Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Kun opiskelin, lapseni kysyi: Äiti, luetko nyt sitä anatolimian kirjaa?
Nimmari, puskajussi "kiusaamisen antomiaa" on ehkä vähän lukenut anatolimiaa? Ja keittiöpyskologiaakin on tullut opiskeltua parin sivun verran??
Tämä koulukiusaajien jatko-opinto-foorumi siis näyttää selkeät paradigamat sille hypoteesille, että koulkiusaajat eivät siedä ERILAISUUTTA? Jos ei huuda porukan kansa p...e, jos on omat aivot joilla ajatella, jos on taitavampi, älykkäämpi...
niin koulkiusaajan motiivi on vain tämä alhainen:
- tasapäiseksi sinä myös!Ja hypoteesi täälläkin siis saa ihan kirjallisen todisteen, argumentin, näin Arvoisan Kiusaamisen Anatomian nimmarin siis - tekstissä:
"Tällaisen ihmisen kohdalle osuessa, maltillisemmassakin henkilössä herää atavistinen halu käyttää kättä pidempää henkilön ulos saattelemiseen. Näiden tapausten kanssa ei vain pysty olemaan ilman mielisairaanhoitajan ammattipätevyyttä menettämättä hermojaan."
_____________________________
Siinä se on hyvin sanottu! A) Täälläkin kaikki viskovat pask.... joidenkin nimeltä mainittujen ihmisten päälle. B) On atavistinen eli saatanallinen himo käyttää kättä pidempää.. ja C) on hermot monella nimmarilla ihan riekaleina, kun ei ole ammattipätevyyttä, ei elämän opettamaa viisautta?
Ja summa summarum? Nimmarin Kiusaamisen anatomiaa pitkä analyysi - ehkä hänen jostakin harmittavasta tuttavastaan? - kertoo kirjoittajan anatomiasta sen, että hän edustaa joukkotason kiusaamisen ainesta. Kiukkuisesti hän toteaa:
"Kanssaihmisille tällainen idiootti on pahinta myrkkyä.".
Otetaan osaa, suruun, että hänelle on tällaisia "idiootteja" tullut. Pahimmaksi myrkyksi elämään?
Siis, kiusaamisen anatolimia sai jälleen hypoteesiin uusia näyttöjä. Tällä palstalla.
Milloin palaatte hiekkalaatikolle? Tai kasvatte aikuisiksi? Jotka sietävät erilaisiakin ihmisiä?Ei idiootteja, ei hulluja, ei höyrypäitä, vaan ihmisiä.
Minun erilaisuudensietokykyni on kieltämättä rajallinen. Kestän kyllä homot, mamut, mieleltään tai ruumiltaan rajoittuneet, mutta idioottien kanssa tekee toisinaan todella tiukkaa.
Varsinkin sellaisten, jotka tulevat uhoamaan ja uhkailemaan milloin Jumalalan tai moderaattorin kostolla jos mielipide ei istu omaan ahtaaseen mielenmaisemaan, eikä keskustelu luonnistu asiapohjalta.
Iltalehden sivulla on suora linkki tuohon postaukseen. Sen kautta on luultavasti tullut paljon ihmisiä, jotka eivät aiemmin ole keskusteluun osallistuneet. Lukijoitakin on siis varmasti moninkertaisesti aiempaan verrattuna.
jota pidän yhteiskunnallisesti merkittävänä ja josta löydän lähemmän tarkastelemisen arvoista aineistoa, mikä olisi helpoin tapa?
En ole teknisesti tietävin ihminen vastaamaan. Jokaisesta selaimesta löytyy varmaan toiminto, jolla voit tallettaa sivun omalle koneellesi. Jossain kohtaa täällä ketjussa on ollut mainintoja siitä, kuinka sivusta otetaan nettiin talletettava kopio. Täältähän löytyy linkkejä imgur sivulle, jonne on talletettu sivujen sisältöjä.
Jokuhan voisi tehdä ohjelman, joka imuroi jostain yhteiskunnallisesti merkittävän keskusteluketjun sivut omalle koneelleen. Sitten keskustelun laannuttua on mahdollista tehdä erilaisia yhteenvetoja ja jäsentää keskustelussa esiintyvää tietoa. Silloin saa esimerkiksi sanaston, jossa löytyy sanan kohdalta viittaus ketjun sivuun, jossa sana esiintyy. Sanat voivat olla nimiä, jolloin kyseessä on henkilöhakemisto.
Jos joku on jo ottanut kyseisestä yhteiskunnallisesti merkittävästä ketjusta kopioita, niin hän voi tutkia kuinka viestejä on sensuroitu ketjusta vertaamalla eri ajanhetkinä otettuja kopioita ketjusta. Jos sensuroiduista viesteistä löytyy viittauksia todellisiin ihmisiin, niin on suotavaa jokaisen kohdalla erikseen päättää ansaitseeko kyseinen ihminen olla sanastossa.
