Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Professori: Lihavat eivät ole saamattomia
26.12.2015 |
Mustajoki muistuttaa, että viime vuosien tutkimusten perusteella painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä.
- Normaalipainoisiin verrattuna ylipainoiset tuntevat suurempaa mieltymystä energiatiheisiin naposteltaviin, pystyvät heikommin vastustamaan maittavia ruokia ja kykenevät huonommin arvioimaan syötyjä ruokamääriä. Näitä eroja on myös voitu konkreettisesti nähdä aivojen kuvantamistutkimuksissa.
Kun liiallisen energiansaannin neurobiologiset syyt ovat paljastuneet, Mustajoen mukaan on syytä tarkistaa suhtautumista lihaviin henkilöihin. Heitä on tarkasteltava ennemminkin yhteiskunnallisen kehityksen uhreina kuin saamattomina kansalaisina, jotka eivät viitsi nähdä vaivaa painonsa eteen.
Kommentit (31)
Se on jännä, että näihin lihavuus-keskusteluihin änkeää aina joku trolli, joka jaksaa jankata lähteiden sijaan _linkeistä_ eikä tyydy muihin lähteisiin (jotka tosin varmaan löytyisivät netistäkin).
Ja luonnollisesti keskustelu viedään aina lyhyisiin miehiin ja naisten pilkkaamiseen. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäinen mielipide. Ei tieteellinen tutkimus. Tämä itsekin professori tietää, mutta läskejä on niin helppo rahastaa.
Professorilta pelkkä mielipide?
"Mustajoki muistuttaa, että _viime vuosien tutkimusten perusteella_ painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä."Linkkejä tutkimuksiin!
Tuleeko niitä linkkejä?
Kysy siltä proffalta tai googlaa itse jos kiinnostaa, mistä ihmeestä me voimme tietää mitä tutkimuksia hän tarkoittaa, kun ei niitä artikkelissa eritellä?
Googlasin, en löytänyt. Professori varmaan puhui paskaa. Kiva "IT'S NOT MY JOB TO EDUCATE YOU" -puolustus muuten.
Jos asia kiinnostaa sinua, olisi ihan kohtuullista, että itse hankit siitä tietoa, etkä odota että täysin satunnaiset ihmiset nettifoorumilla tuovat sen sinulle tarjottimella. Kuinka monta lihavuuden hoitoon ja sen tutkimiseen erikoistunutta tutkijaa oletat löytäväsi mammapalstalta? Mutta kun nyt niiiiin kauniisti pyydät, niin aloita vaikka tästä kirjasta, josta löytyy myös kattava kirjallisuusluettelo, jonka avulla pääset eteenpäin: https://verkkokauppa.duodecim.fi/6374.html
Älä viitsi höpöttää. Jos esittää väitöksen, niin on velvoitettu myös esittämään todistuksia väitöksistään. Vähän kuin sanoisi, että Kuu on juustoa ja pyytäisi muita todistamaan, että näin ei ole. Jos ei ole mitään, mikä tukee väitöksiä, niin sellaisia ei edes mammapalstalla pitäisi esittää.
Ja kiva kuvaus kirjasta. Koska selkeästi olet itse lukenut koko kirjan, niin voit varmaan referoida pikaisesti kirjan sisällön ja mihin tutkimuksiin se pohjautuii. Koska kyllähän itse olet kirjan lukenut, vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäinen mielipide. Ei tieteellinen tutkimus. Tämä itsekin professori tietää, mutta läskejä on niin helppo rahastaa.
Professorilta pelkkä mielipide?
"Mustajoki muistuttaa, että _viime vuosien tutkimusten perusteella_ painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä."Linkkejä tutkimuksiin!
Tuleeko niitä linkkejä?
Kysy siltä proffalta tai googlaa itse jos kiinnostaa, mistä ihmeestä me voimme tietää mitä tutkimuksia hän tarkoittaa, kun ei niitä artikkelissa eritellä?
Googlasin, en löytänyt. Professori varmaan puhui paskaa. Kiva "IT'S NOT MY JOB TO EDUCATE YOU" -puolustus muuten.
