Lue keskustelun säännöt.
"Pienet kielet eivät houkuta yo-kirjoituksissa", Mistä lähtien ranska, saksa ja espanja
14.06.2012 |
ovat olleet pieniä kieliä???
http://www.hs.fi/kotimaa/Kaleva+Pienet+kielet+eiv%C3%A4t+houkuta+yo-kir…
Kommentit (25)
linkkiä, mutta tarkoittaa varmaan sitä, että kielten lukijoita Suomessa vähän verrattuna siihen, että kaikki lukee englantia ja ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nimellä "harvinaiset" kielet!
Onhan se hassua, mutta siinä katsotaan asiaa vaan siitä näkökulmasta, mitä kieliä Suomessa yleensä ottaen opiskellaan. Valitettavasti englannin ja ruotsin lisäksi yhä useammat eivät enää opiskele mitään vierasta kieltä. Minusta se on sääli ja aika huolestuttavaakin.
nimellä "harvinaiset" kielet!
Onhan se hassua, mutta siinä katsotaan asiaa vaan siitä näkökulmasta, mitä kieliä Suomessa yleensä ottaen opiskellaan. Valitettavasti englannin ja ruotsin lisäksi yhä useammat eivät enää opiskele mitään vierasta kieltä. Minusta se on sääli ja aika huolestuttavaakin.
Onhan tähän ehdotettu ratkaisua moneen kertaan, mutta kun ei mene jakeluun: Pakkoruotsi pois ja tilalle PAKOLLINEN, mutta VALINNAINEN kieli. Tällöin saataisiin lisää saksan, ranskan, jopa venäjän opiskelijoita.
kaikkien on pakko osata englantia hyvin tai erittäin hyvin. Lisäksi pitäisi osata jotain muuta maailman suurista ja tärkeistä kielistä, esim. kiina, espanja voisi olla hyvät; näillä kattaa jo ison alueen tulevista painopistealueista (Kiina, Etelä-Amerikka). Lisäksi sitten esim. ranska tai saksa.
Ruotsilla ei maailman ja edes Pohjoismaiden tai Suomen mittakaavassa tee yhtään mitään, kaikki siihen hukattu aika ja vaiva menee täysin hukkaan. Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Islannissa pärjää erittäin hyvin englannilla ja siellä puhutaan englantia hyvin ja mielellään. Isot firmat on joka tapauksessa multikansallisia ja työkieli on yleensä englanti. Ruotsi kuuluu vielä samaan germaaniseen kieliryhmään kuin englanti, kun pikemminkin pitäisi olla toisen kieliryhmän kieli valikoimassa.
Eikö tälle idiotismille saa todellakaan mitään?!
kaikkien on pakko osata englantia hyvin tai erittäin hyvin. Lisäksi pitäisi osata jotain muuta maailman suurista ja tärkeistä kielistä, esim. kiina, espanja voisi olla hyvät; näillä kattaa jo ison alueen tulevista painopistealueista (Kiina, Etelä-Amerikka). Lisäksi sitten esim. ranska tai saksa.
Ruotsilla ei maailman ja edes Pohjoismaiden tai Suomen mittakaavassa tee yhtään mitään, kaikki siihen hukattu aika ja vaiva menee täysin hukkaan. Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Islannissa pärjää erittäin hyvin englannilla ja siellä puhutaan englantia hyvin ja mielellään. Isot firmat on joka tapauksessa multikansallisia ja työkieli on yleensä englanti. Ruotsi kuuluu vielä samaan germaaniseen kieliryhmään kuin englanti, kun pikemminkin pitäisi olla toisen kieliryhmän kieli valikoimassa.
Eikö tälle idiotismille saa todellakaan mitään?!
Niin, idiotismia todellakin. Nimittäin englanti EI OLE Suomessa pakollinen aine. Mutta ruotsi on. Poliitikkojen mielestä ruotsi on siis tärkeämpi kieli kuin englanti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihmistä eli Saksa (84 miljoonaa), Sveitsi (5 miljoonaa saksankielistä), Itävalta (8 miljoonaa, joten ihan pienestä kielestä ei ole kyse.
Saksaa puhuu Euroopassa lähes 100 miljoonaa ihmistä eli Saksa (84 miljoonaa), Sveitsi (5 miljoonaa saksankielistä), Itävalta (8 miljoonaa, joten ihan pienestä kielestä ei ole kyse.
Ja sitten jos joku uskaltaa ehdottaa, että voisiko ruotsin tilalla lukea vaikkapa saksaa, niin hänet leimataan IMPIVAARALAISEKSI !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos artikkeliin on uskomista niin väärään suuntaan mennään. Suomalaisille tärkeimpiä kieliä ovat englanti, ruotsi, sitten joko saksa, venäjä tai ranska.
