Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Kuinka moni täälläkin vouhottavista: "Ei missään nimessä kouluun tuollaista fiktiivistä kirjaa" jättää vouhottamatta joka ikinen päivä kun koulussa luetaan Raamattua. Siellähän "glorifioidaan" ties mitä joukkotuhosta lähtien. Ehkä tärkeämpää kuin keskittyä kirjojen faktuaaliseen totuuteen olisi keskittyminen tarinaan ja sen opetuksiin. Niihin kun keskittyy niin Raamatustakin löytyy paljon asiaa ja (muistakin) satukirjoista löytyy opetuksia - ja myös JPK-kirjasta.

JPK-kirjan ongelma ei ole sen fiktiivisyydessä, vaan huonossa sisällössä. Myös kirjallisilta ansioiltaan tämä tekele on aivan luokaton. Lapsille ja nuorille suunnatun kirjallisuuden pitää olla laadukasta niin sisällöltään kuin ilmaisultaankin. Jokainen vanhempi saa tietysti luetuttaa lapsillaan mitä haluaa, mutta koulujen ja kirjastojen määrärahoilla hankitaan toivottavasti laadukkaampia teoksia.

Mistä sen voi tilata itselleen? Vai onko netissä jo luettavissa?



Julkiset tiedothan ovat tilattavissa pientä korvausta vastaan.

"Myönnän että tuo "minttisläinen" on ehkä jo liioittelua, olen kuitenkin pettynyt jos totuudenmäärä tässä sopassa on niinkin pieni miltä nyt näyttää tulkintojen perusteella. Nimenomaan tulkintojen koska asioita luetaan nyt enemmän rivien väleistä kuin itse riveiltä. "

Totuuden määrä tässä jutussa kohdistuu muutaman asian todenperäisyyteen. Niitä M V ei ole vahvistanut todistein. Poliisikuulustelussa hän on vastannut asioista poliisille. Julkisesti kiertelee näistä vastauksista. Miten tulkintoja mielestäsi pitäisi tehdä?

"Tiedän miten esitutkinnassa toimitaan ja olen itse allekirjoittanut tutkijan itsensä saneleman tarinan joka oli "tarpeeksi" lähellä - ei pöytäkirja ole litterointi haastattelusta vaan tekijänsä naputtelema kooste. "

Esitutkintapöytäkirja EI TODELLAKAAN ole vain poliisin näpyttelemä kooste, joka on tärpeeksi lähellä.

Esitutkinnassa poliisilla on "lomake", jossa on tarkat kysymykset, joihin poliisi pyytää kuulusteltavalta vastaukset. Nämä vastaukset kirjataan sanasta sanaan tuohon kuulustelulomakkeeseen, josta tulee osa esitutkintapöytäkirja.

Olen itse ollut kolmasti esitutkinnassa ja joka kerta on menettely edennyt samoin.

Turha siis edes yrittää väittää, ettäkö esitutkintapöytäkirja olisi jotakin , vain "einne päin".

Kuinka moni täälläkin vouhottavista: "Ei missään nimessä kouluun tuollaista fiktiivistä kirjaa" jättää vouhottamatta joka ikinen päivä kun koulussa luetaan Raamattua. Siellähän "glorifioidaan" ties mitä joukkotuhosta lähtien. Ehkä tärkeämpää kuin keskittyä kirjojen faktuaaliseen totuuteen olisi keskittyminen tarinaan ja sen opetuksiin. Niihin kun keskittyy niin Raamatustakin löytyy paljon asiaa ja (muistakin) satukirjoista löytyy opetuksia - ja myös JPK-kirjasta.

JPK-kirjan ongelma ei ole sen fiktiivisyydessä, vaan huonossa sisällössä. Myös kirjallisilta ansioiltaan tämä tekele on aivan luokaton. Lapsille ja nuorille suunnatun kirjallisuuden pitää olla laadukasta niin sisällöltään kuin ilmaisultaankin. Jokainen vanhempi saa tietysti luetuttaa lapsillaan mitä haluaa, mutta koulujen ja kirjastojen määrärahoilla hankitaan toivottavasti laadukkaampia teoksia.

Ja koska koulussa on suht paljon luettavaa, olisi myös suotavaa käyttää oppiaika paremmin. Miksi juuri tämä teos olisi jotenkin sisällytettävä koulumaailmaan? Sillä ei ole mitään antia, se saattaa vahingoittaa lapsia ja lisäksi se on huonosti kirjoitettu. Mutta sitä on jaettu kouluille ilmaiseksi.

Jos se on ainoa peruste, voivat uskonnolliset yhteisöt jatkossa lähettää ilmaisjakelunsa suoraan kouluille, kai nekin voi paremman puutteessa sitten luettaa.

