Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kreikka ihan konkurssissa, valehdelleet kaiken
24.06.2011 |
Maa jonka koko BKT on 210 miljardia anoo nyt 120 miljardia lisää rahaa?? Niillä on laukeemassa maksuun 200 miljardin lainat nyt kerralla. Nyt EU:n valvonta on pettänyt ihan täydellisesti, Kreikkahan itse tunnusti, että kaikki luvut oli hatusta revitty hakemuksessa ja nyt sitä hintaa ruvetaan maksamaan. Tuosta on pakko jo saada päitä vadille, ei auta enää mikään. Katainen ja nykyhallitus tuskin tajusi tilannetta, ei tuohon olisi kukaan muuten sitoutunut. Hallitus syntyi ihan viime tipassa, jos se olisi siirtynyt ensi viikkoon niin edessä olisi udet vaalit ja kokoomuksen ja noiden takinkääntäjäpuolueiden kannatuksen murskaromahdus ja todennäköisesti niin käy nytkin.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Suomen+vakuudet+jakavat+rajusti+mieli…
Kreikkaa varten ollaan nyt hahmottelemassa uutta runsaan kolmen vuoden lainapakettia, jonka koko on eri arvioiden mukaan 90–120 miljardia euroa.
Euromaat ja IMF sopivat jo keväällä 2010 Kreikan 110 miljardien euron apulainoista. Kaikkia rahoja ei ole vielä maksettu.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Ulkomaat/1194684469605/artik…
Japani arvioi, että maaliskuisen maanjäristyksen ja tsunamin aiheuttamat tuhot ovat noin 150 miljardia euroa. Laskelmaan sisältyvät rakennuksille, teille, satamille ja muulle infrastruktuurille aiheutuneet aineelliset vahingot.
Kommentit (108)
Kokoomuksen, Keskustan ja Vihreiden kannattajat ovat näköjään heränneet krapulastaan:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Suomen+demokratia+on+tervehtym%…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerronpa jotain: julkinen sektori tuottaa kyllä monenlaisia palveluja: opetusta, päivähoitoa, vanhustenhoitoa, kaavoitusta, yhdyskuntatekniikkaa, sosiaali- ja terveyspalveluita muun muassa. Ja aika harva näitä palveluita tuottavista työntekijöistä on nykyään viroissa, jos sillä on tässä merkitystä. Virassa oleminen edellyttää julkisen vallan käyttöä ja siksi suurin osa kuntien työntekijöistä on nykyään työsuhteisia.
Ja se, että julkinen sektori rahoitetaan erilaisella mallilla kuin yksityisellä puolella ei tee julkisesta sektorista tuottamatonta, eikä siellä työskentelevistä pelkkää kuluerää. Jos julkinen sektori ei näitä tuottaisi maksaisit ne verojen sijaan yksityisinä maksuina, right?
Kannattaisi perehtyä paremmin kansantalouteen ennen moisien typeryyksien laukomista.
No kerropa sitten mistä ne julkisen sektorin palkat tulevat jos eivät yksityiseltä sektorilta? Olen aidosti kiinnostunut. Tietenkin julkinen sektori ostaa palveluja julkiselta sektorilta, joten pyöriihän sitä rahaa sielläkin, mutta mistä se raha alunperin tulee, jolla ne palkat maksetaan? Ellei siis valtion ottamaa lainarahaa lasketa.
lisää selkärankaa kasvattaneet. Kun asenne on tuo, ettei missään anneta periksi ja sanotaan kaikelle muulle ei paitsi julkisen puolen kulutuksen vähentämiselle ja toimintojen tehostamiselle. Persut ovat kuin vasemmisto, tärkeintä on rahan jakaminen omille sidosryhmille.
Heillä oli selkärankaa olla pettämättä äänestäjiä. Oletteko oikeasti tyytyväisiä vaikka lupauksiaan eivät puolueet pitäneet?
Persut sentään piti.
ja yhteiskyvytön ja heitä äänestänyt porukka ei ymmärrä talousasioista muuta kuin että rahaa saa pankin seinästä (ellei pankki ole rakennettu mannerlaatan päälle)?
enemmistöä eduskuntaan. Hallituksen muodostamiseen tarvitaan enemmistö, ellei sitten muodosta vähemmistöhallitusta, joka kaatuu helposti.
