Lue keskustelun säännöt.
Vartija meinasi avata avaimella vessan kun olin siellä vauvan kanssa
19.09.2015 |
Eli oltiin Prismassa ja vauvalla tuli kakat vaippaan. Odotettiin lastenhoitovessan edessä kauan mutta oli varattu, joten kurkkasin invavessaan jossa oli hoitotaso vauvoille. Mentiin sinne sitten. Vaipanvaihdon jälkeen imetin vauvan nopeasti. Tässä kaikessa meni noin reilu 10 min koska kakkavaippa, vaikeasti puettava ulkovaate ja imetin nopeasti. Kun lähettiin ulos niin oven takana oli vartija avaimen kanssa ja keski-ikäinen täti ilmeisesi pyörätuolissa istuvan miehensä kanssa. Kaikki hiljenivätkin yhtäkkiä kun vessasta tulin ja vartija vain tuijotti kuin ufoa ja lähti matkoihinsa. Teinkö tässä nyt jotain väärää? Ärsyttää että vartija oli avaamassa ovea juuri kun pois tulin ja mamma rääkyi kiukkuisesti.
Kommentit (203)
Esim Pirkkalan veskassa on lastehoitohuone/inva wc sama tila
Lukevat siis ovessa. Ja monissa inva vessoissa on lastenhoitotaso vaikkei siitä ovessa lue. Silloinko ei saa vauva käyttää wctä??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 16:58"]Olin muuten buffassa syömässä tätä ennen ja jouduin jättämään ruokailun kesken koska vauva alkoi huutamaan nälkää. Koska en halunnut yököttää tissin kanssa ruokailijoita. Nyt tein väärin kun nopeasti imetin vessassa. Kaikki väärin. Huutakoot vauva 2kk itsensä näännyksiin?
Ap
[/quote]
Mitä jos pysyisit kotona sen vauvasi kanssa ja opettelisit hoitamaan sitä ennen kuin menet ihmisten ilmoille.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 16:53"]
Ahaa... Minulla on Ms-tauti ja heikentynyt pidätyskyky... Pitäisikö minun pysyä kotona? Yritän kuitenkin käydä töissä ja toisinaan kaupassa :) lue monta kertaa viikossa yh kun olen...
[/quote]
Etkö voi käyttää tavallista vessaa?
[/quote]
MS-tauti ei ole suolistovaiva, vaan vaikuttaa liikuntakykyyn. Yleensä se etenee raajojen ääripäistä vartaloa kohti. Jos tauti vaikuttaa jo pidätyskykyyn, on todennäköisesti vähintään rollaattori, mahdollisesti pyörätuoli käytössä ja vaikka ei olisi, istumaan laskeutumisessa ja siitä pystyyn nousemisessa tarvitsee tukea.
Nyt taisit ehdottaa tavallisen vessan käyttöä sellaiselle, joka ei välttämättä omin avuin pääsisi sellaiseen tai sieltä pois. Juuri invavessan kohderyhmää.
Hanki sellainen todella iso pashminahuivi, jonka alla voi imettää.
Itse kyllä suosiolla ajoitin "ulkona" liikkumisen imetysten väliin.
Nämä "imetä kotonasi", "lopeta kaupassa käynti" ja "sitten se ei ole nälkäinen" on 100 % varmasti lapsettomien kirjoittamia. Tai sitten omien lasten vauva-ajasta on puoli vuosisataa, ettei enää muista, millaista oli kulkea pienen vauvan kanssa kaupungilla, ja onhan ajatkin siitä muuttuneet.
Ap:lle: vaipanvaihto inva-wc:ssä oli ihan ok, koska siellä kerran oli vauvanhoitoalusta. Invat ei sitä tarvitse, joten varustelu viittaa siihen, että invavessassa on luvallista myös vaihtaa vauvan vaippa. Siihen ei kuitenkaan yleensä mene 10 min vaikka olisi hankalat vaatteetkin, etkä mainitse mitään niskapaskoista, joiden peseminen vaatisi lisäksi vauvan vaatteiden totaalisen vaihdon samalla.