Yhden poliisin tulkinta haastattelusta?



Pitäisikö Vettenterän siis vaatia uusi esitutkinta? Tai jonkun muun?

"Nyt Minttis kieli keskelle suuta mitä kertoilet. Olet viimeiset kolme kuukautta suoltanut tekstiä virtuaalimaailmaan sellaisella vauhdilla ettei paraskaan paskanjauhaja pysyisi perässä. Kirjoitustesi ja puheittesi perusteella et ole ihan sieltä penaalin värikynäsetin terävimmästä päästä. Ongelmasi on siinä, että aliarvioit lukijasi ja kuvittelet itsestäsi hiukan liikaa.



Tekstejäsi uusia ja vanhoja tavaa tälläkin hetkellä lukuisa joukko ihmisiä joilla ei ole siihen muuta intressiä kuin saada sinut valheesta kiinni. Nautit mitä ilmeisimmin julkisuudesta, mutta tätä peliä ei enää pelata Enkeli- Elisan ehdoilla. Jos joku toimittaja haluaa sinun enkelinsiipesi kyniä, hän sen tekee, eikä tule edes hiki.



Uskottavuutesi koulukiusaajien äänitorvena on mennyttä. Uskottavuutesi vakavasti otettavana kirjailijana on toistaiseksi mennyttä, mutta pahintahan tässä on se että uskottavuutesi vastuullisena aikuisena on pian mennyttä. Mieti onko julkisuus hinnalla millä hyvänsä kaiken sen arvoista minkä olet vaarassa menettää. Tämä on niin pirun pieni maa, ettei täällä pääse huonoa julkisuutta mihinkään maakellariin pakoon. Älä upota itseäsi enempää suohon kuin mitä jo olet."

Ihmettelen, miten vieläkin löytyy ihmisiä, jotka haluavat uskoa siihen,että periaatteessa Enkeli-Elisa on totta. Ystävien puolustusreaktiot ymmärrän, sillä läheltä katsottuna tilanne näyttää varmasti toiselta (tällä tarkoitan tukalaa tilannetta ja sen aiheuttamaa pahaa oloa). Sitähän varten todelliset ystävät on, että ne auttavat hädässä. Mutta ne muut?

Yhden poliisin tulkinta haastattelusta?

Pitäisikö Vettenterän siis vaatia uusi esitutkinta? Tai jonkun muun?

Vettenterä se vetää ammattitaidotonta sakkia puoleensa. Alkuun toimittajat eivät osanneet tutkia lähteitä, keksivät omasta päästään jonkun Vantaan ja luulivat, että ilmoitettu kuolinpäivä olisi jostain syystä se oikea kuolinpäivä, sitten Hesarin toimittajat rupesivat kiusaamaan ja uhkailemaan ja nyt vielä poliisi kirjailee mitä sattuu. Onneksi Vettenterä on rautainen ammattilainen ja viestinnän (erityisesti kriisiviestinnän) mestari. Pään aukoiminen, kiukuttelu, tyhjät lauseet ja päämäärätön jaarittelu voittoon!

Puhumattakaan tyhmästä yleisöstä, joka ei ymmärrä, että jos tarina on tosi, tarina on fiktiivinen mutta ihmiset ja tapahtumat tosia ja blogit on ehkä kirjoittanut joku, jota ei ole olemassa, mutta hänen tyttärensä on ja päiväkirjat ovat Elisan, jonka äidin kanssa Minttu on sanonut kaupassa päivää, niin eihän tässä mitään. Tarkoitus on hyvä. Itsemurhan glorifiointikaan ei aiheuta mitään, siitä on Mintulla todisteena tutkimuksia. Ne julkistetaan varmaan samaan aikaan niiden todisteiden kanssa, joita kukaan ei osannut pyytää oikein.

Vaikeeta on Vettenterän elämä.

"tarina on fiktiivinen mutta ihmiset ja tapahtumat tosia"



"Tämä lause on epätosi."

Vettenterä keskustelee alteregojensa kanssa



http://aijaa.com/0049310745742

;-) Minulle on huomautettu ajatusviivan käytöstä aiemminkin. (Tähänkin meinasin sen laittaa ja jatkaa.) En tiedä mistä olen moisen fiksaation saanut. Punakynää tuli yo-kirjoituksissakin oikein huolella.

Kumpa-asia piti oikein tarkistaa, oikein kerran sitä käytin ja johan Neiti Etsivä iski. En oikein päässyt kärryille tuon asian relevanttiudesta. Eri puolilla Suomea puhutaan eri tavalla ja minä asustan pitkän ajomatkan päässä Riihimäeltä. Mutta huvinsa kullakin. Jos joku hekumoi ajatuksella että siellä se Minttiksen mies kirjoittelee niin siitä vaan. Yhden sanan pohjalta tehty "viiltävä" tekstianalyysi ei oikein vakuuta.



