Lue keskustelun säännöt.
Vainajan velkojen periytyminen?
15.10.2019 |
Hei. Haluaisin keskustella vainajan velkojen periytymisestä.
Isäni on sairas, eikä elinaikaa kauan ole. Isällä on kuitenkin ulosottokelpoisia konkurssivelkoja – tarkkaa suuruutta en itse edes tiedä. Kun isän poislähtö alkaa olla lähempänä ja lähempänä mietin, miten nuo velkojen periytymiset menevät? En tiedä isän veloista sen tarkemmin, täytynee kysäistä minkä suuruisia ja mitä laatua ne ovat. Käsitin kuitenkin, että MIKÄLI en ota vastaan minkäänlaista perintöä, en myöskään velkoja voi osakseni saada?
Isällä on myös auto (450e räppänä, joku kuitenkin kysyy miten uo-kelpoisella on varaa autoon), jonka hän haluaisi siirtää nimiini jo ennen kuolemaansa, ns. ”viimeisinä päivinä”. Voiko tästä joku saattaa minut ikävään asemaan ja vastuuseen, olkoonkin että auto siirrettäisiin nimiini isän jo eläessä eikä kuoleman jälkeen? Voidaanko tämä kuitenkin nähdä ”ennakkoperintönä”?
Soitan kyllä lakipuhelimeen mutta ajattelin kokeilla, josko täältä pääsisi alkuun kärryille.
Kommentit (45)
Jos kuolinpesäon velkainen perunkirjoitus täytyy tehdä kolmen kuukauden kuluessa vainajan kuolemasta. Tällöin pesän velat eivät periydy kuolinpesän osakkaille. Eli pidä ap huolta siitä että perunkirjoitus toimitetaan ajallaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, nyt vähän arkipäivän realismia ajatuksiin. Vainajan velkojen siirto suoraan perijälle vastaisi periaatteeltaan esimerkiksi sitä että yksi tai kaikki perilliset laitettaisiin vankilaan istumaan loput perittävän "kakusta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkeintä on tehdä perunkirjoitus ajallaan, jossa pesän ylivelkaisuus todetaan. Kotiirtaimistolla ei lähtökohtaisesti ole arvoa, eli sen saa/joutuu vapaasti pitää. Auton voi etukäteen myydä halvalla.
Jotenkin tuntuu raskaalta opiskella näitä asioita yksin. Olen 25v, isän syöpädiagnoosi tuli äkillisesti ja enhän mä ole aiemmin edes joutunut miettimään, miten joku perunkirjoituskin tehdään. Tähän mennessä isän kanssa on vain puhuttu, että auto siirretään mun nimiin, ja kuoleman jälkeen saan hakea isän kotoa jotain käyttöesineitä yms muistoja, jos haluan?
Mietin vain, voiko juuri sen kodin irtaimiston hakemisesta tulla jotain seurauksia, kun nyt tuota velkaa mietitään.
Tämä, etteivät velat periydykään, oli mullekin uusi tieto. Lueskelinkin jo aiemmin kyllä tuota, että perinnöstä maksetaan ensin velat (luonnollisesti) ja mahdollinen jäljelle jäävä osuus päätyy perinnöksi. Olen ollut vain jotenkin niin tiukasti väärässä uskossa, etten jotenkin sisäistänyt lukemaani.
Jos irtaimistossa ei ole arvokkaita tauluja tms., niin perunkirjoituksessa todetaan vain "arvoton koti-irtaimisto". Tälle saat tehdä mitä haluat.
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
https://www.taloustaito.fi/Vero/velkaa-perintona-kuolema-ei-lakkauta-ve…
"Velallisen kuolema ei yleensä lakkauta velkasuhteita. Velkojilla säilyy oikeus saataviinsa. Velat on maksettava ensin – esimerkiksi perintöosuudet ja testamenttimääräykset saadaan vasta nettojäämistöstä. Vainajan velat on normaalisti maksettava velan alkuperäisten ehtojen mukaan.
Perinnönjättäjän velat eivät automaattisesti eräänny hänen kuollessaan. Lain mukaan velat on kuitenkin maksettava pois ennen perinnönjakoa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos et ryhdy kuolinpesään, niin et ryhdy myöskään velkoihin. Jos perintö on siis pienempi kuin velat, mikä on tietysti tilanne henkilöllä joka on ulosotossa, perintöä ei silloin tietenkään kannata ottaa vastaa.
