Miksei lestadiolaiset saa osallistua vanhojen tansseihin vaikka tanssisi kaverin kanssa tyttöparina?

Vierailija kirjoitti:

Älkää jaksako operoida näin vanhoilla tiedoilla.

Lapseni ovat osallistuneet liikuntatunneilla ja itsenäisyyspäivän tansseihin ihan siinä missä muutkin luokkakaverit, ja nähdäkseni tämä on yleistynyt viime vuosina.  Lähtökohtaisesti rivitansseissa on hyvin vähän mitään seksuaalista. Toki tässä voi olla alueellisia, perhekohtaisia näkemyseroja. Huomionarvoista kuitenkin on, että kun ope oli mahdollistanut tyttö-tyttö ja poika-poika-parit, niin luokat oli päätyneet siihen: eivät lapset/nuoret koe kovin luontevaksi paritansseja niin nuorina..

 

Vanhojen tansseihinkaan ei ole kieltoa, olen sanonut että voivat tehdä oman ratkaisunsa. Itse en aikanaan  ollut tansseissa - asia oli huomattavasti yksiselitteisempi silloin - ja poisjäänti ei olisi voinut vähempää haitata. Alueemme nuorille vl-taustaisille oli järjestettynä omaehtoisesti hienot illanvieton puitteet ruokailuineen, jonne kokoonnuimme useasta alueen lukiosta. Mu

Tarkoitatko, että VL-liikkeen suhtautuminen osallistumiseen liikuntatuntien tansseihin ja vanhojen tansseihin yms. olisi muuttunut? Kysyn erityisesti, koska puhut myös VL-taustaisista mikä on tietysti eri asia kuin VL. 

Liikkatuntnti on ihan eri asia. Tytöt ja pojat eivät ole samalla liikuntatunnilla.

Usko Jumalaan ei riitä  Iankaikkiseen elämään.  Vaan  meidän tulee uskoa Jeesuksen Ristin kuolema ja Taivaaseen astuminen  Armosta olemme pelastetut emme omien tekojenne kautta ettei kukaan kerskaisi. Pelastus on aina henkilökohtainen ratkaisu.  Pyhä Henki antaa myös synnintunnon, jota opimme kuulemaan. Siihen kuulu myös anteeksi saaminen ja anantaminen

Olen lukenut kirjat, jotka VL liikkeestä eronneet ovat kirjoittaneet. Kauheita ne muitten aikana tapahtuneet nöyryytyksen. jossa omat synnit pitää tunnistaa. Eikä auta vaikka ei itse syntinä pidä,.mutta tämä liike pitää. Kesällä oli hyvä kun tuli niitä juhliin  traktaateja esim.ehkäisystä Naisilla ei ole valtaa edes omasta kehostaan. On sitten vaikka kuinka väsynyt tai masentunut lapsilauman keskellä. Jotkut lujasti uskoo liikkeen oppeihin. Jotkut  kapinoivat.   Avioparitkin voivat olla erimieltä. Ihana jos avipparit olisivat samaa mieltä  asioista.

 Vanhemmat  tiukalla käytöksellään voivat saada aikaan, että lapsi ja nuori alkaa nähdä Jumalan peloittavana.  Kuitenki Jumala on rakastava Isä.  Joka vitsaa säästää. Tarkoittaa miten paimen vartio lampaistaan ohjaamalla oikeaan suuntaan.  Eikä  tee tuota hakkaamalla 

Vierailija kirjoitti:

Tanssikielto nähdään etupäässä varjeluna turhilta lihallisilta himoilta. Varmasti monilla uskovaisilla ei olisi mitään ongelmaa lihallisten himojen suhteen, mutta yhteisellä päätöksellä on päädytty siihen, että mieluummin pidättäydytään kollektiivisesti tanssimisesta, jotta uskossaan heikoimmat uskonveljet ja uskonsisaret eivät sen vuoksi lankeaisi lihallisten himojen syntiin. 

