Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lylyn haastettelu osoitti: SAK on työttömyyden pahin aiheuttaja
02.05.2015 |
SAK on aiheuttanut Suomeen 400.000 ihmisen työttömyyden. KUn palkat eivät jousta vain työttömyys joustaa.
"Maltillinen nollapalkkaratkaisu" ei paljon auta taloutta kasvuun ja tuota kilpailukysyä, tarvitaan paljon radikaalimpia toimia, jos kilpailukyvyssä pääkilpailijamaihin on 15 %:n ero. Jos kilpailijamaissa reaalipalkat nousisivat tulevina vuosina 2 %/vuosi ja meillä 0 %, kestää yli 8 vuotta että kilpailukyero saadaan kurottua umpeen.
1990-luvun alussa reaalipalkat Suomessa laskivat 30 % (develvaation ja muiden tekijöiden vaikutuksesta) tällä Suomi lähti nousuun.
Suomi ei tule lähtemään nousuun, kun SAK on Suomen konservatiivisin voima.
Kommentit (51)
SAK ja muut ammattiliitot ovat vaan täynnä suojatyöpaikkoja. TYölaisten maksamilla liittomaksuilla
elellään siellä leveästi ja huikeilla palkoilla:
http://www.iltalehti.fi/verot/2013110117675642_vr.shtml
Koskahan nämä pamput alkavat tinkiä jättipalkoistaan!!!!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 11:26"]
Ongelmat on enimmäkseen muualla kuin palkkatasossa. Toki ammattiyhdistysliikkeen tunnettu joustamattomuus joka ainoassa asiassa aiheuttaa pienille ja keskisuurille yrityksille ongelmia.
Suomeen ei synny riittävästi yrityksiä koska virkamieskoneisto on ottanut asiakseen tappaa jokaisen aloittavan yrityksen byrokratialla ja verotuksella ja muilla älyvapailla säännöksillä. Toisaalta jos joku yritys käynnistyykin, yrityksen perustaja myy sen ulkomaille heti tilaisuuden tullen koska pienrikkaan (muutama miljoona omaisuutta) suomessa ei kannata omistaa mitään konkreettista, varsinkaan yritystä. Yrityksen laajentaminen pienestä keskisuureen ja siitä isoon on suhteettoman vaikeaa koska nämä byrokraatit väijyvät edelleen joka asiaa jonka yrittäjä tekee.
Isorikkaat (kymmeniä miljoonia+) taas pelaavat rahalla ja osakkeilla ja rahaa kierrätetään veroparatiisien kautta verosuunnittelusyistä. Yritys tuppaa olemaan noille vain tilapäinen investointi jonka voi pistää rahoiksi tai myydä heti tilaisuuden tullen. Poikkeuksena toki muutama perheyritys jotka on aikanaan saatu siihen kuntoon että edes suomalainen byrokratia ei niitä saa tapettua.
[/quote]
Olet yhdessä asiassa väärässä: virkamieskoneisto ei määrää lakikoukeroita, eduskunta ja muut lakiasäätävät elimet päättävät ne. Hallinto vain toteuttaa sitä, mitä on ylhäältä päin määrätty. Jos turhaa byrokratiaa halutaan poistaa, sitä tulee lähteä toteuttamaan lakien säätämisen kautta.
Hah haha ahhhaaa hhaha! Oikein voi tukehtua nauruun. Kokoomus tämän kaiken aiheutti!
Joo, ahtaajille kenkää vaan, jos ei 8 euron tuntipalkka riitä.
Ahtaajat tienaavat lähes 50000 euroa/vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa pitäsi siirtyä saksan palkkatason alle eli palkkoja leskettava n. 17 % heti.
Suomen hintataso pitää laskea 64 %
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:18"]
Suomessa pitäsi siirtyä saksan palkkatason alle eli palkkoja leskettava n. 17 % heti.
[/quote]
Kyllä se käy kaikille. Palkkataso voidaan laskea vaikkapa 30 %. Palkka joka alittaa 1500 on verovapaa. Samalla lasketaan vuokrataso niin että se on suhteutettuna tuloon. eli n. 10 % tulosta saa mennä asumiskuluihin.
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 11:26"]
Ongelmat on enimmäkseen muualla kuin palkkatasossa. Toki ammattiyhdistysliikkeen tunnettu joustamattomuus joka ainoassa asiassa aiheuttaa pienille ja keskisuurille yrityksille ongelmia.