Mutta, imettämään et olisi sinne saanut jäädä. Siksi viivyit niin kauan, että joku invalidirouva ehti hermostua totaalisesti. Vartijan olisi pitänyt kyllä koputtaa ja varoittaa, että avaan nyt oven. Sinä et kertomasi mukaan koputusta kuullut.
Imettää kannattaa vauvamyönteisessä kahvilassa (näet sen siitä, että sellaisen edessä on useammat rattaat ja kahvilasta löytyy asiakasmikro sekä lasten syöttötuoleja) tai missä tahansa hieman syrjäisemmässä tuolissa (monissa kauppakeskuksissa niitä on). Rinnan voi suojata vaikka harsolla, huivilla tai takilla, jos toisten katseet pelottavat. Tällöin vauvasta näkyy lähinnä jalat eikä ketään voi haitata imetys (ja mikäli haittaa vielä tässä vaiheessa, hänen kannattaa tarkistaa vakavasti asenteitaan).
Kolmanneksi, nämä ohjeet koskevat vain pientä vauvaa. Jotain 1-vuotiasta ei tarvitse julki-imettää missään, koska hän syö kiinteää ruokaa. Jos imetät, tee se silloin kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 20:56"][quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 20:01"]
Suomessa on kyllä surullisen vähän imetyskoppeja/huoneita.. Itsekin menen invavessaan. normaalit yleiset vessat todella likaisia yleensä ja mieluisia, jolloin meillä vauva lopettaa imemisen kovan äänen kuultua. Ei ole autoa.
[/quote]
Eikai kukaan rupea rakennuttamaan mitään imetyskoppia. Ellei niistä tehdä maksullisia. Euro per minuutti
[/quote]
Et ole näköjään ollut ulkomailla imettämässä. Siellä on koppeja.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 17:49"]
Esim Pirkkalan veskassa on lastehoitohuone/inva wc sama tila Lukevat siis ovessa. Ja monissa inva vessoissa on lastenhoitotaso vaikkei siitä ovessa lue. Silloinko ei saa vauva käyttää wctä??
[/quote]
On väärin merkitä miestenvessa miestenvessaksi, jos se on tarkoitettu kaikille. Jotkut laittaa vahvan sulkijajousen invavessaan, jolloin sitä ei oikein saa avattua yksin pyörätuolilla.
se, että joku ei ymmärrä merkin tarkoitusta ei tarkoita, että sellaista virhettä tarvitsisi yleistää. Prismoissa on lastenhoitohuoneet erikseen, joten asia on melko selkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 17:53"]
Ap:lle: vaipanvaihto inva-wc:ssä oli ihan ok, koska siellä kerran oli vauvanhoitoalusta. Invat ei sitä tarvitse, joten varustelu viittaa siihen, että invavessassa on luvallista myös vaihtaa vauvan vaippa.
[/quote]
Kun WC:ssä tarvitsee juuri niitä tasoja tiettyihin steriileihin sairauden vaatimiin intiimitoimenpiteisiin, on alas taittuvilla tasoilla invavessassa ihan käyttötarkoituksensa. Se steriiliys huomioiden ei ole paras ratkaisu, että samaa tasoa käytetään vaipan vaihtoon. Ne kuitenkin myydään rakennusfirmoille alastaittuvina tasoina.
Itse olin aikoinaan yhden lapseni kanssa lastenhoitohuoneessa. Huoneessa oli kaksi vessanpönttöä, joista toinen aikuiselle ja toinen lapselle. Itse tein asiani nopeasti ja odotin lastani, joka istui pikkupytyllä. Samalla vaihdoin vauvalle vaippaa. Ykskaks ovelta kuului rapinaa ja yksi työntekijä avasi oven ja päästi sisään naisen lapsensa kanssa. Ovi oli siis lukossa.
Jäin vähän ihmeessäni katsomaan tilannetta. Tuon tulijan mielestä asiassa ei tuntunut olevan mitään outoa eikä myöskään työntekijän mielestä. Ovi aukeni kuitenkin ihan yleiseen tilaan, missä ovet muihinkin vessoihin. Tuli mieleen, että mitäs jos minä olisin vielä istunut pytyllä.. Nainen siis marssi pokkana sisälle ja alkoi touhottamaan vauvansa kanssa. Tuli sellainen olo, että nuo hoitohuoneen on siis ihan vapaita, vaikka ovi lukossa eli mitä niihin lukkoa edes laittamaan, jos näin on..
