Lue keskustelun säännöt.
7 vuoden koulutus ja alkupalkka 2300?!
18.12.2015 |
Katselin juuri oman alani palkkataulukkoja ja huomasin, että vastavalmistuneen alhaisin palkka oli noin 2300 euroa. Minusta tämä tuntuu hirveän alhaiselta ja suorastaan huonolta vitsiltä koulutukseeni nähden! Alallani tarvitaan väh. viiden vuoden teknilliset yliopisto-opinnot 180+120 ects) ja tämän jälkeen kahden vuoden työharjoittelu palkalla joka on suorastaan vitsi.
Olenko lapsellinen jos tuo palkka oikeasti suututtaa minua? Saman yliopiston eri alojen alumni voivat ansaita vaikka 4000 heti koulun penkiltä, etenkin jos alana on ihmisten riistoa, rahaa, bisnestä... oma alani oikeasti yrittää parantaa yhteiskunnan oloja ja tuossa seisoo kiitos. Mieheni (saman alan) on mieltä että hermostun turhasta, koska hänen mielestään alamme tunnustus tulee muualta kuin rahan muodossa. Tunnustuksella en vain voi maksaa tulevia taloja ja elämää.
Kommentit (14)
Vierailija kirjoitti:
Tulevia taloja... montako taloa te tarvitsette ja pitääkö olla uusi, 600 m², 4-kerrosta ja hovimestari sinne?
Ehkä jo opiskelujen alussa olettaisi, että jonkinlaista hajua on palkkatasosta ellei ala yrittäjäksi, ole todella hyvä myymään tai muuten haista rahan ja bisneksen.
Ikinä ei voi tietää montako kertaa elämän aikana tulee muutettua, ja täällä asuntojen hinnat ovat kaikkea 200-500 000 kieppeillä. Alani kärsi suuren romahduksen finanssikriisin takia, jonka vuoksi työtilanne huononi merkittavästi.
Suomessa samasta työstä maksetaan jopa opiskelijoille 3500 euroa (oikea alkupalkka jotain 4000?), koska siellä koulutukseen ei oteta kuin naurettavan vähän opiskelijoita. Suomeen emme vain halua muuttaa kirveelläkään.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos pääset opiskelemaan "teknillisiä yliopisto-opintoja" (onko tuo siis DI?) mikset sitten opiskele jotain hyödyllistä? Di:n palkka on reilusti yli 3k.
Sitäpaitsi tiesit varmasti palkasta ja myös tuosta 2 vuoden työharjoittelusta. Sen verran erikoista maistereille kahden vuoden harjoittelu ettei voi tulla yllätyksenä.
Sitten vielä, on ihan sairasta miettiä mitä jollain muulla tutkinnolla saattaa tienata. Ei kaikki ktm:t mene Lontooseen tai wall streetille inveistointipankkiireiksi.
Kaikki lähtee nyt muualle töihin. Kannattaisko sinunkin? Tulevaisuus on jossain muualla. Tänne pääsee aina takas.
Suomi ajetaan viron tasolle. Se on se päämäärä.
Vierailija kirjoitti:
Jos pääset opiskelemaan "teknillisiä yliopisto-opintoja" (onko tuo siis DI?) mikset sitten opiskele jotain hyödyllistä? Di:n palkka on reilusti yli 3k.
Sitäpaitsi tiesit varmasti palkasta ja myös tuosta 2 vuoden työharjoittelusta. Sen verran erikoista maistereille kahden vuoden harjoittelu ettei voi tulla yllätyksenä.
Sitten vielä, on ihan sairasta miettiä mitä jollain muulla tutkinnolla saattaa tienata. Ei kaikki ktm:t mene Lontooseen tai wall streetille inveistointipankkiireiksi.
