Osaavatko ihmiset enää väitellä ja keskustella asiallisesti, argumentoimalla väitteensä ja esittämällä asiallisia vastaväitteitä?

Olet oikeassa, että tätä voitaisiin harjoitella koulussa ja muutenkin enemmän. Suomalainen tyyli on vähän sellainen, että asia töksäytetään ja se on siinä. Olisi hyvä harjoitella keskustelemaan asioista myös niin, että osaisi löytää perusteita myös oman näkökulman vastaisille väitteille. 

Suomessa edes nykyministerit eivät osaa tätä. Numerot hatusta, uhkaillaan, pelotellaan ja vedotaan tunteisiin.

Tätä pitäisi nimenomaan opetella ja harjoitella enemmän. Muistan, että meillä oli koulussa kerran yhdellä tunnilla kerätty aiheita lapuille, joista piti väitellä, esim. eutanasia. Tämä taisi olla kyllä jo ysiluokalla tosin, kun oli noin raskas aihe, mutta kuitenkin. Tällaisia pitäisi olla enemmän, ja myös amiksessa/lukiossa voisi taitojen hiomista jatkaa.

Ylipäätään pitäisi käydä vähän argumentoinnin periaatteita läpi, koska hirveän monella se on siellä lapsen tasolla: huudetaan, poljetaan jalkaa ja käydään henkilöön. Tuntuu, että ad hominem on yleisin argumentointivirhe; ei osata vastata itse asiaan, niin haukutaan argumentin tekijää. Esim. täällä näissä parisuhde-keskusteluissa on joku heti sanomassa, että vastapuoli on yksin kellarissa elävä/ruma kuin synti/seksuaalisesti täysin kokematon/sellainen jota kukaan ei huoli, vaikka keskustelu olisi aloitettu ihan yleisellä tasolla. Ja tätä tehdään sekä miehiä että naisia kohtaan aivan estoitta, eikä keskustelu itsessään etene mihinkään.

Suomessa tässä on tietysti se valtava ongelma, että täällä kärjistyy tosi pahasti se, että päin naamaa ei sanota mitään, ja netissä annetaan tulla täyslaidallinen. Meillä vielä muita maita pahemmin, koska Suomalaiset ovat ylipäätään niin hiljaista kansaa. Moni välttelee konflikteja omassa oikeassa elämässään viimeiseen asti, ja sitten tulee netissä päästämään höyryt. Tunnustan itseltänikin, etten uskalla arkielämässä samalla tavoin kärkkäästi tarttua kaikkiin aiheisiin. Toki netissä on myös trollit vielä tähän päälle, joten asiallinen keskustelu vähenee puolella jo siksikin, että trollaajat tekevät tätä provoavaa tökkimistä, joka käy henkilöön, ärsyttää ja estää keskustelun etenemistä, koska toisen ärsyttäminen käy viihteestä. Hyvä trolli tosin silti saa herätettyä keskustelua. Sääli, että hyvän trollauksen taidotkin ovat tosi harvassa.

Tällä palstalla sen ainakin huomaa, etteivät osaa. Alapeukku tai "ajattele nyt vähän" ovat tällä palstalla ihan päteviä perusteluja.

Hyvän trollauksen taidot, onkohan siitä joku kurssi jossain. Aaveen verkkokurssi ehkä.

Ihmiset kyllä osaisivat (tai ainakin opettelisivat), jos sitä vaadittaisiin tai siitä olisi hyötyä. Netin kulttuuri kaikkine hommatrolloineen on valiettavasti mennyt sellaiseksi, että propaandansa saa parhaiten läpi huutamalla. Trollit tietävät, että paskapuhekin jää ihmisten mieleen ja vaikuttaa, vaikka siinä ei olisi mitään perää. Ihmisen psykologia on todella altis paskapuheelle.

Kyllä osaa, mutta kun sillä ei nykyään saavuteta enää mitään niin kaikki sitten vaan töksäyttelee ja on ehdottomia. Jos yrität olla kiva ja asiallinen niin sun yli kävellään ja sua kusetetaan koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset kyllä osaisivat (tai ainakin opettelisivat), jos sitä vaadittaisiin tai siitä olisi hyötyä. Netin kulttuuri kaikkine hommatrolloineen on valiettavasti mennyt sellaiseksi, että propaandansa saa parhaiten läpi huutamalla. Trollit tietävät, että paskapuhekin jää ihmisten mieleen ja vaikuttaa, vaikka siinä ei olisi mitään perää. Ihmisen psykologia on todella altis paskapuheelle.

Ei välttämättä jää, itse olen mielestäni aika immuuni ja taidan itse asiassa edistyä tässä aiassa lisää. En oikein jaksa ihmetellä mitään törkyjututtuja, vaan keskityn semmosiin, missä on jotain järkeä.

Ehkä sitä kannattaisi opetella. Ainakin melko monessa ammatissa tarvii argumentaatiotaitoja. Vähän aikaa voi pärjätä huutamalla ja eittämällä omaa totuuttaan ilman perusteluja, mutta kyllä yleensä jossain vaiheessa huomaa, että perustelemalla saa enemmän aikaan. Ei tarvii huutaa jos osaa perustella asiansa paremmin ja uskottavammin kuin ne huutavat.

Väärä palsta tuollaiseen. Tämä on palsta on hauska ja viaton provopalsta, mikä selittääkin sen suosion.

Ja tähän tarkoitukseen av-palsta onkin erinomainen. Aina voi etsiä toisen palstan, jos tämä palsta ei palstasnobille kelpaa.

Vierailija kirjoitti:

Väärä palsta tuollaiseen. Tämä on palsta on hauska ja viaton provopalsta, mikä selittääkin sen suosion.

Ja tähän tarkoitukseen av-palsta onkin erinomainen. Aina voi etsiä toisen palstan, jos tämä palsta ei palstasnobille kelpaa.

Kyllä tänne asiallistakin keskustelua mahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Väärä palsta tuollaiseen. Tämä on palsta on hauska ja viaton provopalsta, mikä selittääkin sen suosion.

Ja tähän tarkoitukseen av-palsta onkin erinomainen. Aina voi etsiä toisen palstan, jos tämä palsta ei palstasnobille kelpaa.

Hauskaa ja viatonta rasismia, naisvihaa ja vihapuhetta yleensä. Sitähän sä tarkoitit.