Vaikka perintö ei ota vastaan, niin kuolinpesästä voi kuitenkin saada arvottomia muistoesineitä, kuten vaikka valokuvia yms. tavaraa.
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos teette autosta muutaman satasen kauppakirjan ja isä kuittaa maksun suoritetuksi kun auto siirretään nimiisi, niin tuskinpa siihen väliin on kukaan tulossa.
Jos vainajaa vastaan on ennen tämän kuolemaa hankittu ulosottoperuste, voi velkoja hakea saman ulosottoperusteen nojalla ulosottoa myös kuolinpesää vastaan. Ketään yksittäistä kuolinpesän osakasta vastaan ei kuitenkaan voida hakea ulosottoa vainajaan kohdistuvan ulosottoperusteen nojalla. Oikeus hakea ulosottoa kuolinpesää vastaan ilman uutta tuomiota on poikkeus pääsäännöstä, jonka mukaan velkojan tulee aina hankkia uusi ulosottoperuste uutta vastaajaa vastaan.
Näin ollen vainajan ulosottovelat tulevat kuolinpesän vastattavaksi, jolleivat ne ole vanhentuneita. Vainajan veloiksi katsotaan velat, jotka vainaja on tehnyt eläessään sekä velat, jotka perustuvat hänen eläessään tekemäänsä sopimukseen. Ne otetaan huomioon perukirjassa ja ne katetaan perittävän jäämistöstä pesänselvitysvelkojen jälkeen.
Jos ulosottovelallinen on kuollut, koskevat hänelle kuuluvat velvoitteet kuolinpesää. Kuolinpesä on näin velvollinen huolehtimaan ulosottoon kuuluvan tiedonantovelvollisuuden täyttämisestä. Sen on velvollinen täyttämään se, jonka hallussa pesä on tai joka on ulosottokaaren mukainen sivullinen. Käytännössä velvollisuus on joko omaisuuden haltuun ottaneella osakkaalla, kuolinpesän yhteishallinnossa kaikilla pesän osakkailla, tuomioistuimen määräämällä toimitsijalla, pesänselvittäjällä tai kuolinpesän konkurssihallinnon puolesta toimivalla pesänhoitajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Kyllä siinä täytyy aktiivisesti luopua perinnöstä, jotta velat jää jakamattomaan kuolinpesään ja velkojan tappioksi.
Jos asuinpaikkakunnallasi on kunnallinen oikeusavustaja (juristi), niin varaa hänen puheilleen aika, niin saat oikeaa tietoa asiasta. Olen itse käynyt keskustelemassa oikeusavustajan kanssa perintöasioista. Ilman hänen neuvojaan olisi jäänyt paljosta osattomaksi. En ollut varsinaisen perinnön perässä, vaan peräsin sitä, onko kaikki menossa oikeudenmukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Kyllä siinä täytyy aktiivisesti luopua perinnöstä, jotta velat jää jakamattomaan kuolinpesään ja velkojan tappioksi.
Niin, jos haluat sen rivitalokolmion tai kesämökin, pitää velat maksaa.
"Mun mielestä on varminta olla siirtämättä sitä autoa ap:n nimiin. Tuskin ulosotto on siitä kiinnostunut, jos ei sitä olen tähänkään asti vienyt isältä, mutta tulee vain lisää selviteltävää asiaa, jos joku velkoja voi epäillä, että on yritetty siirtää velallisen omaisuutta muille velkojen maksun sijasta. Jos olet isän ainoa perijä niin saat sinulle kuuluvat sitten isän kuoltua, jos jotain velkojien jäljiltä jää. Ja jos auto on vanha romu niin miksei edes haluaisit sen riesaksesi. "
Ja höpö höpö.
Ap:n kannattaa tietenkin nyt tehdä isänsä kanssa kauppakirja, jossa ihan virallisesti ostaa autonsa isältään, jos autolle on käyttöä ja tarvetta. Tehkää kaikki paperit mitä tarvii ja tehkää merkinnät virallisiin autorekistereihin. Tehkää se nyt heti, muutaman viikon sisällä.
Kyllä ap saa ostaa isältään auton ihan virallisesti ja oikeasti! Sitä ei todellakaan peritä pesään takaisin, kun auton arvokin on noin alhainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Kyllä siinä täytyy aktiivisesti luopua perinnöstä, jotta velat jää jakamattomaan kuolinpesään ja velkojan tappioksi.