Opiskelen siis ulkomailla, joka tulikin jo ilmi. Teknillisistä yliopistoista saa kahdentyyppisiä tutkintoja, dippainssejä ja sitten meitä. Opiskelemaan lähtiessä olin perillä Suomen palkkatasosta ja työllistymisestä. Täällä opiskelupaikkoja ei ole rajoitettu, joten työelämässä on viidakon laki, mikä näyttää tarkoittavan ilmaisia harjoitteluja, pitkiä päiviä ja burnoutteja. Jotkut ystäväni tekevät kokopäiväistä harjoittelua 300 eurolla kuussa.
Tuo työkokemusjakso lisättiin myös opintoihin vuosi aloittamiseni jälkeen. Aloitin 2012, ja sitten päätettiin että vuoden 2014 jälkeen valmistuvat saavat sitten raapia jostain kasaan 6000 euroa johonkin ylimääräisiin opintomoduuleihin ja tehdä kaksi vuotta noita työharjoitteluja. Alani oli aina unelmani ja nautin opiskelusta, mutta on musertavaa miten palkka alkaakin noin matalalta ja meitä vain pompotetaan ympäriinsä. Miksi ihmeessä teen 60 tunnin työviikkoa nyt opiskellessa jos tulen saamaan vain 900 euroa enemmän kuin joku hiustenleikkaaja tai kaupan kassa...
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei niitä taulukoita kannata tässä vaiheessa hirveästi tuijotella. Sulle on nyt tärkeintä päästä oman alan töihin, oli palkka aluksi mitä tahansa. Kun olet töissä, niin sitten voit alkaa katsella, että millaisia etenemismahdollisuuksia sinulla on, millaista palkkaa alalla yleensä maksetaan ja sitä, että oletko yleensä oikealla alalla. Jos nyt jo lyöt lukkoon, että haluat 4000e/kk, niin voi jäädä työura alkamatta. Töissä oleva menee aina työttömän ohi.
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä taulukoita kannata tässä vaiheessa hirveästi tuijotella. Sulle on nyt tärkeintä päästä oman alan töihin, oli palkka aluksi mitä tahansa. Kun olet töissä, niin sitten voit alkaa katsella, että millaisia etenemismahdollisuuksia sinulla on, millaista palkkaa alalla yleensä maksetaan ja sitä, että oletko yleensä oikealla alalla. Jos nyt jo lyöt lukkoon, että haluat 4000e/kk, niin voi jäädä työura alkamatta. Töissä oleva menee aina työttömän ohi.
Kiitos kivasta kommentista. Olen jo nyt enemmän tai vähemmän oman alan töitä sivuavissa hommissa tunnetussa yrityksessä. Täällä olen myös huomannut miten kaikkien muiden alojen ihmisille tunnutaan maksavan paljon paremmin - jos markkinoit, myyt tai johdat niin tilipussi paisuu mutta heti kun olet suorittavassa portaassa joka itse asiassa luo tuotteet, brändin ja ulkoasun, astutaan palkkojen mustaan aukkoon. Kismittää.
Valmistumiseen on vielä jonkun verran matkaa mutta on mielestäni irvokasta että elintasoni tulee tippumaan kunhan pääsen pois yliopistosta. 300 euron harjoittelupalkalla en pysty maksamaan edes vuokraa, ja opiskelija-asunnosta potkitaan pois kun valmistuneella pitäisi olla varaa markkinahintaiseen asuntoon. Hyvä että en sentään ottanut lainaa.
Onko elämä oikeasti näin musertavaa? Jotenkin nyt opintojen loppuvaiheessa kaikki iskee kasvoihin kuin märkä rätti.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa ihan amerikan meiningiltä! :)
Taitaa tulla yllätyksenä monelle miten rankkaa arki siellä on työelämää aloittelevalle ja opiskelijalle. Tuotahan se on se amerikkalainen unelma, pohjalla painetaan duunia ihan hulluna, työtunneista välittämättä ja kivutaan ylös. Ylhäällä sitten ollaan kroisoksia ja nautitaan luksuksesta ja vapaa-ajasta, kaikki ei vain valitettavasti pääse kiipeämään sinne asti.
