Onko keskustelijoiden koulutuksella muka jotain väliä?

se näkyy, että kovasti ollaan koulutettuja. Ainakin melkein peruskoulu käyty loppuun.



Siis suvaitsemattomuus nyt ei oikein tunnu lyövän yksiin sen kanssa, että palstalla olisi koulutettua väkeä.



EIköhän täällä urputa vain se sakki, jonka oma elämä on mälsää ja se mälsyys pitää saada jonkun toisen syliin ja syyksi kaadettua.

Kuin sitten tämän umpityhmän boheemisakin kanssa. Sori vaan.



Itse vihaan sitä boheemia ilmapiiriä ja sitä, että ihmiset yrittävät olla tasoaan sivistyneempiä.

Että jos haluatte nähdä miten outoa sakkia nämä "taiteilijat" ovat, käväiskää heidän foorumeillaan.

Esimerkkinä voisin mainita Rihmaston keskustelupalstan

(http://rihmasto.net/forum/index.php)

Että jos haluatte nähdä miten outoa sakkia nämä "taiteilijat" ovat, käväiskää heidän foorumeillaan. Esimerkkinä voisin mainita Rihmaston keskustelupalstan (http://rihmasto.net/forum/index.php)

en ainakaan kovin vakavasti ota näitä "niin ja niin paljon koulutettu-juttuja". Voihan sitä väittää aina mitä tahansa:D



Ja täytyy taas tunnustaa oma ennakkoluuloisuus, esim. kenenkään opettaja-ihmisen en uskoisi täällä pyörivän. Onhan tämä ihan hölmö palsta, ja ihan vain riidankylvämistä.

en ainakaan kovin vakavasti ota näitä "niin ja niin paljon koulutettu-juttuja". Voihan sitä väittää aina mitä tahansa:D

Ja täytyy taas tunnustaa oma ennakkoluuloisuus, esim. kenenkään opettaja-ihmisen en uskoisi täällä pyörivän. Onhan tämä ihan hölmö palsta, ja ihan vain riidankylvämistä.

en ainakaan kovin vakavasti ota näitä "niin ja niin paljon koulutettu-juttuja". Voihan sitä väittää aina mitä tahansa:D

Ja täytyy taas tunnustaa oma ennakkoluuloisuus, esim. kenenkään opettaja-ihmisen en uskoisi täällä pyörivän. Onhan tämä ihan hölmö palsta, ja ihan vain riidankylvämistä.

en ainakaan kovin vakavasti ota näitä "niin ja niin paljon koulutettu-juttuja". Voihan sitä väittää aina mitä tahansa:D

Ja täytyy taas tunnustaa oma ennakkoluuloisuus, esim. kenenkään opettaja-ihmisen en uskoisi täällä pyörivän. Onhan tämä ihan hölmö palsta, ja ihan vain riidankylvämistä.

Kun kaikki tuntuvat nostavan juuri sen "Olen korkeasti koulutettu" -kortin esiin aina jossain vaiheessa.

Tämä on oikeasti ainoa palsta, jossa olen törmännyt tähän ilmiöön.

Minulla sen koulutustason korostaminen ei todellakaan tuo ihmisestä kovin positiivista kuvaa, vaan päinvastoin, se pistää miettimään, että miksi tuo ihminen koki tarpeelliseksi korostaa omaa "paremmuuttaan"

Itseäni ei ainakaan kiinnosta keskustelukumppaneideni koulutustaustat. Mielenkiintoisimmat keskustelut olen käynyt näiden ns. "ruputaiteilijoiden" ja muiden liberaalien kanssa, joiden koulutustaso on hyvin matala, esimerkiksi peruskoulun oppimäärä tai pelkkä ammatillinen koulutus.

Muutenkin alkaa ärsyttämään tämän palstan suvaitsemattomuus. Tuntuu kuin täällä olisi hyvin paljon ihmisiä, jotka ihan avoimesti ilmaisevat, että he eivät halua puhua/olla tekemisissä homojen, ateistien, kristittyjen, muslimien, ulkomaalaisten, tummaihoisten tai muuten erilaisten ihmisten kanssa. Miksi?

Mistä tämä suvaitsemattomuus oikein sikiää?

Kaikista pelottavinta tässä asetelmassa on se, että tämä palsta on ihmisille, jotka kasvattavat seuraavaa sukupolvea tähän maailmaan.

Tällä sitten toivotaan olevan hieman painoarvoa tyyliin: "kyllä minä opettajana tiedän tämän asian".

Monesti kyllä noi "olen opettaja"-kirjoitukset on pk-pohjaisten trollien kirjoittamia. Ilmeisesti tarkoituksena vain tehdä pilaa korkeasti koulutetuista. Tätäkään ei matalasti koulutettu tajua.

Kun kaikki tuntuvat nostavan juuri sen "Olen korkeasti koulutettu" -kortin esiin aina jossain vaiheessa.