Tiistaina vasta alkaneet koulut, niin tyttöni (8.lk) kertoi kiusatulle kaverilleen sanotun välitunnilla, "meinasitko enkelielisat tehä?" ja suuret naurut päälle.
Suututtaa ja suruttaa. Kaikkihan me oma minttis tarvitaan?!
lienee tähän mennessä tajunnut, että "Enkeli-Elisa" ja kirja Jonakin päivänä kaduttaa ovat kokonaisuudessaan sepitettä.
Henkilöhahmot, "päiväkirjaa pitänyt" Elisa ja hänen "blogeja kirjoittaneet" vanhempansa Miksu ja Riikka ovat fiktiivisiä eli keksittyjä.
Siten myös tarinan tapahtumat ovat luonnollisesti kirjoittajan mielikuvituksen tuotetta. Kimmokkeen aiheesta kirjoittamiseen hän on saattanut saada todellisesta itsemurhatapauksesta, josta hän on kuullut tai lukenut.
Kirja on "tosipohjainen" siinä mielessä, että myös teini-ikäiset tytöt todella tekevät - valitettavasti - itsemurhia. Osasyynä joidenkin surulliseen ratkaisuun on voinut olla heidän koulussa kokemansa kiusaaminen. Onneksi itsemurhien määrä on kuitenkin laskussa.
Selvää lienee myös, ettei kirjan tekijä koskaan tule myöntämään sitä kokonaisuudessaan fiktioksi.
Yhtä selvää pitäisi olla sen, että näiden asioiden toteaminen ei tarkoita koulukiusaamisen hyväksymistä.
Koulukiusaaminen, jota Suomen kouluissa tapahtuu, on ehdottomasti tuomittavaa. Onneksi kiusaamista pyritään kitkemään, kiitos muun muassa asiaan paneutuvien opettajien ja Kiva koulu -hankkeen.
Tiistaina vasta alkaneet koulut, niin tyttöni (8.lk) kertoi kiusatulle kaverilleen sanotun välitunnilla, "meinasitko enkelielisat tehä?" ja suuret naurut päälle. Suututtaa ja suruttaa. Kaikkihan me oma minttis tarvitaan?!
Kiusauksen vastaisuus kääntyy itseään vastaan. :(
Siellähän ne kuorossa huutavat kynäilijän fb-sivuilla.
Uskookohan kukaan enää (Minttiksen sivupersoonien lisäksi?) hänen juttujaan?
eli Minttu Vettenterään ja Enkeli-Elisaan.
kyllä keskustella aivan muusta kuin lakipykälistä täällä. Keskustelu on eksynyt nyt aivan sivuraitelle. Takaisin Enkeli-Elisaan, kiitos.
Miksiköhän se on niin, että sellaiset ihmiset jotka käyttäytyvät huonosti ja rasittavasti, syyttelevät aina muita huonosta "erilaisten ihmisten" sietokyvystä?
Ei, me siedämme kyllä erilaisuutta, mutta huonoa käytöstä kenenkään ei tarvitse jaksaa sietää. (Esimerkiksi floodaamista nettipalstoilla. Kenellekään tuttu termi?)
"Todisteesi, lailliset?"
Onko olemassa laittomia todisteita? Laittomasti hankittuja todisteita ei voine käyttää oikeudessa todisteina.
" ...olet ryhtynyt laittomaan diagnostiikkaan netissä, RL 24: 8-9§ mukaan".
Laitonta diagnostiikkaa netissä ei käsitellä rikoslaissa.
Muutamia huomautuksia siis sivuraiteille menneestä keskustelusta.
Jos haluat jatkaa huomionhakuasi niin katso otsikko ja aihe ja pysy siinä. Kiitos ja eteenpäin.
Eli aletaanpa ilmoitella asiattomiksi kaikki E-E/MV -aiheesta poikkeavat viestit.
pakko sietää henkilöön ja elämäänsä kohdistuvia valheita, solvauksia, herjoja. Nettipalstalla.
Huonoa käytöstä? Kyllä. Jopa siis RL 24: 8-9- §
Harmittaa, kun Vettenterän uskolliset fanit eivät halua keskustella. Minttisläinen mieskin käy täällä jakamassa näkemystään, muttei tainnut tälläkään kertaa jäädä jatkamaan keskustelua. Vaikka jos minä olisin vakaasti päättänyt uskoa johonkin, joka vuotaisi kuin seula, en itsekään varmaankaan kykenisi asialliseen keskusteluun. Mutta olisi avartavaa kiihkottomasti puhua siitä miten näiden faktojen jälkeen joku voi vieläkin luottaa Minttiksen vielä iskevän faktat tiskiin.
mutta olen kyllä aiemmin ketjussa kummastellut tätä vihan määrää ja saanut kommenteiksi lähinnä painu helvettiin -tyyppistä "keskustelua".