Suomalaisille varmasti melko outoa ja järkyttävää kun on totuttu että käymällä yliopistotutkinnon hyvä elämä saapuu nenän eteen kuin manulle illallinen.
Tsemppiä, jaksa nyt olla reipas ja ahkera, saat kiitoksen sitten myöhemmin! :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pääset opiskelemaan "teknillisiä yliopisto-opintoja" (onko tuo siis DI?) mikset sitten opiskele jotain hyödyllistä? Di:n palkka on reilusti yli 3k.
Sitäpaitsi tiesit varmasti palkasta ja myös tuosta 2 vuoden työharjoittelusta. Sen verran erikoista maistereille kahden vuoden harjoittelu ettei voi tulla yllätyksenä.
Sitten vielä, on ihan sairasta miettiä mitä jollain muulla tutkinnolla saattaa tienata. Ei kaikki ktm:t mene Lontooseen tai wall streetille inveistointipankkiireiksi.
Opiskelen siis ulkomailla, joka tulikin jo ilmi. Teknillisistä yliopistoista saa kahdentyyppisiä tutkintoja, dippainssejä ja sitten meitä. Opiskelemaan lähtiessä olin perillä Suomen palkkatasosta ja työllistymisestä. Täällä opiskelupaikkoja ei ole rajoitettu, joten työelämässä on viidakon laki, mikä näyttää tarkoittavan ilmaisia harjoitteluja, pitkiä päiviä ja burnoutteja. Jotkut ystäväni tekevät kokopäiväistä harjoittelua 300 eurolla kuussa.
Tuo työkokemusjakso lisättiin myös opintoihin vuosi aloittamiseni jälkeen. Aloitin 2012, ja sitten päätettiin että vuoden 2014 jälkeen valmistuvat saavat sitten raapia jostain kasaan 6000 euroa johonkin ylimääräisiin opintomoduuleihin ja tehdä kaksi vuotta noita työharjoitteluja. Alani oli aina unelmani ja nautin opiskelusta, mutta on musertavaa miten palkka alkaakin noin matalalta ja meitä vain pompotetaan ympäriinsä. Miksi ihmeessä teen 60 tunnin työviikkoa nyt opiskellessa jos tulen saamaan vain 900 euroa enemmän kuin joku hiustenleikkaaja tai kaupan kassa...
-ap
Eli käytännössä sun tutkinnolla ei ole mitään arvoa kun kuka tahansa voi sellaisen suorittaa. Ei mikään ihme siis ettei ulkomaalaiset kovin helposti työllisty Suomessa. Kuka haluaa töihin di:n joka ei osaa laskea kymmeneen?
Vähän niin kuin nyt Suomeen saapuneet lukutaidottomat koneinsinöörit. En missään nimessä väitä että Suomen koulut olisivat kaikkia muita parempia mutta tuo ettei ole lainkaan karsintaa vs Suomen 1/10 pääsee aloittamaan kertoo kyllä jotain aineksen tasosta.
Kyllä hyvissä maissa muuallakin karsinta on kovaa, esim Kiina ja Japani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pääset opiskelemaan "teknillisiä yliopisto-opintoja" (onko tuo siis DI?) mikset sitten opiskele jotain hyödyllistä? Di:n palkka on reilusti yli 3k.
Sitäpaitsi tiesit varmasti palkasta ja myös tuosta 2 vuoden työharjoittelusta. Sen verran erikoista maistereille kahden vuoden harjoittelu ettei voi tulla yllätyksenä.
Sitten vielä, on ihan sairasta miettiä mitä jollain muulla tutkinnolla saattaa tienata. Ei kaikki ktm:t mene Lontooseen tai wall streetille inveistointipankkiireiksi.
Opiskelen siis ulkomailla, joka tulikin jo ilmi. Teknillisistä yliopistoista saa kahdentyyppisiä tutkintoja, dippainssejä ja sitten meitä. Opiskelemaan lähtiessä olin perillä Suomen palkkatasosta ja työllistymisestä. Täällä opiskelupaikkoja ei ole rajoitettu, joten työelämässä on viidakon laki, mikä näyttää tarkoittavan ilmaisia harjoitteluja, pitkiä päiviä ja burnoutteja. Jotkut ystäväni tekevät kokopäiväistä harjoittelua 300 eurolla kuussa.