Ole hyvä:
1. Mustajoki P. Ruokaympäristön muutos selittää pääosan väestöjen lihomisesta. Duodecim 2015;130:1345–52.
2. Phelan SM, Burgess DJ, Yeazel MW ym. Impact of weight bias and stigma on quality of care and outcomes for patients with obesity. Obesity Rev 2015;16:319–26.
3. Nummenmaa L, Hirvonen J, Hannukainen JC ym. Dorsal striatum and its limbic connective mediate abnormal anticipatory reward processing in obesity. PLoS ONE 2012;7:e1089.
4. Tuulari JJ, Karlsson HK, Hirvonen J ym. Neural circuits for cognitive appetite control in healthy and obese individuals: An fMRI study. PLoS One 2015. DOI:10.1371/journal.pone.0116640
5. Carnell S, Haworth CMA, Plomin R ym. Genetic influence on appetite in children. Int J Obes 2008;32:1468–73.
6. Llewellyn CH, Trzaskowski M, van Jaarsveld CHM ym. Satiety mechanism in genetic risk of obesity. JAMA Pediatr 2014;168:338–44.
7. Qi Q, Chu AY, Kang JH ym. Fried food consumption, genetic risk, and body mass index: gene-diet interaction analysis in three US cohort studies. BMJ 2014;348:g1610.
8. Karlsson HK, Tuulari JJ, Tuominen L ym. Weight loss after bariatric surgery normalizes brain opioid receptors in morbid obesity. Mol Psych 2015, verkossa ensin 13.10.2015. doi: 10.1038/mp.2015.153
9. Cortese S, Moreia-Maia CR, Fleur DS ym. Association between ADHD and obesity: A systematic meta-analysis. Am J Psychiatry 2015, verkossa ensin 28.8.2015. appiajp201515020266
10. Gerlach G, Herpertz S, Loeber S. Personality traits and obesity: a systematic review. Obesity Rev 2015;16:32–63.Missä ne linkit ovat?
Tässä sinulle linkki Helsingin yliopiston kirjaston tietokantaan. Osa tutkimuksista löytynee sen kautta, ja jos ei löydy, voit pyytää kaukolainaa. Vielä ei kaikkea tutkimusta jaeta netissä, varsinkaan ilmaiseksi: https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?LANGUAGE=Finnish&DB=lo…
Kaukolainat voidaan myös toimittaa paikalliseen kirjastoosi, jos et asu Helsingin lähistöllä.
Voinko olla vielä jotenkin avuksi, vai tarvitsetko lisää tekosyitä? :)
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä, että näihin lihavuus-keskusteluihin änkeää aina joku trolli, joka jaksaa jankata lähteiden sijaan _linkeistä_ eikä tyydy muihin lähteisiin (jotka tosin varmaan löytyisivät netistäkin).
Ja luonnollisesti keskustelu viedään aina lyhyisiin miehiin ja naisten pilkkaamiseen. :)
Argumentum ad hominen. Netti on tietoa täynnä, jopa ylipainosta. Jos sellaista on niin, miksi sitä ei koskaan esitetä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäinen mielipide. Ei tieteellinen tutkimus. Tämä itsekin professori tietää, mutta läskejä on niin helppo rahastaa.
Professorilta pelkkä mielipide?
"Mustajoki muistuttaa, että _viime vuosien tutkimusten perusteella_ painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä."Linkkejä tutkimuksiin!
Tuleeko niitä linkkejä?
Kysy siltä proffalta tai googlaa itse jos kiinnostaa, mistä ihmeestä me voimme tietää mitä tutkimuksia hän tarkoittaa, kun ei niitä artikkelissa eritellä?
Googlasin, en löytänyt. Professori varmaan puhui paskaa. Kiva "IT'S NOT MY JOB TO EDUCATE YOU" -puolustus muuten.
Ole hyvä:
1. Mustajoki P. Ruokaympäristön muutos selittää pääosan väestöjen lihomisesta. Duodecim 2015;130:1345–52.
2. Phelan SM, Burgess DJ, Yeazel MW ym. Impact of weight bias and stigma on quality of care and outcomes for patients with obesity. Obesity Rev 2015;16:319–26.
