Tekoälyjätti Anthropic harkitsee rahan jakamista suoraan ihmisille, jos tekoäly vie työt.
AI-jätti Anthropic väläyttää mahdollisuutta jakaa rahaa suoraan ihmisille, jos tekoäly vie työt.
Raha jaettaisiin kädenojennuksena Anthropicin yleishyödyllisestä rahastosta, jonka varallisuutta yhtiö vastikään viesti vahvistavansa.
”Esimerkiksi voisimme harkita laajoja lahjoituksia perinteisille voittoa tavoittelemattomille järjestöille tai varojen suoraa jakamista tietyille väestöryhmille”, yhtiö kirjoittaa tiedotteessaan.
Kyse on alustavasta pohdinnasta. Yhtiö ei tarkenna, miten, milloin ja kuinka paljon rahaa jaettaisiin. Samalla se kuitenkin vihjailee, että työmarkkinoilla ei tule olemaan helppoa.
Kommentit (52)
Paljon puhetta ilman tekoja ja pontimena IPO mahdollisimman korkeaan hintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekoäly vie työpaikat, niin ainoa mahdollisuus pitää yhteiskunta jotenkin toimivana on jonkinlainen yleistulo tai kansalaispalkka, joka kerätään nykyistä korkeampien verojen tai vastaavien muodossa tekoäly-yhtiöiltä ja yhtiöiltä, jotka korvaavat ihmiset tekoälyllä.
Kun tehdas tuottaa lisäarvoa esim. muuntamalla puuta paperiksi, niin osa tästä lisäarvosta menee työntekijöiden taskuun palkan muodossa suoraan (tehtaan omat työntekijät) tai välillisesti (työntekijät yrityksissä, joiden tuotteita tai palveluita tehdas osti). Yrityksen maksaman yhteisöveron lisäksi palkasta maksetaan tuloveroa ja sitten palkkarahoilla ostetuista tuotteista maksetaa arvonlisäveroa. Näillä veroilla yhteiskuntaa sitten pyöritetään.
Jos ihmisiä ei enää tarvita, niin silloin ei makseta palkkaa eikä myöskään valtio saa tuloveroa. Persaukisilla ei ole juuri varaa ostella yhtään ylimääräistä, joten arvonlisäverosta koostuva potti pienenee, eli valtion tulovirrat ehtyvät. Samalla tulee lisää työttömyyttä, koska kuluttajille suunnatut tuotteet ja palvelut menevät heikommin kaupaksi. Seurauksena on yhteiskunnan näivettyminen.
Nykyinen yhteiskuntajärjestys perustuu sille, että lähes kaikki työikäiset ovat töissä. Jo noin 10% työttömyys aiheuttaa suuria ongelmia valtiontaloudelle. 20-30% työttömyys on jo ns. täystuho.
Tässä skenaariossa ei ole mitään sinällään poliittista. Palkan saaminen ja sen kuluttaminen on yhteiskunnan moottori. Josse kuihtuu, niin ilman uusia rahan kiertoon liittyviä ratkaisuja nyky-yhteiskunta kuihtuu jo ihan puhtaasti taloudellisesti. Sosiaaliset ongelmat ovat sitten ihan oma lukunsa siihen päälle.
"kerätään nykyistä korkeampien verojen tai vastaavien muodossa tekoäly-yhtiöiltä ja yhtiöiltä, jotka korvaavat ihmiset tekoälyllä"
Yhtiöiltä ei voi kerätä Suomen verottaja mitään koska yksikään niistä ei toimi Suomessa eikä ole suomalainen.
AI-palvelua käyttävän verotus taas on hankalahkoa ihan jo pelkästään valvonnan näkökulmasta: miten KÄYTÄNNÖSSÄ valvot sitä että joku yrityksen X työntekijä naputtaa jotain Internetin yli API-rajapintaan joka sijaitsee jottain toisella puolella maailmaa. Ja maksaa tästä ilosta jotain palvelumaksua jonkun mutkan kautta, esim. konsernin toisesta alifirmasta joka sekin sijaitsee jossain Suomen ulkopuolella.
Sitten noi yritykset eivät tee mitään kaikella sillä tekemällään rahalla. Koska kellään ei ole rahaa ostaa heidän tuotteitaan tai palvelujaan.
Raha siis muuttuu arvottomaksi.
Arvotontahan se aina on ollut, mutta ei kokkare ymmärrä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tekoäly vie työpaikat, niin ainoa mahdollisuus pitää yhteiskunta jotenkin toimivana on jonkinlainen yleistulo tai kansalaispalkka, joka kerätään nykyistä korkeampien verojen tai vastaavien muodossa tekoäly-yhtiöiltä ja yhtiöiltä, jotka korvaavat ihmiset tekoälyllä.
Kun tehdas tuottaa lisäarvoa esim. muuntamalla puuta paperiksi, niin osa tästä lisäarvosta menee työntekijöiden taskuun palkan muodossa suoraan (tehtaan omat työntekijät) tai välillisesti (työntekijät yrityksissä, joiden tuotteita tai palveluita tehdas osti). Yrityksen maksaman yhteisöveron lisäksi palkasta maksetaan tuloveroa ja sitten palkkarahoilla ostetuista tuotteista maksetaa arvonlisäveroa. Näillä veroilla yhteiskuntaa sitten pyöritetään.