Tuo työkokemusjakso lisättiin myös opintoihin vuosi aloittamiseni jälkeen. Aloitin 2012, ja sitten päätettiin että vuoden 2014 jälkeen valmistuvat saavat sitten raapia jostain kasaan 6000 euroa johonkin ylimääräisiin opintomoduuleihin ja tehdä kaksi vuotta noita työharjoitteluja. Alani oli aina unelmani ja nautin opiskelusta, mutta on musertavaa miten palkka alkaakin noin matalalta ja meitä vain pompotetaan ympäriinsä. Miksi ihmeessä teen 60 tunnin työviikkoa nyt opiskellessa jos tulen saamaan vain 900 euroa enemmän kuin joku hiustenleikkaaja tai kaupan kassa...
-ap
Eli käytännössä sun tutkinnolla ei ole mitään arvoa kun kuka tahansa voi sellaisen suorittaa. Ei mikään ihme siis ettei ulkomaalaiset kovin helposti työllisty Suomessa. Kuka haluaa töihin di:n joka ei osaa laskea kymmeneen?
Vähän niin kuin nyt Suomeen saapuneet lukutaidottomat koneinsinöörit. En missään nimessä väitä että Suomen koulut olisivat kaikkia muita parempia mutta tuo ettei ole lainkaan karsintaa vs Suomen 1/10 pääsee aloittamaan kertoo kyllä jotain aineksen tasosta.
Kyllä hyvissä maissa muuallakin karsinta on kovaa, esim Kiina ja Japani.
Toistan: en ole di-opiskelija eika minusta tule dippainssia. Taalla ei tosiaankaan ole paasykokeita ja 'kuka tahansa' paasee sisaan, KUNHAN on suorittanut ylimman tason lukion teknillisella painotuksella. Nama kriteerit tayttaa noin 10% vaestosta. Ulkomaalaisista hakemuksista katsotaan yli 8 keskiarvolla edellisista opinnoista suoriutuneet ja hakemuskirjeen perusteella paasee sisaan. Suomen ylioppilastutkinnolla, pitkalla matikalla Ja fysiikalla paasin sisaan. Meita aloitti syksylla 2012 noin 250 opiskelijaa, ja nyt on jaljella noin 80. Taalla opiskelijat karsitaan jalkikateen, et saa opiskella samassa yliopistossa kolmeen vuoteen jos vuodessa et saa 45-60 opintopistetta (riippuu tiedekunnasta).
Mutta se opiskelusta, tuo ei stressaa kun olen jo todistanut parjaavani. Toistahan tassa oli kyse. Ylla joku kirjoitti tuosta "Amerikan meiningista" - iso kiitos, ymmarsit taysin pointtini! Tuntuu vain mahdottomalta koska vuosi vuodelta pitaisi venya vain enemman, opiskelun piti olla vaatimaton ohimeneva vyonkiristysvaihe elamassa, mutta tuntuu etta opintojen jalkeen tilanne vain huononee! Mista kaikki nama paineet oikein tulevat, miten pitkalle ihminen voi edes venya? Opiskelen kylla poninhoitajaksi, floristiksi tai miksi tahansa rauhalliseksi ammatiksi, lahden ruokapalkalla vapaaehtoistoihin, jos tyoelama on sita mita meille annetaan ymmartaa :(
-ap
Onnea vaan unelmille. Kyllä elämä sitten aikanaan opettaa. Samanlaiset kuvitelmat oli mullakin 10 vuotta sitten kun vastavalmistuneena pyrin töihin. Palkan piti olla vähintään 3200€/kk, mutta kun töitä ei ollut niin pääsin alan hommiin 1500€/kk palkalla. Nyttemmin oon päässyt 2800€/kk ansioille, mutta potkuthan ahneelle tuli. Ja taas ollaan 1000€/kk ansiosidonnaisella. Kuten sanottu elämä opettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teknillisistä yliopistoista saa kahdentyyppisiä tutkintoja, dippainssejä ja sitten meitä. Opiskelemaan lähtiessä olin perillä Suomen palkkatasosta ja työllistymisestä. Täällä opiskelupaikkoja ei ole rajoitettu, joten työelämässä on viidakon laki, mikä näyttää tarkoittavan ilmaisia harjoitteluja, pitkiä päiviä ja burnoutteja. Jotkut ystäväni tekevät kokopäiväistä harjoittelua 300 eurolla kuussa.