3. Nummenmaa L, Hirvonen J, Hannukainen JC ym. Dorsal striatum and its limbic connective mediate abnormal anticipatory reward processing in obesity. PLoS ONE 2012;7:e1089.
4. Tuulari JJ, Karlsson HK, Hirvonen J ym. Neural circuits for cognitive appetite control in healthy and obese individuals: An fMRI study. PLoS One 2015. DOI:10.1371/journal.pone.0116640
5. Carnell S, Haworth CMA, Plomin R ym. Genetic influence on appetite in children. Int J Obes 2008;32:1468–73.
6. Llewellyn CH, Trzaskowski M, van Jaarsveld CHM ym. Satiety mechanism in genetic risk of obesity. JAMA Pediatr 2014;168:338–44.
7. Qi Q, Chu AY, Kang JH ym. Fried food consumption, genetic risk, and body mass index: gene-diet interaction analysis in three US cohort studies. BMJ 2014;348:g1610.
8. Karlsson HK, Tuulari JJ, Tuominen L ym. Weight loss after bariatric surgery normalizes brain opioid receptors in morbid obesity. Mol Psych 2015, verkossa ensin 13.10.2015. doi: 10.1038/mp.2015.153
9. Cortese S, Moreia-Maia CR, Fleur DS ym. Association between ADHD and obesity: A systematic meta-analysis. Am J Psychiatry 2015, verkossa ensin 28.8.2015. appiajp201515020266
10. Gerlach G, Herpertz S, Loeber S. Personality traits and obesity: a systematic review. Obesity Rev 2015;16:32–63.Missä ne linkit ovat?
Tässä sinulle linkki Helsingin yliopiston kirjaston tietokantaan. Osa tutkimuksista löytynee sen kautta, ja jos ei löydy, voit pyytää kaukolainaa. Vielä ei kaikkea tutkimusta jaeta netissä, varsinkaan ilmaiseksi: https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?LANGUAGE=Finnish&DB=lo…
Kaukolainat voidaan myös toimittaa paikalliseen kirjastoosi, jos et asu Helsingin lähistöllä.Voinko olla vielä jotenkin avuksi, vai tarvitsetko lisää tekosyitä? :)
Mitä tuolta nyt pitäisi hakea? Miksei tule suoria linkkejä, koska tutkimukset ovat nykyisin suunnilleen kaikkia netissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeasti nyt. Hirveesti tutkimuksia, joita jostain syystä ei löydy netistä. Referoikaa muutamalla lauseella, kaikki asiantuntija. Koska ettehän te noita levittelesi, jos ette olisi lukeneet niitä. Vai kuinka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäinen mielipide. Ei tieteellinen tutkimus. Tämä itsekin professori tietää, mutta läskejä on niin helppo rahastaa.
Professorilta pelkkä mielipide?
"Mustajoki muistuttaa, että _viime vuosien tutkimusten perusteella_ painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä."Linkkejä tutkimuksiin!
Tuleeko niitä linkkejä?
Kysy siltä proffalta tai googlaa itse jos kiinnostaa, mistä ihmeestä me voimme tietää mitä tutkimuksia hän tarkoittaa, kun ei niitä artikkelissa eritellä?
Googlasin, en löytänyt. Professori varmaan puhui paskaa. Kiva "IT'S NOT MY JOB TO EDUCATE YOU" -puolustus muuten.
Jos asia kiinnostaa sinua, olisi ihan kohtuullista, että itse hankit siitä tietoa, etkä odota että täysin satunnaiset ihmiset nettifoorumilla tuovat sen sinulle tarjottimella. Kuinka monta lihavuuden hoitoon ja sen tutkimiseen erikoistunutta tutkijaa oletat löytäväsi mammapalstalta? Mutta kun nyt niiiiin kauniisti pyydät, niin aloita vaikka tästä kirjasta, josta löytyy myös kattava kirjallisuusluettelo, jonka avulla pääset eteenpäin: https://verkkokauppa.duodecim.fi/6374.html
Älä viitsi höpöttää. Jos esittää väitöksen, niin on velvoitettu myös esittämään todistuksia väitöksistään. Vähän kuin sanoisi, että Kuu on juustoa ja pyytäisi muita todistamaan, että näin ei ole. Jos ei ole mitään, mikä tukee väitöksiä, niin sellaisia ei edes mammapalstalla pitäisi esittää.