vastuunkannon kanssa ellei siksi lasketa sitä, että eivät voineet mennä hallitukseen koska sinne kykeneviä ei puolueessa ollut. Iso jytky oli vain pieni tuhnu (ehkä just vauhtiviiva näkyy).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkinen sektori työllistää myös yksityistä sektoria, lisäksi tässä maassa tuskin olisi yhtäkään yritystä ilman julkisen sektorin tuottamaa koulutusta, tieverkostoa ja muuta infrastruktuuria. Julkisella sektorilla työskentelvät ostavat palkoillaan tuotteita yrityksiltä ja maksavat myös verojksiä tuetaan. Eli yhtä hyvin voisi sanoa, että julkinen sektori "elättää" yrityksiä. Näin se yhteiskunta toimii. Aika moni yritys myös aloittaa toimintansa julkisin varoin subventoiduilla starttirahoilla ja hakee esim. tekes-tukia. Toista sektoria ei oikein voisi olla ilman toista. Tämän vuoksi tuollainen yksisilmäinen ajattelu, jonka mukaan yksityinen sektori jotenkin "kustantaa" julkisen sektorin on vähän höpsö. Varmaan olisi ihan mahdollinen myös järjestelmä, jossa kaikki tuotettaisiin joko joko julkisella tai yksityisellä sektorilla. Ja rahoituksen puolesta molemmat varmasti voisivat toimia. Joka tapauksessa jonkun on tuotettava tuotteet ja palvelut, joita ihmiset tarvitsevat, oli rahoitusmalli mikä vaan. Tuskin kuitenkaan, kumpikaan ääripää toimisi, vaan sekä julkista että yksityistä sektoria tarvitaan.
verojksiä tuetaan
po. veroja, joilla yrityksiä tuetaan.
Terv. edellinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkinen sektori työllistää myös yksityistä sektoria, lisäksi tässä maassa tuskin olisi yhtäkään yritystä ilman julkisen sektorin tuottamaa koulutusta, tieverkostoa ja muuta infrastruktuuria. Julkisella sektorilla työskentelvät ostavat palkoillaan tuotteita yrityksiltä ja maksavat myös verojksiä tuetaan. Eli yhtä hyvin voisi sanoa, että julkinen sektori "elättää" yrityksiä. Näin se yhteiskunta toimii. Aika moni yritys myös aloittaa toimintansa julkisin varoin subventoiduilla starttirahoilla ja hakee esim. tekes-tukia. Toista sektoria ei oikein voisi olla ilman toista. Tämän vuoksi tuollainen yksisilmäinen ajattelu, jonka mukaan yksityinen sektori jotenkin "kustantaa" julkisen sektorin on vähän höpsö. Varmaan olisi ihan mahdollinen myös järjestelmä, jossa kaikki tuotettaisiin joko joko julkisella tai yksityisellä sektorilla. Ja rahoituksen puolesta molemmat varmasti voisivat toimia. Joka tapauksessa jonkun on tuotettava tuotteet ja palvelut, joita ihmiset tarvitsevat, oli rahoitusmalli mikä vaan. Tuskin kuitenkaan, kumpikaan ääripää toimisi, vaan sekä julkista että yksityistä sektoria tarvitaan.
me emme Suomessa elä sillä, että silitämme toistemme vaatteita ja hoidamme toistemme lapsia. Bruttokansantuotteeseen lasketaan kaikki palkallinen työ.
Puhut ihan ristiin väittämällä ensin, että ajatus siitä että yksityinen puoli "kustantaa" julkisen puolen olisi "höpsö" ja heti perään sanotkin että ilman julkistakin puolta voitaisiin ihan hyvin toimia.
Sun logiikallasi kannattaisi maksaa isot rahat kaikille kotimammoille ja muillekin lapsiaan, vanhuksiaan jne. hoitaville, koska he "ostavat palkoillaan tuotteita yrityksiltä ja maksavat myös veroja". Se että tuista maksetaan veroja ei ole muuta kuin tukien siirtämistä taskusta toiseen.
Tilanne Suomessa on sellainen, että meillä on lähes yhtä paljon julkisen sektorin porukkaa kuin Kreikassa ja reippaasti alle puolet siitä väkimäärästä (Kreikka 11 300 000, Suomi 5 300 000). JA ns. hyvinvoinnin kustantamiseen on otettu vuosikaudet velkarahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta tällaista velkaantumista me nyt sitten myöskin makselemme:
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/06/29/310-euroa-toihin-tulost…
Että ihan töihin tulemisesta maksetaan ekstraa :D Saiskos meille suomeen samanlaisen käytännön, kiitos ja nam.
Ps. terveiset THL:lle, siellä varmaan on jo nämä käytännöt käytössä.
hallituksen muodostamisen viimehetkillä olivat oikeasti populistisia, taisi tietää itsekin:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…
Milloin te suomalaiset äänestäjät oikein meinaatte herätä, että ketä kannattaa äänestää ja ketä EI kannata äänestää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka tapauksessa veronmaksajat osoitetaan pankkien pelastajiksi, kalliisti.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/06/29/kreikan-velkasaneer…
hallituksen muodostamisen viimehetkillä olivat oikeasti populistisia, taisi tietää itsekin:
<a href="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…" alt="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…">http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…;Milloin te suomalaiset äänestäjät oikein meinaatte herätä, että ketä kannattaa äänestää ja ketä EI kannata äänestää?
