joku näki näyn kristityistä hallituksessa

Riippuu ihan näystä, mistä lähteestä se on.



Teoriassa näyt voivat olla Jumalalta peräisin, se voi myös olla ihmisen oman psyykentoiminnan pohjalta syntynyttä tai näky voi olla demonista alkuperää. Kolme vaihtoehtoa.



Näyn alkuperän arvioinnissa auttaa, kun miettii, mikä on näyn sisältö. Jos ihminen näkee näyn kristitystä hallituksen jäsenenä, tulee näyn alkuperänä kyseeseen kaksi ensimmäistä vaihtoehtoa: Jomala tai oma toiveajattelu.



Kolmas alkuperävaihtoehto ei sovi kuvioon potentiaalisena alkuperänä, sillä mikä intressi demonimaailmalla ja/tai itsellään saatanalla olisi hehkuttaa tälläisen hallituksen jäsenen valinnan puolesta tai edes etukäteen siitä meille kertoa?



Käytetään vähän sitä kykyä ajatella loogisesti ja kriittisesti, kiitos! Eikä hourita täällä saatanasta silloin, kun siihen ei ole mitään aihetta. Voit katsoa EU:ta ja Suomen hallitusneuvotteluja sekä Stubbin hehkutusta "maailman EU-myönteisimmästä hallituksesta", niin näet saatanan vaikutusta yllin kyllin.

julistuksissa ei ole yhtään nöyryyttä. Esitetään varmana tietona että jumala nyt teki tämän ja se on meidän ansiota (ja rivien välissä vielä lällällää päälle). Ymmärtäisin kyllä jos sävy olisi sellainen että rukoilimme että x tapahtuisi ja niin tapahtui, mahtavaa. Kun yleensä sävy on se että no niin, katsokaa nyt, meidän ansiosta jumala teki sitä ja tätä. Just.

Rukousvastaus EI OLE RUKOILIJAN ANSIO.

Ja näky ei myöskään ole ansio ollenkaan, se on vain näky joka tulee kun tulee jos tulee.

Toisaalta, uskovainen on syntinen siinä kuin ei-uskovainenkin. Toki on mahdollista että joskus joku alkaa kuvitella Jumalan antamia rukousvastauksia osin oman loistavan rukouselämänsä ansioina. Mutta mikään yleinen trndi tämä ei kyllä uskispiireissä ole. Vaikka näin ei-uskovaiset ennakkoluuloisina väittävät.

Mutta mikään yleinen trndi tämä ei kyllä uskispiireissä ole. Vaikka näin ei-uskovaiset ennakkoluuloisina väittävät.

Esim. tässä ketjussa kirjoitetaan

"KD näky oli Jumalasta ja se myös kävi toteen yhteisen rukouksen seurauksena."

Mutta mikään yleinen trndi tämä ei kyllä uskispiireissä ole. Vaikka näin ei-uskovaiset ennakkoluuloisina väittävät.

Esim. tässä ketjussa kirjoitetaan "KD näky oli Jumalasta ja se myös kävi toteen yhteisen rukouksen seurauksena."

Ei edes tuo lainaamasi lause "ota kunniaa" rukoilijoille. Siinähän vain todetaan että näky oli Jumalalta (mikä on mahdollista ja ehkä todennäköistäkin, en tosin ole koko ketjua vielä lukenut).

Ja väite: "se kävi toteen yhteisen rukouksen seurauksena", ei myöskään poista kunniaa Jumalalta näyn toteuttajana. Kunnia näyn toteutumisesta on yksin Jumalalla, joka on LUVANNUT vastata rukouksiimme ja nyt hän on vastannut tähän rukoukseen. Ei se ole "voimallisen rukoilijaporukan" saavutus, mutta he toivat pyyntönsä Jumalan tietoon yhteisessä rukouksessa ja TAPAHTUI HÄNEN TAHTONSA. Kenen? Jumalan tahto.

Olen itse henkilökohtaisessa elämässäni saanut monia rukousvastauksia, konkreettisia asioita joista ainakin muutama on lähinnä ihmeitä.

Muun muassa tapahtui asia jonka ei pitänyt olla mahdollista, mikäli maallisiin asiantuntijoihin on uskominen. Pyysin tätä asiaa tapahtuvaksi, rukoilin Jumalalta että Hän muuttaisi vallitsevat tosiasiat mikäli Hän näkee sen oman tahtonsa mukaiseksi että niitä voitaisiin muuttaa. Minun tahtoni tietenkin oli että ne muuttuisivat. No, ihme toteutui. Ei kiitos kuulu minulle kun olen niin voimallinen rukoilija, kaikkea kanssa. Kiitos kuuluu yksin Jumalalle.

En ole nöyrä ihminen luonteeltani, mutta Jumalan edessä minun on pakko olla nöyrä sillä en uskalla olla muuta ja lisäksi tajuan oman pienuuteni. Ajoittain en ole nöyrä edes Jumalan edessä mutta onneksi Jumala antaa minun kuitenkin silloinkin pohjimmiltaan tajuta oman paikkani ja asemani. jumala on Isä ja minä olen Hänen lapsensa. Kerrankos sitä lapsi yrittää kapinoida, kuuluu asiaan.