Ja kiva kuvaus kirjasta. Koska selkeästi olet itse lukenut koko kirjan, niin voit varmaan referoida pikaisesti kirjan sisällön ja mihin tutkimuksiin se pohjautuii. Koska kyllähän itse olet kirjan lukenut, vai mitä?
Luuletko siis, että keskustelet täällä artikkelissa haastatellun professorin kanssa? Ei, kukaan meistä ei taida olla hän.
Kyllä, olen lukenut kirjan, tosin en tätä uusinta versiota. Ei, en ala referoimaan sitä sinulle. Lue ihan itse, siinä asiat on esitetty tavalla, joka on maallikollekin ymmärrettävää.
Tai sitten voisit vain myöntää, että itse kysymys ei kiinnosta sinua pätkääkään, haluat vain tekosyyn vittuilla. Ymmärrän, tuskinpa ymmärtäisit mitään noista lukuisista tutkimuksista, jotka joku toinen sinulle linkitti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäinen mielipide. Ei tieteellinen tutkimus. Tämä itsekin professori tietää, mutta läskejä on niin helppo rahastaa.
Professorilta pelkkä mielipide?
"Mustajoki muistuttaa, että _viime vuosien tutkimusten perusteella_ painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä."Linkkejä tutkimuksiin!
Tuleeko niitä linkkejä?
Kysy siltä proffalta tai googlaa itse jos kiinnostaa, mistä ihmeestä me voimme tietää mitä tutkimuksia hän tarkoittaa, kun ei niitä artikkelissa eritellä?
Googlasin, en löytänyt. Professori varmaan puhui paskaa. Kiva "IT'S NOT MY JOB TO EDUCATE YOU" -puolustus muuten.
Ole hyvä:
1. Mustajoki P. Ruokaympäristön muutos selittää pääosan väestöjen lihomisesta. Duodecim 2015;130:1345–52.
2. Phelan SM, Burgess DJ, Yeazel MW ym. Impact of weight bias and stigma on quality of care and outcomes for patients with obesity. Obesity Rev 2015;16:319–26.
3. Nummenmaa L, Hirvonen J, Hannukainen JC ym. Dorsal striatum and its limbic connective mediate abnormal anticipatory reward processing in obesity. PLoS ONE 2012;7:e1089.
4. Tuulari JJ, Karlsson HK, Hirvonen J ym. Neural circuits for cognitive appetite control in healthy and obese individuals: An fMRI study. PLoS One 2015. DOI:10.1371/journal.pone.0116640
5. Carnell S, Haworth CMA, Plomin R ym. Genetic influence on appetite in children. Int J Obes 2008;32:1468–73.
6. Llewellyn CH, Trzaskowski M, van Jaarsveld CHM ym. Satiety mechanism in genetic risk of obesity. JAMA Pediatr 2014;168:338–44.
7. Qi Q, Chu AY, Kang JH ym. Fried food consumption, genetic risk, and body mass index: gene-diet interaction analysis in three US cohort studies. BMJ 2014;348:g1610.
8. Karlsson HK, Tuulari JJ, Tuominen L ym. Weight loss after bariatric surgery normalizes brain opioid receptors in morbid obesity. Mol Psych 2015, verkossa ensin 13.10.2015. doi: 10.1038/mp.2015.153
9. Cortese S, Moreia-Maia CR, Fleur DS ym. Association between ADHD and obesity: A systematic meta-analysis. Am J Psychiatry 2015, verkossa ensin 28.8.2015. appiajp201515020266
10. Gerlach G, Herpertz S, Loeber S. Personality traits and obesity: a systematic review. Obesity Rev 2015;16:32–63.Missä ne linkit ovat?