vain suomalaisia puolueita. Mihin mahdat viitata? Persuihin? Heitä kannattaa äänestää kaikkein viimeiseksi, eiköhän tässä ole nähty millä tasolla heidän vastuunkantokykynsä on. Timo Soinista ei sitten kuitenkaan ollut muuhun kuin haluamaan Suomen kuninkaaksi, sama tauti kuin Paavo Väyrysellä ja pienimuotoisemmin Jan Vapaavuorella, jolle riittää Helsingin kuninkuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hallituksen muodostamisen viimehetkillä olivat oikeasti populistisia, taisi tietää itsekin:
<a href="<a href="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…" alt="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…">http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…;" alt="<a href="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…" alt="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…">http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…;"><a href="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…;" alt="http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…;">http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomen-vakuusvaatimuksista-ei-olekaa…;Milloin te suomalaiset äänestäjät oikein meinaatte herätä, että ketä kannattaa äänestää ja ketä EI kannata äänestää?
vain suomalaisia puolueita. Mihin mahdat viitata? Persuihin? Heitä kannattaa äänestää kaikkein viimeiseksi, eiköhän tässä ole nähty millä tasolla heidän vastuunkantokykynsä on. Timo Soinista ei sitten kuitenkaan ollut muuhun kuin haluamaan Suomen kuninkaaksi, sama tauti kuin Paavo Väyrysellä ja pienimuotoisemmin Jan Vapaavuorella, jolle riittää Helsingin kuninkuus.
Toisin sanoen äänestäjiä viilattiin linssiin jälleen kerran. Varsinkin demarit teki ruman tempun kalastellessaan ääniä juuri ennen vaaleja mahtipontisilla vakuusvaatimuksillaan.
Kuinka kauan teiltä hyvät äänestäjät kestää tajuta, että jos olisitte äänestäneet persuja, tässä ei oltaisi nyt? Toivottavasti vajaa neljä vuotta siperiaa opettaa. Valitettavan kalliiksi nämäkin neljä vuotta meille veronmaksajille tosin tulevat.
Eikö heille kelpaa kuin yksinkertainen enemmistö, että he tulisivat hallitukseen? Sellaista ei olekaan ollut lähivuosikymmeninä. Olikohan edes 20-luvulla?
lupausten pitämisestä, eli selkärangasta. Se on suomalaisittain hyve. Liian pienellä porukalla tuo vain ei onnistunut.
Olisivat tarvinneet sen voittajapuolueen äänimäärän (oliko se kokoomus?) Äänestäjät eivät vain ymmärtäneet tilannetta, kuin nyt vasta myöhään.
Meidän oman takinkääntäjä-hallituksen tulevaisuus <a href="http://mertsilanki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77002-suomi-kreikan-kaltais…" alt="http://mertsilanki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77002-suomi-kreikan-kaltais…">http://mertsilanki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77002-suomi-kreikan-kaltais…;
aikaisemmin persut olivat tiukasti sitä mieltä, että Suomi on mallimaa ja näille avustettaville paskamaille syydettävät miljuunat ovat ainoa, joka vetää Suomen velkakurimukseen. Nyt sitten joku maineikasta intialaista MBA-koulua käyvä persulaisen talousintelligentsian keulakuvaksi haluava onkin hoksannut sen, minkä muut ovat tienneet jo parikymmentä vuotta: suomalaista ns. hyvinvointia on ylläpidetty syömävelalla jo pitkään. Eläköön virikehoito! Mahtaako Nico-Yamppa maksella sitä kiitollisena vai kiroileeko mutsinsa laiskuutta...
että eurosta ei voida erottaa, joten ainoa mahdollisnen korjausliike olisi Euroopan liittovaltion perustaminen.
Kyllä minusta tuo on ihan yhtä mahdoton ajatus kuin eurosta erottaminenkin.
luulee että saadaan vakuudet? Ei taideta saada mitään vakuuksia..
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yle+Urpilainen+haluaisi+yhti%C3%B…
Alue: Aihe vapaa
Sinä taidat olla niitä, joiden mielestä julkinen sektori ei tuota mitään (viittaan tuohon kommenttiisi "palkkarahat pitää muualta (yksityiseltä puolelta) ensin tienata). Kerronpa jotain: julkinen sektori tuottaa kyllä monenlaisia palveluja: opetusta, päivähoitoa, vanhustenhoitoa, kaavoitusta, yhdyskuntatekniikkaa, sosiaali- ja terveyspalveluita muun muassa. Ja aika harva näitä palveluita tuottavista työntekijöistä on nykyään viroissa, jos sillä on tässä merkitystä. Virassa oleminen edellyttää julkisen vallan käyttöä ja siksi suurin osa kuntien työntekijöistä on nykyään työsuhteisia.
Ja se, että julkinen sektori rahoitetaan erilaisella mallilla kuin yksityisellä puolella ei tee julkisesta sektorista tuottamatonta, eikä siellä työskentelevistä pelkkää kuluerää. Jos julkinen sektori ei näitä tuottaisi maksaisit ne verojen sijaan yksityisinä maksuina, right?
Kannattaisi perehtyä paremmin kansantalouteen ennen moisien typeryyksien laukomista.