Espanjaa tarvitsee käytännössä vain jos haluaa matkustella vapaa-ajallaan espanjankielisissä maissa. Kaupankäynti ja muu liiketoiminta niiden maiden kanssa on niin vähäistä naapurimaihimme tai englaninkielisten maiden verrattuna että vain pieni joukko suomalaisia tarvitsee espanjaa työelämässään mihinkään, ja sen ranskankin kanssa on vähän nin ja näin, mutta se on sentään vanha diplomatian kieli ja toine EU:n pääkielistä.
pakkoruotsin vastustajia on niin paljon, että äänestämällä puoluetta tai ehdokasta joka sitä vastustaa se saataisin pois jos te sitä haluatte. Mitä te tällä palstalla sitä vuodesta toiseen itkette. Toimikaa.
t. ulkosuomalainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nimellä "harvinaiset" kielet!
Onhan se hassua, mutta siinä katsotaan asiaa vaan siitä näkökulmasta, mitä kieliä Suomessa yleensä ottaen opiskellaan. Valitettavasti englannin ja ruotsin lisäksi yhä useammat eivät enää opiskele mitään vierasta kieltä. Minusta se on sääli ja aika huolestuttavaakin.
Onhan tähän ehdotettu ratkaisua moneen kertaan, mutta kun ei mene jakeluun: Pakkoruotsi pois ja tilalle PAKOLLINEN, mutta VALINNAINEN kieli. Tällöin saataisiin lisää saksan, ranskan, jopa venäjän opiskelijoita.
et varmaankaan tarkoittanut sitä, etteikö tämä minulla menisi jakeluun tai että minä voisin asiaan mitenkään vaikuttaa :D
Olen sinänsä asiasta samaa mieltä. Mutta pelkään, että se asettaisi taas oppilaat eriarvoiseen asemaan asuinpaikkakunnan perusteella. Tosiasia on se, että monikaan kunta ei loppujen lopuksi pystyisi tarjoamaan todellisia vaihtoehtoja. Ei ainakaan kaikista kielistä.
Kuka niitä opettaisi? Yleisin aineyhdistelmä kieltenopettajilla lienee edelleenkin englanti-ruotsi - loogista, sillä näitä kieliä Suomessa opiskellaan. Menisi pitkä aika, ennen kuin useassa kunnassa ne kaikki englanti-ruotsi -viranhaltijat ovat eläköityneet ja tilalle voitaisiin perustaa toisenlainen virka.
Kunnilla ei ole varaa pitää kovin pieniä ryhmiä. Todennäköisesti sen ruotsin tilalle tulisi lopulta pakkosaksa tai pakkoranska - tuskin sekään olisi kaikille mieleen, vaikka sillä saataisiinkin kielipalettia erilaiseksi. Ei yhtään monipuolisemmaksi, mutta erilaiseksi.
Esimerkiksi lukioissa reaalin uudistus on syönyt kieliltä paljon. Reaaliuudistuksen myötä näiden ns. pienien kielten opiskelu on vähentynyt merkittävästi ja tämä trendi siis tuntuu vain jatkuvan. Myös siis tuntijaoilla voitaisiin saada jotain aikaan, mutta ongelmana on toki se, että kaikki aineryhmät haluaisivat lisää tunteja. Kouluihin halutaan jopa lisää oppiaineita. Mistä aineesta ne tunnit ovat sitten pois?
Hankalia asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta pianhan se tuleekin pakolliseksi kun Isä Vladimir tulee kylään. Näin on.
Saksan opiskeluun (jonka senkin olen unohtanut). Nyt täysin mölli, kun pitäisi pärjätä englannilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on talouden yksi tuleva painopistealue ja kuuluu kasvaviin markkinoihin, espanja tai portugali kielenä olisi tosiaan paljon tärkeämpi kuin esim. ruotsi. Lisäksi eteläinen USA on jo nyt valtakieleltään espanjalainen... Tällä hetkellä espanja ei ehkä ykkösvalinta olisi mutta kuka tietää kymmenen vuoden kuluttua.
nimellä "harvinaiset" kielet!
Onhan se hassua, mutta siinä katsotaan asiaa vaan siitä näkökulmasta, mitä kieliä Suomessa yleensä ottaen opiskellaan. Valitettavasti englannin ja ruotsin lisäksi yhä useammat eivät enää opiskele mitään vierasta kieltä. Minusta se on sääli ja aika huolestuttavaakin.
Onhan tähän ehdotettu ratkaisua moneen kertaan, mutta kun ei mene jakeluun: Pakkoruotsi pois ja tilalle PAKOLLINEN, mutta VALINNAINEN kieli. Tällöin saataisiin lisää saksan, ranskan, jopa venäjän opiskelijoita.
et varmaankaan tarkoittanut sitä, etteikö tämä minulla menisi jakeluun tai että minä voisin asiaan mitenkään vaikuttaa :D
Olen sinänsä asiasta samaa mieltä. Mutta pelkään, että se asettaisi taas oppilaat eriarvoiseen asemaan asuinpaikkakunnan perusteella. Tosiasia on se, että monikaan kunta ei loppujen lopuksi pystyisi tarjoamaan todellisia vaihtoehtoja. Ei ainakaan kaikista kielistä.