Nyt jos näin kävisi, saisin varmasti suuni auki. Harmittaa vieläkin, että olin niin tossu, etten mitään sanonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika mielenkiintoista: jos imetät vaikkapa siellä ravintolassa, ni tulee kommenttia, että pitää mennä vessaan. Kun imetät vessassa, tulee kommenttia, että pitää mennä kahvilaan tai ravintolaan imettämään..
Olikos se vauvanhoitopöytä siellä invavessassa niitä invalideja varten? Enpä usko. Ja hyvin usein invavessa ja lastenhoitotila on yksi ja sama. Näin ainakin huoltoasemilla ja esim. Kaikissa prismoissa, joissa oon käyny.
Mutta imetitpä siellä tai täällä, ni se on väärin. Ja se vasta väärin on, jos annat pullosta, ku naisella on tissit vain imetystä varten..
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 17:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 16:55"]
Et tehnyt väärin. Juuri oli tästä asiasta kysely tehty kauppakeskuksissa ym. Jos inva- tai vauvoille tarkoitettu wc on vapaa, sitä voi vapaasti käyttää kaikki muutkin. Näin on ohjeistus.
Olisikohan ollut peräti Jumbo, josta asiaa toimittaja kysyi.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa.
Olen kauppakeskuksessa kiinteistöpuolella töissä.
Invavessa on tarkoitettu, mitoitettu ja välineistöltään suunniteltu liikuntavammaisille, jotka liikkuvat pyörätuolilla ja/tai tarvitsevat erityisiä wc-istuimia ja lavuaaria suoriutuakseen wc-käynnistä.
On myös paljon ihmisiä, joista ei päälle päin näy erityiswc:n käytön tarve, esim. avannepussia käyttävät.
INVAwc EI ole tarkoitettu lastenhoito- eikä imetyshuoneeksi eikä terveiden ihmisten asiointiin.
Vain Iivawc:eissä on myös mahdollisuus hälyttää tarvittaessa apua.
Vartijan hälyttänyt henkilö teki aivan oikein ja vartija toimi täysin ohjeistuksen ja sääntöjen mukaan.
Invawc:eissä on silloin tälliöin nuorisoporukoita, tupakanpolttajia, alkoholia tai huumeita käyttäviä, jolloin ne oavt pitkään varattuina ja vapauduttuaan sotkettuina.
Sinun olisi tänne kirjoittamiseen sijaan kannattanut miettiä tapahtunutta ja omaa virhettäsi sekä ottaa asiasta opiksesi.
Kauppakeskuksessa pätevät yleiset järjestyssäännöt ja kauppakeskuksella on oikeus myös omiin rajoituksiinsa. Invawc:n asiakaskunnan rajoittaminen invalideille, liikuntaesteisille ja muille sairaille kuuluu näihin yleisiin sääntöihin ja niiden ymmärtäminen yleissivistykseen.
[/quote]
No kerrohan sitten, MIKSI invavessassa oli hoitotaso? Onko se tarkoitettu invalidien vauvoja varten?
Minua ylipäätään ottaa päähän se, miksi joissain paikoissa invavessa ja lastenhoitohuone on yhdistetty. Kummallakin asiakasryhmällä saattaa mennä vessassa tavallista enemmän aikaa, joten on aivan älytöntä, että he joutuvat jakamaan tilan.
Itse ainakin imetän missä vain, koska en halua varata vessaa tai ainokaista lastenhoitohuonetta vauvan syömisen ajaksi. Joskus siihen voi mennä hyvinkin 10 minuuttia tai enemmän. Samaten joskus olen joutunut vaihtamaan vauvan vaipan ihan vain sylissäni, koska joku on jumittanut lastenhoitohuoneeseen (varmaankin juuri imetyssessioon). Koskaan ei kukaan ole tullut yökkimään tai valittamaan ja jos tulisi, osaisin kyllä hyvinkin yökkiä ja valittaa takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todennäköisesti tämä äityli on pitänyt invavessaa varattuna paljon kauemmin, mitä väittää. Veikkaan puoli tuntia.