Mä taas olen Vettenterän ja EE:n sivuilla ja täällä tullut leimatuksi kiusaajaksi, idiootiksi, wannabe-salapoliisiksi, kiusattujen lellijäksi, epäpäteväksi, tyhmäksi, hyeenaksi jne jne. Että kyllä tässä on kukin saanut osansa. Itse olen turhautunut Vettenterän toimiin ja sen ilmaissut, muutoin en ole vihannut. Ehkä kaikki voisivat jättää asiattomuudet omaan arvoonsa ja pyrkiä keskustelemaan?
Tunnepitoisia ovat monet kommentit. Itse ajattelen Vettenterän toimineen vähintäänkin arveluttavasti, mutta en tunne häntä kohtaan minkäänlaista vihaa, en edes ärtymystä. Sen sijaan sympatiaa tunnen koko ajan enemmän; minusta hän on joutunut tekoonsa nähden (sic!) kohtuuttomaan ryöpytykseen.
Tälläkin palstalla oikein joukkovoimalla koetetaan hiillostaa ja savustaa, ja leimata muutamia, nimeltä oikein. Kaikkea sikamaisuutta, laidasta laitaan. Koetaan siis vaientaa, juuri niinkuin koulukiusaamisen analyysi näyttää!
Ainakin kaksi hallituksen jäsentä on aika ikävällä tavalla (Mintun lisäksi) kommentoinut fb-palstalla. Nyt alkaisi jo olla mukava saada jotain selkoa yhdistyksen toiminnasta. Toivottavasti (jos mitään toimintaa ikinä saadaan polkaistua käyntiin) heidän käytöksensä on sopuisampaa yhdistystoiminnan parissa. Kuitenkin se, että hallituksen jäsenet kommentoivat pilkallisesti tai muutoin ikävään sävyyn yhdistyksen pj:n sivuilla antaa aika epämääräisen kuvan koko yhdistyksestä.
Jostain syystä toivoisin, että toimintaa ja energiaa voitaisiin suunnata jo pidempään toimiviin yhdistyksiin.
[i
Mä taas olen Vettenterän ja EE:n sivuilla ja täällä tullut leimatuksi kiusaajaksi, idiootiksi, wannabe-salapoliisiksi, kiusattujen lellijäksi, epäpäteväksi, tyhmäksi, hyeenaksi jne jne. Että kyllä tässä on kukin saanut osansa. Itse olen turhautunut Vettenterän toimiin ja sen ilmaissut, muutoin en ole vihannut. Ehkä kaikki voisivat jättää asiattomuudet omaan arvoonsa ja pyrkiä keskustelemaan?
Minä olen ollut tällä palstalla sekä Minttiläinen, että vauvafoorumilainen, riippuen ihan siitä miten olen kommentoinut fb:ssä. Kieltämättä ottaa välillä kaaliin se, kuinka muualla leimataan kirjoittajat joksikin muuksi kuin mitä he todellisuudessa ovatkaan. Mutta ei haittaa enää. Lopetin kommentoinnin kokonaan pari viikkoa sitten tästä syystä.
Jostain syystä toivoisin, että toimintaa ja energiaa voitaisiin suunnata jo pidempään toimiviin yhdistyksiin.
Minusta on erikoista, että nämä aktivistit eivät ole halunneet mennä toimimaan jo olemassa oleviin yhdistyksiin.
Ymmärtäisin sen, jos olisivat niihin menneet, niissä toimineet, jotenkin pettyneet, ja siksi perustaneet uuden yhdistyksen.
Nythän vain todetaan, ilman parempaa tietoa, ettei näistä (olemassa olevista) yhdistyksistä ole mitään hyötyä, mutta ilmeisesti tästä uudesta on? Tai ainakin toiveet on korkealla.
No, vain aika sen näyttää.
MV jatkaisi kouluissa kiertelyä ja kirjan myyntiä, peitellen jälkiään ja muuttaen kertomusta taustoista itselleen sopivaksi. Kohta hän olisikin pelkän fiktiivisen kirjan tehnyt, joka ihmettelisi kaukaista kohua.
Oikeasti koko showta ei ole pysäyttäneet kuin muutamat toimittajat ja he voisivat laittaa tällekin tarinalle pisteen.
Muuten venkoilu ja sekoilu jatkuu ihan niin pitkään kuin eräs haluaa venkoilla ja sekoilla.
että kaikkien tämän palstan ongelmaisten huutelijoiden likaiset solvaustekstit jätetään likatunkion tavaraksi. Suuri osa nimmareista kuuuluu tähän joukkoon. Vain muutama järkevä, laillisuutta arvostava on pois suljettu.
Tämän palstan koulukiusaajien tasoiset tekstit kuuluvat enemmän hiekkalaatikolle?
Mutta sopii toivoa, että edes joku KASVAA aikuiseksi. Kestää faktoja. Pääsee kateuden kyyn otteesta, sietää erilaisuutta....
Hymyilkää! Relatkaa! Pahuus asuu paljon lähempänä? Siellä omassa sisustassa....