Mitä tulee uskovaisten itserakkauteen ja pöyhkeyteen kuvitella rukouksillaan OHJAILEVANSA Jumalan tekoja, niin varmasti sitäkin esiintyy. Mutta tuossa lainaamassasi lauseessa en sellaista asennetta nähnyt. Siinä oli vain faktat.

lukea säännöllisin väliajoin jokin tähtitieteestä kertova opus. Pysyisi mielessä mikä on universumin mittakaava ja miten käsityskyvyn ylittävästä olennosta täytyy olla kyse, jos jokin jumaluus on olemassa. Uskon että harva pystyy olemaan sellaisen kirjan lukemisen jälkeisessä whoa-mielentilassa sitä mieltä että



a) tiedän mitä kyseinen olento "ajattelee"

b) tiedän mitkä asiat on olennon tekosia ja mikä ei

c) tiedän että olennon teko x on mun asiota.

...kuvitella rukouksillaan OHJAILEVANSA Jumalan tekoja, niin varmasti sitäkin esiintyy. Mutta tuossa lainaamassasi lauseessa en sellaista asennetta nähnyt. Siinä oli vain faktat.

"KD näky oli Jumalasta ja se myös kävi toteen yhteisen rukouksen seurauksena."

Eli jos ei olisi ollut rukousta, ei olisi käynyt toteen?

...niin klo 12 alkaa TV7:lla ohjelma, jossa Leo Meller ohjelman loppupuolella kertoo saamastaan NÄYSTÄ 1990-luvulla, jossa hän näki koko EU:n kansallisvaltioiden romahduksen ja yhteisen valuutan kaatumisen.



Tietyt kristilliset piirit olivat tästä syystä menneet presidentinvaaleissa Keijo Korhosen ehdokkuuden taakse, koska näyn mukaan Martti Ahtisaaren voitto vie Eurooppaa kohti 666-talousjärjestelmää ja NWO:ta (New World Order mistä Bilderberg-ryhmä ja Brysseli puhuvat nykyään).



Linkki netti-TV:hen on tässä.



http://www.tv7.fi/nettv/;jsessionid=BEB14D99C24081774309E469EF8F674B





Btw, ennen Mellerin ohjelmaa on tuolla linkin kanavalla toinenkin mielenkiintoinen ohjelma, Cafe Raamattu nimeltään, jossa keskustellaan mm. kuuluisan ateisti Richard Dawkinsin näkemyksistä. Haastattelijana Leif Nummela ja vieraana professori Tapio Puolimatka. Tämä ohjelma alkaa klo 11.30.

Molemmat ohjelmat löytynevät myös TV7 ohjelma-arkistosta, ainakin Cafe Raamattu löytyy.

lukea säännöllisin väliajoin jokin tähtitieteestä kertova opus. Pysyisi mielessä mikä on universumin mittakaava ja miten käsityskyvyn ylittävästä olennosta täytyy olla kyse, jos jokin jumaluus on olemassa. Uskon että harva pystyy olemaan sellaisen kirjan lukemisen jälkeisessä whoa-mielentilassa sitä mieltä että

a) tiedän mitä kyseinen olento "ajattelee"

b) tiedän mitkä asiat on olennon tekosia ja mikä ei

c) tiedän että olennon teko x on mun asiota.

ei kukaan tiedä Jumalan kaikkia ajatuksia, raamattukin ihmettelee jumalan ihmeellisiä tekoja. me tiedämme sen mitä raamattussa jumala on ilmoittanut. Mikään hengellinen asia ei ole minun ansiota vaan Jeesuksen ansiota.

Tähtitiede saa minut aina kiittämään herraa ja ajattelemaan miten hienon maailman ja monimutkaisen maailmankaikkeuden hän on meille luonut. Siihen ei kykene ihminen eikä mikään alkuräjähdys. Siispä todellakin kannattaa välillä miettiä mikä on universumin mittakaava.

Leo meller on sellainen tyyppi, että se lukee kaikki mahdolliset lehdet ja kirjat ja sen vuoksi se saattaa karkailla sekavasti aiheissaan, mutta muuten jees.



Leif Nummela on asiallinen.

tietää mitä jumala ajattelee Suomen hallitusneuvotteluista ja miten jumala on ne järjestänyt.

"KD näky oli Jumalasta ja se myös kävi toteen yhteisen rukouksen seurauksena."



Eli jos ei olisi ollut rukousta, ei olisi käynyt toteen?



no sitä ei voi tietää, olisiko koko politiikka mennyt jotenkin toisin sitten? olisiko katainen siellä päsmäröimässä? ehkä olisi, ehkä ei.



Aina voit jättää koettamatta, parannutko vaikeasta sairaudestasi omin avuin tai rukoiletko hallitukseen järkevämpää porukkaa vai ei.

tietää mitä jumala ajattelee Suomen hallitusneuvotteluista ja miten jumala on ne järjestänyt.

mistä sen tietäisi? mutta raamttu kehottaa rukoilemaan päättäjienkin puolesta. Tuskin Jumalalla on jotain sitä vastaan,että vaikka pressa olisi joku kristitty, ennemmin kuin joku italian häntäheikin kaltainen tyyppi. vai mitä luulet?