Arkkitehti?
Arkkitehdeilla on aina ja joka puolella ollut epävarma työllistyminen. Vähän kuin taide yleensä, tosin paljon konkreettisemmalla osaamisella. Jos koulutuspaikkoja on rajattomasti, silloin voi olettaa töiden olevan todella kilpailtua.
Elämme maailmassa, jossa tuollaisia töitä, esimerkiksi taloja rakennetaan rajallinen määrä. Jos kaikki saisi hinnoiteltua työt siten, että pienelläkin määrällä töitä maksetaan kova palkka, hinnat karkaisivat käsistä ja kysyntä loppuisi. Kun tekijöitä on paljon, hinta tuppaa laskemaan. Harjoittelijoiden myötä yrityksillä on mahdollisuus kilpailla vieläkin alhaisemmilla hinnoilla.
Eihän tuohon ole muuta ratkaisua kuin joko tehdä samassa ajassa enemmän töitä, jos työ on urakkapalkalla, perustaa oma yritys ja hinnoitella itse työt tai mennä sinne, missä töistä maksetaan enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä taulukoita kannata tässä vaiheessa hirveästi tuijotella. Sulle on nyt tärkeintä päästä oman alan töihin, oli palkka aluksi mitä tahansa. Kun olet töissä, niin sitten voit alkaa katsella, että millaisia etenemismahdollisuuksia sinulla on, millaista palkkaa alalla yleensä maksetaan ja sitä, että oletko yleensä oikealla alalla. Jos nyt jo lyöt lukkoon, että haluat 4000e/kk, niin voi jäädä työura alkamatta. Töissä oleva menee aina työttömän ohi.
Kiitos kivasta kommentista. Olen jo nyt enemmän tai vähemmän oman alan töitä sivuavissa hommissa tunnetussa yrityksessä. Täällä olen myös huomannut miten kaikkien muiden alojen ihmisille tunnutaan maksavan paljon paremmin - jos markkinoit, myyt tai johdat niin tilipussi paisuu mutta heti kun olet suorittavassa portaassa joka itse asiassa luo tuotteet, brändin ja ulkoasun, astutaan palkkojen mustaan aukkoon. Kismittää.
Sä kirjoitit juuri ratkaisun ongelmaasi. Eli jos olet töissä alalla, jossa maksetaan eri tavalla eri tehtävissä oleville henkilöille, niin silloin sun pitää vaan tähdätä uralle eteenpäin. Se, että tunnet alan perustyön (sen huonopalkkaisen), voi hyvinkin johtaa siihen, että pääset pian vaikka myymään sitä tuotetta. Tai johtamaan, suunnittelemaan ja kehittämään. Kyse on vain siitä, että miten teet tuon perustyön ja onko sinulla kykyjä ja halua siirtyä muihin tehtäviin. Työelämä ei ole sitä, että valmistut ja menet eläkevirkaan.
Tulevia taloja... montako taloa te tarvitsette ja pitääkö olla uusi, 600 m², 4-kerrosta ja hovimestari sinne?
Ehkä jo opiskelujen alussa olettaisi, että jonkinlaista hajua on palkkatasosta ellei ala yrittäjäksi, ole todella hyvä myymään tai muuten haista rahan ja bisneksen.