Taas näitä valittajia, jotka luulevat voivansa tehdä mitä vaan, missä vaan.
Ja auta armias, jos joku huomauttaa asiasta.
Mitä ihmettä? Uskaltaisitteko haukkua mua kusipääksi päin naamaa? Vessassa oli VAIPANVAIHTOALUSTA JA POTTA JOTEN SE EI OLLUT VAIN INVOJEN VESSA.
10 minuuttia on hyvin pieni aika vauvan ja kakkavaipan kanssa jota on joka puolella. IMETIN KYLLÄ KOTONA ENNEN KUIN LÄHDIN MUTTA JOS VAUVA ON 2KK VANHA, SAATTAA OLLA NÄLKÄINEN PUOLEN TUNNIN VÄLEIN KOSKA MAIDON SULAMISAIKA ON 30 MIN.
Ei tullut mieleenkään että vessassa ei saisi 10 min olla. Tai imettää sen 2min. Olisi pitänyt vauvan antaa vaan huutaa koska muuallakaan ei voinut imettää.
Tämän takia olen kusipää? Kusipääksi haukkuva voi tulla sen ihan kasvotusten sanomaan.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 17:53"]
Nämä "imetä kotonasi", "lopeta kaupassa käynti" ja "sitten se ei ole nälkäinen" on 100 % varmasti lapsettomien kirjoittamia. Tai sitten omien lasten vauva-ajasta on puoli vuosisataa, ettei enää muista, millaista oli kulkea pienen vauvan kanssa kaupungilla, ja onhan ajatkin siitä muuttuneet.
Ap:lle: vaipanvaihto inva-wc:ssä oli ihan ok, koska siellä kerran oli vauvanhoitoalusta. Invat ei sitä tarvitse, joten varustelu viittaa siihen, että invavessassa on luvallista myös vaihtaa vauvan vaippa. Siihen ei kuitenkaan yleensä mene 10 min vaikka olisi hankalat vaatteetkin, etkä mainitse mitään niskapaskoista, joiden peseminen vaatisi lisäksi vauvan vaatteiden totaalisen vaihdon samalla.
Mutta, imettämään et olisi sinne saanut jäädä. Siksi viivyit niin kauan, että joku invalidirouva ehti hermostua totaalisesti. Vartijan olisi pitänyt kyllä koputtaa ja varoittaa, että avaan nyt oven. Sinä et kertomasi mukaan koputusta kuullut.
Imettää kannattaa vauvamyönteisessä kahvilassa (näet sen siitä, että sellaisen edessä on useammat rattaat ja kahvilasta löytyy asiakasmikro sekä lasten syöttötuoleja) tai missä tahansa hieman syrjäisemmässä tuolissa (monissa kauppakeskuksissa niitä on). Rinnan voi suojata vaikka harsolla, huivilla tai takilla, jos toisten katseet pelottavat. Tällöin vauvasta näkyy lähinnä jalat eikä ketään voi haitata imetys (ja mikäli haittaa vielä tässä vaiheessa, hänen kannattaa tarkistaa vakavasti asenteitaan).
Kolmanneksi, nämä ohjeet koskevat vain pientä vauvaa. Jotain 1-vuotiasta ei tarvitse julki-imettää missään, koska hän syö kiinteää ruokaa. Jos imetät, tee se silloin kotona.
[/quote]
Melkein jo tykkäsinb kirjoituksestasi mutta viimeinen pointtisi sotii oikeustajuani vastaan. Mikä tai kuka sinusta teki niin suuren auktoriteetin, että voit määrittää minkä ikäistä vauvaa saa imettää julkisesti? Maailma ei ole vain sinun leikkikenttäsi etkä sinä voi yksin laatia sääntöjä.
Tulit tänne kysymään mielipidettä. Sait mielipiteitä jotka eivät selvästikään olleet mieleesi ja nyt alat kiukuttelemaan? Oletit tietenkin kaikkien voivottelevan täällä puolestasi :)
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 18:04"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 17:21"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 16:55"]
Et tehnyt väärin. Juuri oli tästä asiasta kysely tehty kauppakeskuksissa ym. Jos inva- tai vauvoille tarkoitettu wc on vapaa, sitä voi vapaasti käyttää kaikki muutkin. Näin on ohjeistus.