...kuvitella rukouksillaan OHJAILEVANSA Jumalan tekoja, niin varmasti sitäkin esiintyy. Mutta tuossa lainaamassasi lauseessa en sellaista asennetta nähnyt. Siinä oli vain faktat.

"KD näky oli Jumalasta ja se myös kävi toteen yhteisen rukouksen seurauksena." Eli jos ei olisi ollut rukousta, ei olisi käynyt toteen?

Ehkä olisi käynyt toteen, ehkä ei. En tiedä kun en ole minkäänsortin jumala. Mutta etpä tiedä asian oikeaa laitaa sinäkään sen paremmin kuin minäkään.

Mutta Jumala on luvannut, että RUKOUKSILLA VOI VAIKUTTAA! Joten noilla rukoilijoilla on ihan Jumalan lupa olettaa, että tuo heidän rukouksensa vaikutti kun lopputulos on rukouksen mukainen. Mutta mistä kukaan tietää, vaikka noin olisi käynyt ilmankin rukousta, se on kyllä totta. Ei Jumala tuolla passiivisena venaa, että me jotain rukoilisimme ja näin antaisimme Hänelle toimintaohjeita :D

Eli ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta olen jo aikoja sitten tajunnut myös sen, että kaikkeen ei voi saada lopullista varmuutta. Tämä lienee sellainen kysymys myös, olisiko Jumala KD:n järkännyt hallitukseen ilman ainuttakaan rukousta. Mutta varmasti Hän huomioi, että porukat rukoilevat kristittyä ministeriä, se on varma asia. Mutta oliko rukous "KAIKEN RATKAISEVA TEKO IHMISEN PUOLELTA" JOKA SAI JUMALAN LOPULLISESTI PÄÄTTÄMÄÄN ETTÄ HALLITUKSEEN TULEE KRISTITTY MINISTERI, emme voi tietää.

jumalan mielestä kd:n pitäisi olla hallituksessa. Tämän seurauksena jumala lähettää jollekin näyn kd:stä hallituksessa. Sitten jumala katsoo, että tuleeko riittävästi rukousta, ja päättää sen perustelleella onko kd hallituksessa.



Sekin on sit mielenkiintoinen kysymys, että onko jumala järjestänyt persut maan päälle ihan vaan statisteiksi sille että kd saadaan hallitukseen.

tietää mitä jumala ajattelee Suomen hallitusneuvotteluista ja miten jumala on ne järjestänyt.

Väität tämän ketjun aloittajan (en ole ap) tietävän yhtä sun toista. Mitä sitten?

Sinun kannaltasi tärkeämpi kysymys on, mitä SINÄ tiedät ja mihin SINÄ uskot!

Me voimme loputtomasti saivarrella ap:n tietämisistä, mutta emme saa selvyyttä edes siihen asiaan, varsinkin jos ap ei enää edes täällä ole vastailemassa.

Se tiedetään, että Jeesus kehoitti uskovia rukoilemaan ja että Jeesus kertoi rukoilevansa taivaassa jatkuvasti meidän puolestamme. On siis kehoitettu rukoilemaan. On ok että rukoillaan ja jos tapahtuu rukouksen mukaisia asioita, on oikeus uskoa että rukous vaikutti. Sen uskominen, että oma rukous vaikuttaa, ei ole Jumalan silmissä mikään ylpeyden synti jos kuitenkin muistetaan, että Jumalan tahto tapahtui eikä rukoilijan.

jumalan mielestä kd:n pitäisi olla hallituksessa. Tämän seurauksena jumala lähettää jollekin näyn kd:stä hallituksessa. Sitten jumala katsoo, että tuleeko riittävästi rukousta, ja päättää sen perustelleella onko kd hallituksessa. Sekin on sit mielenkiintoinen kysymys, että onko jumala järjestänyt persut maan päälle ihan vaan statisteiksi sille että kd saadaan hallitukseen.

... että maailmankaikkeudessa tapahtuu viime kädessä tasan siten, kuin miten Kolmiyhteinen Jumala asioiden antaa tapahtua.

Ihminen voi haaskata elämänsä miettimällä, mihin tässä kuviossa sijoittuvat PerSut ja mihin mikäkin muu puolue, mutta Hänen tahtonsa tapahtuu.

suomi24 oli 3-4 kuukautta viestiketju, jossa joku kristitty oli nähnyt näyn jossa kristityt olivat hallituksessa. sen hetkisessä valossa tämä tuntui oudolta ja turhalta toiveelta. Jumala tiesi paremmin, katsokaa nyt!!!! oli ihan uskomaton kun niin kävikin ja suomi24 sivuilla silloin jotkut pilkkasivat uskovaisia ja sanoivat " erotaan kirkosta kun ovat tuollaisia hulluja ja pistävät uniaan nettiin" jne jne.