Tämä on oikeasti ainoa palsta, jossa olen törmännyt tähän ilmiöön.

Minulla sen koulutustason korostaminen ei todellakaan tuo ihmisestä kovin positiivista kuvaa, vaan päinvastoin, se pistää miettimään, että miksi tuo ihminen koki tarpeelliseksi korostaa omaa "paremmuuttaan"

Itseäni ei ainakaan kiinnosta keskustelukumppaneideni koulutustaustat. Mielenkiintoisimmat keskustelut olen käynyt näiden ns. "ruputaiteilijoiden" ja muiden liberaalien kanssa, joiden koulutustaso on hyvin matala, esimerkiksi peruskoulun oppimäärä tai pelkkä ammatillinen koulutus.

Muutenkin alkaa ärsyttämään tämän palstan suvaitsemattomuus. Tuntuu kuin täällä olisi hyvin paljon ihmisiä, jotka ihan avoimesti ilmaisevat, että he eivät halua puhua/olla tekemisissä homojen, ateistien, kristittyjen, muslimien, ulkomaalaisten, tummaihoisten tai muuten erilaisten ihmisten kanssa. Miksi?

Mistä tämä suvaitsemattomuus oikein sikiää?

Kaikista pelottavinta tässä asetelmassa on se, että tämä palsta on ihmisille, jotka kasvattavat seuraavaa sukupolvea tähän maailmaan.

Vai korostaako nekin koulutustaan, siis sitä, miten vähän ovat kouluttautuneet (ja miten fiksuja silti ovat)?

kysymykseen: on ja ei ole.



Ennen kuin aloitan varsinaisen mielipiteeni kirjoittamisen, kerron ensiksi, että teen tässä yleistyksiä. Kaikki ihmiset eivät sovi samaan muottiin, onneksi.



Olen hankkinut koulutukseni yliopistossa, ja sen perusteella sanoisin, että tietynlaisissa keskusteluissa koulutuksella on väliä. Toki koulutus vaikuttaa: keskeisin yliopistokoulutuksen anti on se, että opetellaan keräämään tarpeellista tietoa, jota sitten luokitellaan, tarkastellaan, analysoidaan ja kritisoidaan. Jos tämä koulutus ei vaikuttaisi ihmisen kykyyn keskustella vaikkapa nyt päivän polttavista kysymyksistä (olettaen, että on kärryillä niistä), niin voisi jopa sanoa, että koulutus on mennyt hukkaan.



Analyyttinen ja kriittinen ajattelu on karkeasti sanottuna samalla tavalla koulutuksen avulla hankittu taito, kuin ammattikoulussa hankitut taidot. Toisilla ne ovat tietenkin paremmat kuin toisilla, ja tietenkin taitoja voi olla, vaikka ei ole korkeakoulussa opiskellut, aivan samalla tavalla, kuin YO-koulutuksen saanut mieheni osaa tehdä puutöitä ja sähköhommia, vaikka hänellä ei koulutusta siihen olekaan.



Varsinaisiin KESKUSTELUTAITOIHIN tämä ei tietenkään vaikuta. Ja tokihan keskustella voi muistakin asioista kuin sellaisista, joihin tarvitaan tiedonhankinta ja -käsittelytaitoja. Keskustelutaitoihin kuuluu sekin, että ottaa huomioon toisen ihmisen lähtökohdat ja kiinnostuksenkohteet, eikä puhu vain omasta näkökulmastaan merkityksekkäistä asioista.



Muutin pari vuotta sitten maalle (siis oikeasti maalle, ei mihinkään pikkukaupunkiin tai edes taajamaan) ja naapurimme ovat enimmäkseen maanviljelijöitä. Suurin osa ihmisistä, joihin olen tutustunut, on hyvin sivistynyttä porukkaa, ja yhteistä puhumista riittää. Täällä ihmisillä on sellaista tietoa ja taitoa, jota minulla ei ole, mutta josta opin koko ajan lisää. Heidän kanssaan käyn tietenkin hyvin erilaisia keskusteluja, kuin vaikka YO-kavereideni kanssa.



Mä en nyt oikein tiedä, millaiseen loppukaneettiin päättää tämä kirjoitus, mutta tässä on nyt kuitenkin joitain näkemyksiä, kokemuksia ja mielipiteitä keskustelemisesta ja koulutuksesta. Ehkä yhteenvetona voisi olla, että koulutus näkyy ennen kaikkea tavassa muodostaa mielipide: mielipide muodostuu kerätystä tiedosta, sen analysoimisesta sekä omasta kokemuksesta sekä asenteesta käsiteltävää asiaa kohtaan. (Kuten jo alussa sanoin, tämä on yleistys, toki poikkeuksia on sekä korkeakoulutetuissa että vähemmän koulutetuissa ihmisisä.)