Olisikohan ollut peräti Jumbo, josta asiaa toimittaja kysyi.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa.
Olen kauppakeskuksessa kiinteistöpuolella töissä.
Invavessa on tarkoitettu, mitoitettu ja välineistöltään suunniteltu liikuntavammaisille, jotka liikkuvat pyörätuolilla ja/tai tarvitsevat erityisiä wc-istuimia ja lavuaaria suoriutuakseen wc-käynnistä.
On myös paljon ihmisiä, joista ei päälle päin näy erityiswc:n käytön tarve, esim. avannepussia käyttävät.
INVAwc EI ole tarkoitettu lastenhoito- eikä imetyshuoneeksi eikä terveiden ihmisten asiointiin.
Vain Iivawc:eissä on myös mahdollisuus hälyttää tarvittaessa apua.
Vartijan hälyttänyt henkilö teki aivan oikein ja vartija toimi täysin ohjeistuksen ja sääntöjen mukaan.
Invawc:eissä on silloin tälliöin nuorisoporukoita, tupakanpolttajia, alkoholia tai huumeita käyttäviä, jolloin ne oavt pitkään varattuina ja vapauduttuaan sotkettuina.
Sinun olisi tänne kirjoittamiseen sijaan kannattanut miettiä tapahtunutta ja omaa virhettäsi sekä ottaa asiasta opiksesi.
Kauppakeskuksessa pätevät yleiset järjestyssäännöt ja kauppakeskuksella on oikeus myös omiin rajoituksiinsa. Invawc:n asiakaskunnan rajoittaminen invalideille, liikuntaesteisille ja muille sairaille kuuluu näihin yleisiin sääntöihin ja niiden ymmärtäminen yleissivistykseen.
[/quote]
No kerrohan sitten, MIKSI invavessassa oli hoitotaso? Onko se tarkoitettu invalidien vauvoja varten?
Minua ylipäätään ottaa päähän se, miksi joissain paikoissa invavessa ja lastenhoitohuone on yhdistetty. Kummallakin asiakasryhmällä saattaa mennä vessassa tavallista enemmän aikaa, joten on aivan älytöntä, että he joutuvat jakamaan tilan.
Itse ainakin imetän missä vain, koska en halua varata vessaa tai ainokaista lastenhoitohuonetta vauvan syömisen ajaksi. Joskus siihen voi mennä hyvinkin 10 minuuttia tai enemmän. Samaten joskus olen joutunut vaihtamaan vauvan vaipan ihan vain sylissäni, koska joku on jumittanut lastenhoitohuoneeseen (varmaankin juuri imetyssessioon). Koskaan ei kukaan ole tullut yökkimään tai valittamaan ja jos tulisi, osaisin kyllä hyvinkin yökkiä ja valittaa takaisin.
[/quote]
En ole tuo, mutta tiedän myös asiasta. Invalideilla on lapsia, mutta pääasiassa tasot inavessoissa on heidän hoidollisia tarpeitaan varten.
Kauppakeskuksissa ja kiireisillä liikenneasemilla on erilliset lastenhoitohuoneet ja invavessat, koska kävijämäärät on sitä luokkaa, että muulla ratkaisulla tulisi jatkuvasti päällekäisyyksiä. Pienemmillä asemilla on pakko tehdä kompromisseja, jos asiakaskuntaa ei riitä rahoittamaan erillisiä tiloja.
