pieneen. Vai nykytilanne.
Ei kyllä mikään suhde ala sillä tavalla "epäkorrektisti" mitä täälläkin on mainittu, esim. vieraan ihmisen kourimisella. Kumpi sinulle on tärkeämpää: elämä rikosrekisterin kanssa vai ilman?
Pelkäänpä, että osa suhteista todellisuudessa alkaa jollain tavalla "järjenvastaisesti". Eli tavalla, jossa toinen tai molemmat joko käyttäytyvät epähyväksyttävästi tai ovat päihteiden vaikutuksen alaisina.
En usko ongelman ratkeavan kamalien kokemusten jakamisella, vaan konkreettisemmalla lainsäädäntötyöllä.
Onko järkeä ottaa tähän keskusteluun mukaan esim. rappioalkoholistit ja huumeriippuvaiset? Niissä piireissä varmaan suhteet alkavat joskus "järjenvastaisesti", mutta ryhmä on aika marginaalinen.
Valitettavasti noin käy muillakin kuin päihdeongelmaisilla: järki "seisoo" tai sumenee.
Oletko kuullut puhumisesta koskaan? "Hei, mitä kuuluu? Olen Normaalipersoona ja olisi mukavaa jutella kanssasi."
Kähmimistä ei tarvita lainkaan.
Opastukseksi sinulle loppuelämäsi ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on vähän pitää kakku/syödä kakku -ongelmaa... Naiset haluavat tulla kunnioittavasti kohdelluiksi ja samaan aikaan käyttäytyä seksuaalisesti vapaasti. Osalle suomalaisista tämä voi olla ihan ok - osalle ei - mutta muslimeille tai afrikkalaisille, jopa osalle eurooppalaisista (esim. katolisille), tämä on varmaan useimmiten vaikeatajuista. He ymmärtäisivät sen, jos vähäpukeista naista saa lähestyä ja peitellympää tai miehen seurassa olevaa naista ei saa lähestyä. Mutta tämä systeemimme on heille vaikeata ymmärtää.
Millä tavalla kunnioittavan kohtelun edellyttäminen kanssaihmisiltä ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus sulkevat toisensa pois? Jos muu maailma on jälkijunassa, ei kai se tarkoita että meidän tulisi taantua myös?
Vierailija kirjoitti:
Meidän täytyy alkaa ajatella muiden ihmisten tapoja elää arkea nyt kun hallitus on päättänyt lisätä ulkomaalaisten määrää näin paljon. Ellemme sitä tee, ristiriidat vain kärjistyvät leirien (suomalaiset vs. tulijat) välillä.
Suomalaiset eivät todellakaan ala muuttaa tapojaan noiden maahantunkeutujien takia. Käyttäytykää ihan samalla tavalla, muistakaa vain sopiva puolustus ;)
Kohtele kuten kohtelisit äitiäsi tai tytärtäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kuvitellaan skenaario, jossa suhteen olisi PAKKO syntyä tietyllä tavalla, niin luultavasti suhteiden kokonaismäärä sen seurauksena laskee huomattavasti. Sen verran moni suhde alkaa tavalla tai toisella "epäkorrektisti" tällä hetkellä, tai sisältää sellaista.
Pitää punnita, kumpi on tärkeämpää: ihmisten toiminnan rajaaminen, jonka seurauksena suhteiden määrä laskee, mutta ahdistelu putoaa hyvin pieneen. Vai nykytilanne.
Ei kyllä mikään suhde ala sillä tavalla "epäkorrektisti" mitä täälläkin on mainittu, esim. vieraan ihmisen kourimisella. Kumpi sinulle on tärkeämpää: elämä rikosrekisterin kanssa vai ilman?
Pelkäänpä, että osa suhteista todellisuudessa alkaa jollain tavalla "järjenvastaisesti". Eli tavalla, jossa toinen tai molemmat joko käyttäytyvät epähyväksyttävästi tai ovat päihteiden vaikutuksen alaisina.
En usko ongelman ratkeavan kamalien kokemusten jakamisella, vaan konkreettisemmalla lainsäädäntötyöllä.
Onko järkeä ottaa tähän keskusteluun mukaan esim. rappioalkoholistit ja huumeriippuvaiset? Niissä piireissä varmaan suhteet alkavat joskus "järjenvastaisesti", mutta ryhmä on aika marginaalinen.
Valitettavasti noin käy muillakin kuin päihdeongelmaisilla: järki "seisoo" tai sumenee.
Valitettavasti en usko että käy.
Nainenkin on ihan ihminen, ihan tiedoksi. Sen kanssa voi jutella ihan normaaleista asioista vaikkapa päivänpolitiikasta tai säästä. Lääppimiseksi menee, jos toisen lauseen kohdalla alat työntää kättä vaikkapa reidelle. En usko, että aikainen lääpintä toimii kuin ehkä murto-osalla naisia ja niiden pitää olla sitten epätoivoisia. Muut varmaan juttelisivat ja tutustuisivat ensin ennen kuin asia voisi edetä minnekään. Jos nainen ei halua jutella kanssasi, mikä saa kuvittelemaan, että se haluaisi pannakaan kanssasi?