Jos ihmisiä ei enää tarvita, niin silloin ei makseta palkkaa eikä myöskään valtio saa tuloveroa. Persaukisilla ei ole juuri varaa ostella yhtään ylimääräistä, joten arvonlisäverosta koostuva potti pienenee, eli valtion tulovirrat ehtyvät. Samalla tulee lisää työttömyyttä, koska kuluttajille suunnatut tuotteet ja palvelut menevät heikommin kaupaksi. Seurauksena on yhteiskunnan näivettyminen.
Nykyinen yhteiskuntajärjestys perustuu sille, että lähes kaikki työikäiset ovat töissä. Jo noin 10% työttömyys aiheuttaa suuria ongelmia valtiontaloudelle. 20-30% työttömyys on jo ns. täystuho.
Tässä skenaariossa ei ole mitään sinällään poliittista. Palkan saaminen ja sen kuluttaminen on yhteiskunnan moottori. Josse kuihtuu, niin ilman uusia rahan kiertoon liittyviä ratkaisuja nyky-yhteiskunta kuihtuu jo ihan puhtaasti taloudellisesti. Sosiaaliset ongelmat ovat sitten ihan oma lukunsa siihen päälle.
"kerätään nykyistä korkeampien verojen tai vastaavien muodossa tekoäly-yhtiöiltä ja yhtiöiltä, jotka korvaavat ihmiset tekoälyllä"
Yhtiöiltä ei voi kerätä Suomen verottaja mitään koska yksikään niistä ei toimi Suomessa eikä ole suomalainen.
AI-palvelua käyttävän verotus taas on hankalahkoa ihan jo pelkästään valvonnan näkökulmasta: miten KÄYTÄNNÖSSÄ valvot sitä että joku yrityksen X työntekijä naputtaa jotain Internetin yli API-rajapintaan joka sijaitsee jottain toisella puolella maailmaa. Ja maksaa tästä ilosta jotain palvelumaksua jonkun mutkan kautta, esim. konsernin toisesta alifirmasta joka sekin sijaitsee jossain Suomen ulkopuolella.
Sitten noi yritykset eivät tee mitään kaikella sillä tekemällään rahalla. Koska kellään ei ole rahaa ostaa heidän tuotteitaan tai palvelujaan.
Raha siis muuttuu arvottomaksi.
Arvotontahan se aina on ollut, mutta ei kokkare ymmärrä
Sehän siinä tulee eteen jos botit ja tekoälyt tekevät suurimman osan töistä. Ihmisillä ei ole rahaa ostaa kuin ruokaa. Jos sitäkään...
Jenkeissä tuon sijoituksen saa verovapaana kun perustaa yleishyödyllisen rahaston. Se on ihan ihme systeemi jonka pystyy periaatteessa tekee niin ett saa verohyötynä takas koko summa eli firmalle ei tuu kuluja. Se siitä moraalista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa olisi ideaa. Kun kerran töitä ei tulevaisuudessa riitä kaikille, niin jonkinlainen perusasio pitäisi tulla vakiona ja jos onnistuu saamaan töitä niin nämä saa sitten ansaita siihen päälle.
Tuollainen järjestelmä Suomessa on jo olemassa. Kela pyörittää sitä. Jenkeissä on hieman toisin.
Ja kela pyörii verorahoilla. Jos kymmeniä prosentteja työvoimasta syrjäytyy työmarkkinoilta, ei siinä paljon kelaa rahoitella.
Jos meillä on tarpeeksi datapuistoja jotka tuottavat mammonaa
niin ei huolta huomisesta.
selvittäkää mitkä yhtiöt ovat naimisissa tuon kanssa ja myykää. Älkää holdatko. Salkkunne kiittää teitä.
Perustulo on väistämättömyys, mutta emme halua muuttaa heikosti toimivaakaan demokratiaa suoraksi korporaatiovallaksi. Joten yritysten tuottavuutta ja "verotettava" muilla tavoin. Voihan se tapahtua niinkin, että robotit tekevät työtä valtion hyödyksi ja valtio toimii jakelukanavana.
Vierailija kirjoitti:
Mutta vain amerikkalaisille?
Siksi juuri niitä datakeskuksia tarvitaan myös Suomeen. Muuten jäädään ilman rahaa.
Vierailija kirjoitti:
selvittäkää mitkä yhtiöt ovat naimisissa tuon kanssa ja myykää. Älkää holdatko. Salkkunne kiittää teitä.
Ei ole muuten iso joukko. Muistaakseni 5 yritystä tuottaa neljänneksen Antropicin tuloista. Paras tekoälymalli heillä silti on, jos mitataan logiikkaa ja virheiden määrää.
Vierailija kirjoitti:
selvittäkää mitkä yhtiöt ovat naimisissa tuon kanssa ja myykää. Älkää holdatko. Salkkunne kiittää teitä.
Eihän Anthropic ole vielä edes listautunut. Kerro nyt sinä mitä yrityksiä tarkoitat.
Tekoälyn tekemä työ on mitattavissa käytettyinä tokeneina. Niille voidaan asettaa joku maksu. Nämä voisi toimia hyvin samaan tapaan kuin päästökaupat EU tasolla.