Meillä invavessat on jouduttu lukoilla rauhoittamaan heidän käyttöönsä ja konkreettisesti sen voi ilmaista niin, että ei ole varmastikaan pyörätuoliasiakkaille kiva rullata kauppakeskuksesta ulos, kun pehmustettu penkki valuu märkänä. Ei se muillekaan asiakkaille ole mieltä ylentävä näky ja jonkun on se siivottava, harvoin se siivoaa, joka varaa invavessaa muuhuntarpeeseensa, yleensä hän tulee ulos vasta tilanteen mentyä ohi.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 18:06"]
Mitä ihmettä? Uskaltaisitteko haukkua mua kusipääksi päin naamaa? Vessassa oli VAIPANVAIHTOALUSTA JA POTTA JOTEN SE EI OLLUT VAIN INVOJEN VESSA. 10 minuuttia on hyvin pieni aika vauvan ja kakkavaipan kanssa jota on joka puolella. IMETIN KYLLÄ KOTONA ENNEN KUIN LÄHDIN MUTTA JOS VAUVA ON 2KK VANHA, SAATTAA OLLA NÄLKÄINEN PUOLEN TUNNIN VÄLEIN KOSKA MAIDON SULAMISAIKA ON 30 MIN. Ei tullut mieleenkään että vessassa ei saisi 10 min olla. Tai imettää sen 2min. Olisi pitänyt vauvan antaa vaan huutaa koska muuallakaan ei voinut imettää. Tämän takia olen kusipää? Kusipääksi haukkuva voi tulla sen ihan kasvotusten sanomaan. Ap
[/quote]
Sanoisin kyllä päin naamaa kusipääksi jos aihetta on, älä huoli!
Ja invavessan varaaminen 10 minuutiksi antaa siihen syyn.
Imetä muualla -mikä helvetin maailman napa luulet olevasi?
Itse olen terve enkä onneksi tarvitse invavessaa mutta joku päivä tilanne voi olla eri.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 18:06"]
Mitä ihmettä? Uskaltaisitteko haukkua mua kusipääksi päin naamaa? Vessassa oli VAIPANVAIHTOALUSTA JA POTTA JOTEN SE EI OLLUT VAIN INVOJEN VESSA. 10 minuuttia on hyvin pieni aika vauvan ja kakkavaipan kanssa jota on joka puolella. IMETIN KYLLÄ KOTONA ENNEN KUIN LÄHDIN MUTTA JOS VAUVA ON 2KK VANHA, SAATTAA OLLA NÄLKÄINEN PUOLEN TUNNIN VÄLEIN KOSKA MAIDON SULAMISAIKA ON 30 MIN. Ei tullut mieleenkään että vessassa ei saisi 10 min olla. Tai imettää sen 2min. Olisi pitänyt vauvan antaa vaan huutaa koska muuallakaan ei voinut imettää. Tämän takia olen kusipää? Kusipääksi haukkuva voi tulla sen ihan kasvotusten sanomaan. Ap
[/quote]
Edelleen, kasvata pallit ja imetä rohkeasti julkisesti. Kukaan ei tule muistamaan sinua siitä. Ja otitko kellosta aikaa? Mistä tiedät, ettei sinulla mennyt vaikkapa puolta kauemmin?
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 18:06"]Mitä ihmettä? Uskaltaisitteko haukkua mua kusipääksi päin naamaa? Vessassa oli VAIPANVAIHTOALUSTA JA POTTA JOTEN SE EI OLLUT VAIN INVOJEN VESSA.
10 minuuttia on hyvin pieni aika vauvan ja kakkavaipan kanssa jota on joka puolella. IMETIN KYLLÄ KOTONA ENNEN KUIN LÄHDIN MUTTA JOS VAUVA ON 2KK VANHA, SAATTAA OLLA NÄLKÄINEN PUOLEN TUNNIN VÄLEIN KOSKA MAIDON SULAMISAIKA ON 30 MIN.
Ei tullut mieleenkään että vessassa ei saisi 10 min olla. Tai imettää sen 2min. Olisi pitänyt vauvan antaa vaan huutaa koska muuallakaan ei voinut imettää.
Tämän takia olen kusipää? Kusipääksi haukkuva voi tulla sen ihan kasvotusten sanomaan.
Ap
[/quote]
:DD Pelottava av-mamma.
Ap, ymmärsithän nyt miten olisit voinut toimia? Vartija ei lähde ihan turhaan avaamaan ovea, vaan jollain saman Prisman invalidi asiakkaalla on ollut hyvin ilmeinen tarve päästä pian vessaan.
Jokainen saatamme tehdä virheen, mutta invalidien asiointi ei helpotu sillä, että haluamme jääräpäisesti olla jotain mieltä. Seuraavalla kerralla ei tarvitse enää pahoittaa mieltä, kun ymmärrät nyt tilanteen vähän paremmin.