Ja tuo esitutkintapöytäkirja-kokemus oli kyllä itselleni ainutkertainen joten en toki voi väittää vastaan jos kolmen kerran veteraanilla on eri käsitys. Minun kohdallani juttelimme ja se oli melko vapaamuotoista: "mä laitan tänne näin ja näin" ja minä nyökyttelin. Ei sellaisessa tilanteessa itselläni ollut tarvetta analysoida joka pilkunpaikkaa. Ja olennainen pointti tuossa asiassani oli se että siihen vastataan mitä kysytään ja vastaukset on käyttökelpoisia näihin kysymyksiin. Ei poliisi kirjaa mitä sattuu vaan sen mitä tarvitsee heidän näkökulmastaan.

Toki muistan lapsuudestani kortit joissa sekoitettiin kysymykset ja vastaukset ja niistä tuli hauskoja yhdistelmiä. Sellaisia aikaansaadaan helposti.

Se, että menikö poliisi sieltä mistä aita on matalin onkin sitten ihan toinen juttu. Minä en tiedä. Outoa siinä oli että keskityttiin tutkimaan vain kirjaa unohtaen projektin muut osa-alueet. Nyt jossiteltavaa jäi liikaa.



Asiasta nyt vähän enemmänkin eli onko jo netissä tuo tutkintapöytäkirja? Toki minäkin voisin sitä lukea. (Vaan ilmeisesti kun Minttu ei anna sitä lukea vaan pitää minua vain seksiorjana - kumpa joskus pääsisin pois.)

Ihmettelen, miten vieläkin löytyy ihmisiä, jotka haluavat uskoa siihen,että periaatteessa Enkeli-Elisa on totta. Ystävien puolustusreaktiot ymmärrän, sillä läheltä katsottuna tilanne näyttää varmasti toiselta (tällä tarkoitan tukalaa tilannetta ja sen aiheuttamaa pahaa oloa). Sitähän varten todelliset ystävät on, että ne auttavat hädässä. Mutta ne muut?

Tyhmiä ihmisiä. Yksinkertaisesti yksinkertaisia. "Ei oo väliä kuka on kirjottanut ja mitä kirjan kirjoittanut on tehnyt!", sanoi yksikin tyyppi Naamiksessa. Ai ei vai? Että ostetaan vaan vaikka lapsenhakkaajan kirjoittama vauvanhoito-opas, mitä? Enpäs ostaisi, vaikka sisältäis kuinka huiseja hoivaohjeita ja vauvanhoitovinkkejä.

Ihmiset on pölkkyä, tolloja. Joku ajattelee tosissaan niinkin että kohu vie nyt "huomion itse asialta" elikkä kiusaamisenvastaselta työltä. Hei HALOO? Jos on vähänkin älliä päässä, tajuaa mikä on tärkeetä, ja kiusaamisen vastustaminen on, se työ kyllä vaan jatkuu ihan niinkun ennenkin niillä, jotka ovat ennenkin sitä hommaa tehneet.

Kohussa on pointti jossain muualla kuin kirjan tyylissä tai sen huonoudessa tai itse asiassa. Pointti on Vettenterä ja sen suhtautuminen kirjaa ostaneisiin, mediaan, koulussa työskenteleviin opettajiin, kuraattoreihin, ja Vettenterän tapa käyttää kipeistä kipeintä aihetta ja sivullisia ihmisiä ja valetta kaupallisiin pyrkimyksiinsä ja itseihailunsa prinsessasyndroomaiseen pönkittämiseen. Ei vaan oo sanoja kuvaamaan, kuinka Vettenterän käytös ällöttää. HALVEKSITTAVAA!

Vettenterä keskustelee alteregojensa kanssa

<a href="http://aijaa.com/0049310745742" alt="http://aijaa.com/0049310745742">http://aijaa.com/0049310745742</a&gt;

Lievästi asiaton kusipää moderaattorina

Lievästi asiaton kusipää moderaattorina

Joo, se on Vettenterä itse

Kun nyt jäit jaarittelemaan siitä, ettet ole Minttu, voitko kertoa mikä on näkemyksesi itsemurhan glorifioinnista? Kun mainitsit, että JPK:n saisi mielestäsi luetuttaa omilla lapsillasi ja kuitenkin tutkijatasolla ollaan sitä mieltä, että sen luetuttaminen voisi synnyttää uusia itsemurhia. Ovatko tutkijat siis mielestäsi väärässä?