Lihallisiin himoihin syyllistyvät varmasti kaikki, olipa oma usko tai maailmankatsomus mikä tahansa, koska Raamatussa kerrotaan jo pelkän himoitsevan katseen olevan syntiä, mutta ei lihallisia himoja kannattaisi omalla toiminnallaan ehdoin tahdoin aiheuttaa.

Matt 5:28 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa."

Ehkä jos suhtautuisitte normaalimmin näihin "lihallisiin himoihin" olisi yhteisössänne vähemmän lasten hyväksikäyttöä.

Vierailija kirjoitti:

Itse kasvoin vanhoillilestadiolaisessa yhteisössä. Voi että oli ärsyttävää. Pakko oli olla siinä mukana siihen asti kun muutin kotoa lukion jälkeen. Ja otti niin päähän kun en lukiossa voinut osallistua vanhojen tansseihin ja muihinkaan kivoihin yhteisiin juttuuihin, koska USKONTO.

 

Olkaa iloisia te jotka ette joudu kasvamaan missään tiukassa uskonnollisessa yhteisössä, jos se ei ole teidän juttunne. Se on todella raskasta henkisesti. Ottaa myös aikansa kun aikuistuttuaan pitää rakentaa oma elämä kokonaan uudestaan. Joten please, vähän sääliä niitä kohtaan.

Otan osaa.

Vielä kun tietää, ettei siinä ees ole kyse mistään hengellisyydestä tai moraalikysymyksistä, vaan puhtaasta bisneksestä. Jonkun ikkunatehtaan tai rakennusliikkeen tai kattofirman liiketoiminnasta ja hyväveli- nuoleskelusta? Eikös ne entisen pääministerin miljoonatkin olleet sieltä kotoisin, kun uskonveljet tunki taskut täyteen rahaa, ja seliteltiin jollain radiolaitebisneksellä? Että kovalla yrittämisellä ja omalla nerokkuudella oli ansaittu?

Vierailija kirjoitti:

Älkää jaksako operoida näin vanhoilla tiedoilla.

Lapseni ovat osallistuneet liikuntatunneilla ja itsenäisyyspäivän tansseihin ihan siinä missä muutkin luokkakaverit, ja nähdäkseni tämä on yleistynyt viime vuosina.  Lähtökohtaisesti rivitansseissa on hyvin vähän mitään seksuaalista. Toki tässä voi olla alueellisia, perhekohtaisia näkemyseroja. Huomionarvoista kuitenkin on, että kun ope oli mahdollistanut tyttö-tyttö ja poika-poika-parit, niin luokat oli päätyneet siihen: eivät lapset/nuoret koe kovin luontevaksi paritansseja niin nuorina..

 

Vanhojen tansseihinkaan ei ole kieltoa, olen sanonut että voivat tehdä oman ratkaisunsa. Itse en aikanaan  ollut tansseissa - asia oli huomattavasti yksiselitteisempi silloin - ja poisjäänti ei olisi voinut vähempää haitata. Alueemme nuorille vl-taustaisille oli järjestettynä omaehtoisesti hienot illanvieton puitteet ruokailuineen, jonne kokoonnuimme useasta alueen lukiosta. Mu

On ihan eri asia päättääkö nuori ITSE olla osallistumatta vai päättääkö joku muu sen hänen puolestaan. 

Ja ei, kyse ei ole mistään vanhentuneesta asiasta. Edelleen suurin osa vl-nuorista ei saa osallistua. Kielto on koskenut myös ysiluokan juhlia. 

Vierailija kirjoitti:

Liikkatuntnti on ihan eri asia. Tytöt ja pojat eivät ole samalla liikuntatunnilla.

Kyllä nykyään lukiossa usein on. Ja aloituksessa ei muuten puhuttu siitä että tyttö tanssisi pojan kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Itse olen mihinkään kirkkoon kuulumattoman ateistiperheen lapsi ja melkein jätin lukioon hakematta siitä syystä kun ahdisti pelkkä ajatuskin vanhojen tansseista. Ja vaikka itse tansseihin ei olisi osallistunut niin tansseja olisi ollut silti pakko opetella liikuntatunneilla.