Tässä sinulle linkki Helsingin yliopiston kirjaston tietokantaan. Osa tutkimuksista löytynee sen kautta, ja jos ei löydy, voit pyytää kaukolainaa. Vielä ei kaikkea tutkimusta jaeta netissä, varsinkaan ilmaiseksi: https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?LANGUAGE=Finnish&DB=lo…
Kaukolainat voidaan myös toimittaa paikalliseen kirjastoosi, jos et asu Helsingin lähistöllä.Voinko olla vielä jotenkin avuksi, vai tarvitsetko lisää tekosyitä? :)
Mitä tuolta nyt pitäisi hakea? Miksei tule suoria linkkejä, koska tutkimukset ovat nykyisin suunnilleen kaikkia netissä.
Ah, laiskuuden huippu onkin läskitrolli :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäinen mielipide. Ei tieteellinen tutkimus. Tämä itsekin professori tietää, mutta läskejä on niin helppo rahastaa.
Professorilta pelkkä mielipide?
"Mustajoki muistuttaa, että _viime vuosien tutkimusten perusteella_ painoerot eivät johdu tietoisesta valinnasta, vaan taustalla on syömiseen vaikuttavia neurobiologisia syitä."Linkkejä tutkimuksiin!
Tuleeko niitä linkkejä?
Kysy siltä proffalta tai googlaa itse jos kiinnostaa, mistä ihmeestä me voimme tietää mitä tutkimuksia hän tarkoittaa, kun ei niitä artikkelissa eritellä?
Googlasin, en löytänyt. Professori varmaan puhui paskaa. Kiva "IT'S NOT MY JOB TO EDUCATE YOU" -puolustus muuten.
Ole hyvä:
1. Mustajoki P. Ruokaympäristön muutos selittää pääosan väestöjen lihomisesta. Duodecim 2015;130:1345–52.
2. Phelan SM, Burgess DJ, Yeazel MW ym. Impact of weight bias and stigma on quality of care and outcomes for patients with obesity. Obesity Rev 2015;16:319–26.
3. Nummenmaa L, Hirvonen J, Hannukainen JC ym. Dorsal striatum and its limbic connective mediate abnormal anticipatory reward processing in obesity. PLoS ONE 2012;7:e1089.
4. Tuulari JJ, Karlsson HK, Hirvonen J ym. Neural circuits for cognitive appetite control in healthy and obese individuals: An fMRI study. PLoS One 2015. DOI:10.1371/journal.pone.0116640
5. Carnell S, Haworth CMA, Plomin R ym. Genetic influence on appetite in children. Int J Obes 2008;32:1468–73.
6. Llewellyn CH, Trzaskowski M, van Jaarsveld CHM ym. Satiety mechanism in genetic risk of obesity. JAMA Pediatr 2014;168:338–44.
7. Qi Q, Chu AY, Kang JH ym. Fried food consumption, genetic risk, and body mass index: gene-diet interaction analysis in three US cohort studies. BMJ 2014;348:g1610.
8. Karlsson HK, Tuulari JJ, Tuominen L ym. Weight loss after bariatric surgery normalizes brain opioid receptors in morbid obesity. Mol Psych 2015, verkossa ensin 13.10.2015. doi: 10.1038/mp.2015.153
9. Cortese S, Moreia-Maia CR, Fleur DS ym. Association between ADHD and obesity: A systematic meta-analysis. Am J Psychiatry 2015, verkossa ensin 28.8.2015. appiajp201515020266
10. Gerlach G, Herpertz S, Loeber S. Personality traits and obesity: a systematic review. Obesity Rev 2015;16:32–63.Missä ne linkit ovat?
Idioottimainen trolli on idioottimainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kykenevät huonommin arvioimaan syötyjä ruokamääriä
Eli lihavat ovat tyhmempiä.
Alue: Aihe vapaa
Jos asia kiinnostaa sinua, olisi ihan kohtuullista, että itse hankit siitä tietoa, etkä odota että täysin satunnaiset ihmiset nettifoorumilla tuovat sen sinulle tarjottimella. Kuinka monta lihavuuden hoitoon ja sen tutkimiseen erikoistunutta tutkijaa oletat löytäväsi mammapalstalta? Mutta kun nyt niiiiin kauniisti pyydät, niin aloita vaikka tästä kirjasta, josta löytyy myös kattava kirjallisuusluettelo, jonka avulla pääset eteenpäin: https://verkkokauppa.duodecim.fi/6374.html