Eikä sivistyksellä ja suvaitsevaisuudella myöskään ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa. Sen kyllä tällä palstalla huomaa.

kohottaa itsetuntoaan ja päteä muutenkin, vaikkakin anonyymisti :)

kysymykseen: on ja ei ole.

Ennen kuin aloitan varsinaisen mielipiteeni kirjoittamisen, kerron ensiksi, että teen tässä yleistyksiä. Kaikki ihmiset eivät sovi samaan muottiin, onneksi.

Olen hankkinut koulutukseni yliopistossa, ja sen perusteella sanoisin, että tietynlaisissa keskusteluissa koulutuksella on väliä. Toki koulutus vaikuttaa: keskeisin yliopistokoulutuksen anti on se, että opetellaan keräämään tarpeellista tietoa, jota sitten luokitellaan, tarkastellaan, analysoidaan ja kritisoidaan. Jos tämä koulutus ei vaikuttaisi ihmisen kykyyn keskustella vaikkapa nyt päivän polttavista kysymyksistä (olettaen, että on kärryillä niistä), niin voisi jopa sanoa, että koulutus on mennyt hukkaan.

Analyyttinen ja kriittinen ajattelu on karkeasti sanottuna samalla tavalla koulutuksen avulla hankittu taito, kuin ammattikoulussa hankitut taidot. Toisilla ne ovat tietenkin paremmat kuin toisilla, ja tietenkin taitoja voi olla, vaikka ei ole korkeakoulussa opiskellut, aivan samalla tavalla, kuin YO-koulutuksen saanut mieheni osaa tehdä puutöitä ja sähköhommia, vaikka hänellä ei koulutusta siihen olekaan.

Varsinaisiin KESKUSTELUTAITOIHIN tämä ei tietenkään vaikuta. Ja tokihan keskustella voi muistakin asioista kuin sellaisista, joihin tarvitaan tiedonhankinta ja -käsittelytaitoja. Keskustelutaitoihin kuuluu sekin, että ottaa huomioon toisen ihmisen lähtökohdat ja kiinnostuksenkohteet, eikä puhu vain omasta näkökulmastaan merkityksekkäistä asioista.

Muutin pari vuotta sitten maalle (siis oikeasti maalle, ei mihinkään pikkukaupunkiin tai edes taajamaan) ja naapurimme ovat enimmäkseen maanviljelijöitä. Suurin osa ihmisistä, joihin olen tutustunut, on hyvin sivistynyttä porukkaa, ja yhteistä puhumista riittää. Täällä ihmisillä on sellaista tietoa ja taitoa, jota minulla ei ole, mutta josta opin koko ajan lisää. Heidän kanssaan käyn tietenkin hyvin erilaisia keskusteluja, kuin vaikka YO-kavereideni kanssa.

Mä en nyt oikein tiedä, millaiseen loppukaneettiin päättää tämä kirjoitus, mutta tässä on nyt kuitenkin joitain näkemyksiä, kokemuksia ja mielipiteitä keskustelemisesta ja koulutuksesta. Ehkä yhteenvetona voisi olla, että koulutus näkyy ennen kaikkea tavassa muodostaa mielipide: mielipide muodostuu kerätystä tiedosta, sen analysoimisesta sekä omasta kokemuksesta sekä asenteesta käsiteltävää asiaa kohtaan. (Kuten jo alussa sanoin, tämä on yleistys, toki poikkeuksia on sekä korkeakoulutetuissa että vähemmän koulutetuissa ihmisisä.)

Enpä oo näin taitavasti rakennettua ja vielä selkeää vastausta tällä palstalla nähnykään. Pitänee varmaan vaihtaa palstaa, kun tämmösestä kerran tulee näin hyvälle mielelle =).

kiitos! Kiva kuulla joskus positiivistakin palautetta viesteistä ja mielipiteistä.



Musta aloitus on hyvä, tätä asiaa on syytä pohtia. Olis hauskaa kuulla lisää mielipiteitä asiasta.

ovat kommentit joissa lähdetään arvostelemaan toisen persoonaa. Järkeävät ihmiset tajuavat, että asiat voivat riidellä, mutta ei pitäisi alkaa toista haukkumaan.



Mutta jotain omituista on varmasti meissä kaikissa jotka täällä viitsimme aikaamme tuhlata;)

Ja täytyy taas tunnustaa oma ennakkoluuloisuus, esim. kenenkään opettaja-ihmisen en uskoisi täällä pyörivän. Onhan tämä ihan hölmö palsta, ja ihan vain riidankylvämistä.

Emme valitettavasti elä enää sitä aikaa, jona opettaja on ollut kansankynttilä, sivistynyt ja korkeamoraalinen ihminen. Opettajia on yhtä moneen junaan kuin av-palstalla vierailevia ihmisiä ylipäätään. Jotkut heistäkin jäävät asemalle.

Mutta totta tosiaan, herätkää jo ihmiset siihen, että netissä varmaan puolet porukasta väittää olevansa jotain jota ei ole. Netti on unelmapaikka hörhöille.