Onneksi kuulin sitten Kaarinan kristillisestä lukiosta jossa ei vanhojen tansseja pidetä eikä tanssia opetella, joten kävin lukion siellä :) 

 

Niiden tanssien opettelu on jo vuosikymmeniä ollut erillinen kurssi, ei niitä opetella muilla liikuntatunneilla. 

Tapakulttuuriin liittyvä sääntö, tanssimista pidetään syntinä kuten monta muuta maallista asiaa. Tämä ei oikeastaan lestadiolaisuuden keksintöä vaan suoraan pietismin perintöä, kaikkeen maalliseen suhtaudutaan negatiivisesti.

Osa vl-ihmisistä osallistuu nykyään näihin. Asenteissa on tapahtunut lieventymistä.

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole tanssista, vaan kaikesta muusta tanssien ympärillä. Vaatteet, meikit, esiintyminen, kaikki sosiaalinen kilpailu, mikään näistä ei sovi kristitylle. 

Ihan samanlaisia pitkiä mekkoja lestadiolaiset käyttää muissa juhlissa, joten ei ainakaan niistä voi olla kyse. Eikä kaikki tytöt meikkaa muutenkaan, vaikkei kuuluisi mihinkään uskontoon. 

Ja lestadiolaiset kyllä esiintyvät paljonkin, moni esimerkiksi soittaa jotain soitinta, mitä tuo siis oli tarkoittavinaan. 

Jos lessut kehittäis edelleen tuota ideologiaansa, jossa naiset eivät saa olla tekemisissä miesten kanssa, päästäis aika pian eroon koko ongelmasta.

Vierailija kirjoitti:

Olen lukenut kirjat, jotka VL liikkeestä eronneet ovat kirjoittaneet. Kauheita ne muitten aikana tapahtuneet nöyryytyksen. jossa omat synnit pitää tunnistaa. Eikä auta vaikka ei itse syntinä pidä,.mutta tämä liike pitää. Kesällä oli hyvä kun tuli niitä juhliin  traktaateja esim.ehkäisystä Naisilla ei ole valtaa edes omasta kehostaan. On sitten vaikka kuinka väsynyt tai masentunut lapsilauman keskellä. Jotkut lujasti uskoo liikkeen oppeihin. Jotkut  kapinoivat.   Avioparitkin voivat olla erimieltä. Ihana jos avipparit olisivat samaa mieltä  asioista.

Jos on hyvin väsynyt niin tuskin haluaa seksiä, jonka seurauksena on taas uusi raskaus. Jos mies sillonkin vaan haluaa seksiä niin eikö se ole oikeastaan jo seksuaalista hyväksikäyttöä.. Kaukana Jeesuksen opetuksesta. 

Synnyttämällä taivaaseen.🥳

Aika karseeta, että tuo ehkäisykielto-oppi johtaa siihen, että kaikki lapset ei sitten ole aina toivottuja. Siis uskovaisten lapset ei ole aina toivottuja mutta epäuskoisten on, koska se päätös tehdään itse hankkia lapsia. Paradoksaalinen tilanne. 

Tyttöparina? Veikkaan että lepsoilu on vielä vähemmän OK niissä piireissä

Olen uskovainen ja harrastan paritansseja. Tanssiin liittyy myös seksuaalinen aspekti, mutta kuinka ollakaan, me ihmiset satumme olemme seksuaalisia olentoja. Lapsuuteni kasvoin hyvin tiukassa kristillisessä ilmapiirissä ja sellaisesta ympäristöstä on ollut kyllä monille tuntemilleni ihmisille henkisen kasvun ja tasapainon kannalta enemmän haittaa kuin hyötyä. Elämme langenneessa maailmassa houkutusten ja synnin keskellä, mutta siitä huolimatta en kyllä suosittele muusta yhteiskunnasta ja "synnissä elävistä" eristäytymistä.

Kyllä meidän nuoren vanhojen tansseissa oli lestadiolaistyttöjä. Ei sellainen musiikki ole kiellettyä vaan rytmikäs jumputus.