Olen tyytyväinen siihen, että totuus on nyt tullut julki (ts. epäilykset näytetty toteen), mutta en siihen, miten se tämä tapahtui. Olin toivonut, Mintun itsensä takia, että hän olisi itse kertonut totuuden. Nythän totuus tuli ilmi poliisin surkuhupaisan tutkinnan kautta, ei Mintulta itseltään.



Nyt kun viimeinenkin toivon rippeeni siitä, että Minttu alkaisi toimia selkäranka suorana on mennyt, en usko, että myöskään mitään anteeksipyyntöä koskaan tulee. (Ja sitä anteeksipyyntöä en halua itselleni, vaan se olisi mielestäni tärkeä niille kymmenille, ehkä sadoille ihmisille, jotka luulivat Elisaa todeksi ja tilittivät omia kauhukokemuksiaan "Miksulle" luullen häntä ihmiseksi, joka on kokenut samaa.)



Veikkaukseni on, että Minttu seuraavaksi selittää poliisin ymmärtäneen hänet väärin, tai median siteeranneen tutkintapöytäkirjaa väärin tms. Itse en enää tämän viestin jälkeen jaksa vaivautua, minulle on nyt case closed.



Hyvä, että totuus voitti vaikka oikeus ei toteutunutkaan.

" Outoa siinä oli että keskityttiin tutkimaan vain kirjaa unohtaen projektin muut osa-alueet. Nyt jossiteltavaa jäi liikaa."



Kun kirjasta putoaa pohja katoaa myös yhdistystoiminnalta ja koulujen asiantuntija-käynneiltä. Ja jos et ole esitutkintaan tutustunut miten voit tietää mitä siellä on muuta kysytty.

Harmittaa, kun Vettenterän uskolliset fanit eivät halua keskustella. Minttisläinen mieskin käy täällä jakamassa näkemystään, muttei tainnut tälläkään kertaa jäädä jatkamaan keskustelua. Vaikka jos minä olisin vakaasti päättänyt uskoa johonkin, joka vuotaisi kuin seula, en itsekään varmaankaan kykenisi asialliseen keskusteluun. Mutta olisi avartavaa kiihkottomasti puhua siitä miten näiden faktojen jälkeen joku voi vieläkin luottaa Minttiksen vielä iskevän faktat tiskiin.

mutta olen kyllä aiemmin ketjussa kummastellut tätä vihan määrää ja saanut kommenteiksi lähinnä painu helvettiin -tyyppistä "keskustelua".

Harmittaa, kun Vettenterän uskolliset fanit eivät halua keskustella. Minttisläinen mieskin käy täällä jakamassa näkemystään, muttei tainnut tälläkään kertaa jäädä jatkamaan keskustelua. Vaikka jos minä olisin vakaasti päättänyt uskoa johonkin, joka vuotaisi kuin seula, en itsekään varmaankaan kykenisi asialliseen keskusteluun. Mutta olisi avartavaa kiihkottomasti puhua siitä miten näiden faktojen jälkeen joku voi vieläkin luottaa Minttiksen vielä iskevän faktat tiskiin.

mutta olen kyllä aiemmin ketjussa kummastellut tätä vihan määrää ja saanut kommenteiksi lähinnä painu helvettiin -tyyppistä "keskustelua".

Mä taas olen Vettenterän ja EE:n sivuilla ja täällä tullut leimatuksi kiusaajaksi, idiootiksi, wannabe-salapoliisiksi, kiusattujen lellijäksi, epäpäteväksi, tyhmäksi, hyeenaksi jne jne. Että kyllä tässä on kukin saanut osansa. Itse olen turhautunut Vettenterän toimiin ja sen ilmaissut, muutoin en ole vihannut. Ehkä kaikki voisivat jättää asiattomuudet omaan arvoonsa ja pyrkiä keskustelemaan?

Kaikille asiaa seuranneille alkaa olla selvää, että Vettenterällä on vilkas mielikuvitus. Fakta ja fiktio heittävät hänen puheissaan keskimääräistä enemmän häränpyllyä.



Se on tietysti ikävää hänen ja hänen läheistensä kannalta. Tietyn määrän fiktiota vielä kestää, mutta kun puheet alkaa olla täyttä palturia, tilanne on kestämätön.



Se mikä tässä vielä kiinnostaa on se, että Vettenterä puhui palturia myös virkavallalle. Median mukaan poliisi ei epäillyt Vettententerää rikoksesta, eikä hän ollut todistajan asemassa, joten hän oli lähinnä puhuteltava tai kuultava. Vettenterällä ei siis lain mukaan ollut velvollisuutta pysytellä totuudessa.



Jokainen voi toki tehdä johtopäätöksensä henkilöstä jolla on erilainen totuus virkavallalle, medialle, läheisille, naapurille... jatka listaa.