Kuka niitä opettaisi? Yleisin aineyhdistelmä kieltenopettajilla lienee edelleenkin englanti-ruotsi - loogista, sillä näitä kieliä Suomessa opiskellaan. Menisi pitkä aika, ennen kuin useassa kunnassa ne kaikki englanti-ruotsi -viranhaltijat ovat eläköityneet ja tilalle voitaisiin perustaa toisenlainen virka.
Kunnilla ei ole varaa pitää kovin pieniä ryhmiä. Todennäköisesti sen ruotsin tilalle tulisi lopulta pakkosaksa tai pakkoranska - tuskin sekään olisi kaikille mieleen, vaikka sillä saataisiinkin kielipalettia erilaiseksi. Ei yhtään monipuolisemmaksi, mutta erilaiseksi.
Esimerkiksi lukioissa reaalin uudistus on syönyt kieliltä paljon. Reaaliuudistuksen myötä näiden ns. pienien kielten opiskelu on vähentynyt merkittävästi ja tämä trendi siis tuntuu vain jatkuvan. Myös siis tuntijaoilla voitaisiin saada jotain aikaan, mutta ongelmana on toki se, että kaikki aineryhmät haluaisivat lisää tunteja. Kouluihin halutaan jopa lisää oppiaineita. Mistä aineesta ne tunnit ovat sitten pois?
Hankalia asioita.
Joo, en tarkoittanut sinua! Tarkoitin, että poliitikoille ei mene jakeluun!
Mielestäni pitäisi pikaisesti saada aikaan periaatepäätös, että pakkoruotsista luovutaan esim. 10 vuoden siirtymäajan puitteissa. Ja heti sitten ruvettaisiin suunnittelemaan näitä käytännön asioita, opettajien koulutusta ja muuta. Onhan muuten opettajille pätevyys vähintään kahteen kieleen, eli ihan jakamalla tunteja eri tavalla kaupungin opettajien kesken saadaan jo paljon aikaan.
Mielestäni pitäisi pikaisesti saada aikaan periaatepäätös, että pakkoruotsista luovutaan esim. 10 vuoden siirtymäajan puitteissa. Ja heti sitten ruvettaisiin suunnittelemaan näitä käytännön asioita, opettajien koulutusta ja muuta. Onhan muuten opettajille pätevyys vähintään kahteen kieleen, eli ihan jakamalla tunteja eri tavalla kaupungin opettajien kesken saadaan jo paljon aikaan.
Siirtymäaikaa helpottaa se, että pakkoruotsittomuus koskisi tietystä vuodesta eteenpän koulunsa aloittavia. Tällöin ruotsin opettajien tarve vähenisi vähitellen vuosi vuodelta.
ei tarvitse mennä kuin isompien kaupunkien ulkopuolelle niin A1 kieleksi ei tule muita kuin englanti, koska ryhmien koko vaatimukset ovat niin isot (meillä väh. 12 lasta). A2 kieltä ei joko muodostu tai sitten sekin voi olla yllätäen ruotsi tai joku sellainen josta ei tykkää.
Joten ei se pakkoruotsi ole ainoa syy miksi muita kieliä ei lueta.
on talouden yksi tuleva painopistealue ja kuuluu kasvaviin markkinoihin, espanja tai portugali kielenä olisi tosiaan paljon tärkeämpi kuin esim. ruotsi. Lisäksi eteläinen USA on jo nyt valtakieleltään espanjalainen... Tällä hetkellä espanja ei ehkä ykkösvalinta olisi mutta kuka tietää kymmenen vuoden kuluttua.
Etelä-amerikka liian kaukana ja porukka köyhää. Ruotsin, venäjän ja saksan oppiminen tärkeämpää koska maat lähellä ja niiden talous vakaammalla pohjalla. Katso nyt mitä Espanjallekin on tapahtumassa....
ei tarvitse mennä kuin isompien kaupunkien ulkopuolelle niin A1 kieleksi ei tule muita kuin englanti, koska ryhmien koko vaatimukset ovat niin isot (meillä väh. 12 lasta). A2 kieltä ei joko muodostu tai sitten sekin voi olla yllätäen ruotsi tai joku sellainen josta ei tykkää.
Joten ei se pakkoruotsi ole ainoa syy miksi muita kieliä ei lueta.
Pakkoruotsi on syy, miksi melkein kaikki haluavat ottaa englannin A1-kieleksi. Nimittäin jos ottaa A1-kieleksi vaikkapa saksan, tulee samalla päättäneeksi, että lapsi lukee kolmea vierasta kieltä (englantia käytännön syistä ja pakkoruotsia pakolla). Aika iso päätös pienelle ala-asteikäiselle, joka ei osaa vielä kunnolla äidinkieltäänkään.
Mandariinikiinan ja englannin jälkeen.