Perinnöstä luopuminen tarkoittaa sitä, että perintö siirtyy eteenpäin. Kuolinpesä voidaan julistaa vaarattomaksi ja ylivelkaiseksi ilman, että kukaan mitään luopumista tekee. Perunkirjoitus täytyy suorittaa kolmen kuukauden kuluessa, jossa asia todetaan. Ja koti-irtaimistolla ei ole arvoa; ei valokuvilla, sohvilla tai vaikka kattiloilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Kyllä siinä täytyy aktiivisesti luopua perinnöstä, jotta velat jää jakamattomaan kuolinpesään ja velkojan tappioksi.
Ei ole mitään perintöä, jos varat on pienemmät kuin velat. Jos taas ei ole, niin silloinhan kannattaa perintö ottaa. Siis se, mitä jää velkojen maksun jälkeen.
Muuna kommenttina aiempaan keskusteluun, jos kuolinpesä on varaton, ei voida hakea konkurssia, Jos on siis käytännössä pelkkää velkaa, on kyseessä ylivelkainen kuolinpesä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Kyllä siinä täytyy aktiivisesti luopua perinnöstä, jotta velat jää jakamattomaan kuolinpesään ja velkojan tappioksi.
Niin, jos haluat sen rivitalokolmion tai kesämökin, pitää velat maksaa.
Jos tyyppi on ulosotossa, niin sillä tuskin on ainakaan kesämökkiä ja tuskin myöskään omistusasuntoa, kuin siinä tapauksessa että se asuto on lähes arvoton ja vuokralla asumalla jäisi vähemmän varoja ulosottoon.
Kannattaa muistaa että jos kukaan ei ota perintöä vastaan, se siirtyy ulkopuoliselle pesänhoitajalle. Ja tämä tarkoittaa siis todella ihan ulkopuolista. Joudutte silloin asioimaan hänen kanssaan koskien kaikkia kuolinpesän asioita, alkaen hautajais- ja hautaamiskuluista ja jatkuen jokaiseen pieneen arvottomaan muistoesineeseen jonka haluaisitte vainajan jäämistöstä saada.
Eli jos pesä ei ole kauhean monimutkainen, voi olla mukavampi ottaa perintö vastaan vaikka pesä olisikin käytännössä varaton eli mitään ei jäisi perittäväksi. Jos vain hoidatte kaikki pesän asiat asiallisesti, ette joudu vastuuseen mistään veloista. Ja voitte silloin hoitaa joustavammin kuolinpesän irtaimen omaisuuden tyhjennyksen sekä hautajaiset.
Vierailija kirjoitti:
Jos kuolinpesäon velkainen perunkirjoitus täytyy tehdä kolmen kuukauden kuluessa vainajan kuolemasta. Tällöin pesän velat eivät periydy kuolinpesän osakkaille. Eli pidä ap huolta siitä että perunkirjoitus toimitetaan ajallaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velat maksetaan kuolinpesästä jos varoja on. Kuolema ei lakkauta velkaa.
Mutta jos pesän varat eivät riitä, ei ne velat jälkeläisille lankea. Siihen se lakkaa.
Kyllä siinä täytyy aktiivisesti luopua perinnöstä, jotta velat jää jakamattomaan kuolinpesään ja velkojan tappioksi.
Ei ole mitään perintöä, jos varat on pienemmät kuin velat. Jos taas ei ole, niin silloinhan kannattaa perintö ottaa. Siis se, mitä jää velkojen maksun jälkeen.
Muuna kommenttina aiempaan keskusteluun, jos kuolinpesä on varaton, ei voida hakea konkurssia, Jos on siis käytännössä pelkkää velkaa, on kyseessä ylivelkainen kuolinpesä.
Voihan olla perintöä. Tyypillähän voi olla miljoonan omaisuus ja kahden miljoonnan velat. Eli perittävää omaisuutta on, mutta velkaa on vielä enemmän, jolloin perintöä ei kannata ottaa vastaan.
Mun mielestä on varminta olla siirtämättä sitä autoa ap:n nimiin. Tuskin ulosotto on siitä kiinnostunut, jos ei sitä olen tähänkään asti vienyt isältä, mutta tulee vain lisää selviteltävää asiaa, jos joku velkoja voi epäillä, että on yritetty siirtää velallisen omaisuutta muille velkojen maksun sijasta. Jos olet isän ainoa perijä niin saat sinulle kuuluvat sitten isän kuoltua, jos jotain velkojien jäljiltä jää. Ja jos auto on vanha romu niin miksei edes haluaisit sen riesaksesi.