Suomeen ei synny riittävästi yrityksiä koska virkamieskoneisto on ottanut asiakseen tappaa jokaisen aloittavan yrityksen byrokratialla ja verotuksella ja muilla älyvapailla säännöksillä. Toisaalta jos joku yritys käynnistyykin, yrityksen perustaja myy sen ulkomaille heti tilaisuuden tullen koska pienrikkaan (muutama miljoona omaisuutta) suomessa ei kannata omistaa mitään konkreettista, varsinkaan yritystä. Yrityksen laajentaminen pienestä keskisuureen ja siitä isoon on suhteettoman vaikeaa koska nämä byrokraatit väijyvät edelleen joka asiaa jonka yrittäjä tekee.
Isorikkaat (kymmeniä miljoonia+) taas pelaavat rahalla ja osakkeilla ja rahaa kierrätetään veroparatiisien kautta verosuunnittelusyistä. Yritys tuppaa olemaan noille vain tilapäinen investointi jonka voi pistää rahoiksi tai myydä heti tilaisuuden tullen. Poikkeuksena toki muutama perheyritys jotka on aikanaan saatu siihen kuntoon että edes suomalainen byrokratia ei niitä saa tapettua.
[/quote]
Tämä(kin) on totta, mutta totta on sekin että Suomessa keskimatalan tuottavuuden töistä joudutaan maksamaan aivan liian suuret henkilöstökulut (joihin siis sisältyy palkan lisäksi sivukulut ja muut kulut). Tavallinen työntekijä ei koskaan edes tajua, kuinka paljon työnantaja maksaa hänen palkkansa lisäksi joka kuukausi, koska palkkakuitissa näkyy tästä vain pieni osuus. Tämäkin on takuulla ammattiliittojen aikaansaannosta, että nuo tähtitieteelliset kulut piilotetaan työläisiltä! Näin ay-liikkeen jäsenkunta luulee saavansa pikkurahalla (se mikä palkkakuitissa näkyy) hyvät palvelut, vaikka totuus on aivan toinen.
Vielä eräs ongelma, jota tässä ei mainittu, on se että ne harvat suomalaiset oikeasti rikkaat ihmiset sijoittavat Suomeen aika vähän. Ja syynä juuri se, että ulkomaisiin yrityksiin sijoittaminen on kannattavampaa. Ei kukaan halua, että omasta vaivalla kerrytetystä omaisuudesta jonkun maan verottaja vie heti ison kakun, jos se laitetaan johonkin firmaan poikimaan. Siksi suomalaiset yritykset ovat suurissa vaikeuksissa yrittäessään saada yksityissektorin sijoituksia. Julkinen sektori taas ei sijoita sellaisiin yrityksiin, joista voi tulla tulevaisuuden menestystarinoita, koska näissä yrityksissä riskit ovat valtiolle aivan liian suuria. Siksi meillä talous ja vienti yskii. Vanhat menestysalat ovat väistymässä ja uusia ei päästetä syntymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan vapaasti laskekaa palkkoja, ei minulla olisi töitäkään. Meneepähän talonne myyntiin, kun ette pysty maksamaan lainoja. Pyöräilkää sinne töihinne raatamaan. Voisi vielä pidentää työpäivää, poistaa Pekkaset ja kahvitunnit.
Joo, mutta eihän sillä ole mitään merkitystä koska ekp ja eu kaatuu kuitenkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:05"]
SAK ja muut ammattiliitot ovat vaan täynnä suojatyöpaikkoja. TYölaisten maksamilla liittomaksuilla
elellään siellä leveästi ja huikeilla palkoilla:
http://www.iltalehti.fi/verot/2013110117675642_vr.shtml
Koskahan nämä pamput alkavat tinkiä jättipalkoistaan!!!!?
[/quote]
Nopeasti laskien 7 miljoonaa vuodessa menee näiden palkkoihin. Nämä maksetaan siis AY-jäsenmaksuilla, ja ansiosidonnaiset maksatetaan sitten yrittäjillä, työttömillä ja muilla prekariaatin edustajilla, jotka itse voivat ansiosidonnaisesta vain haaveilla. Sylettää! Joskus joku kutsui AY-liikettä mafiaksi, ja sellaista se toden totta muistuttaa.
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:05"]
SAK ja muut ammattiliitot ovat vaan täynnä suojatyöpaikkoja. TYölaisten maksamilla liittomaksuilla
elellään siellä leveästi ja huikeilla palkoilla:
http://www.iltalehti.fi/verot/2013110117675642_vr.shtml
Koskahan nämä pamput alkavat tinkiä jättipalkoistaan!!!!?
[/quote]
Hyvin syönyttä porukkaa eletään kuin siat pellossa, isot läskimahat jokaisella.
SAK on menneisyyteen jämähtänyt fossiili, sääli ettei edes demareilla enää löydy normaalia ihmistä eduskuntaan ja ministereiksi muualta kuin sak:n riveistä vanhoillisia junkkareita.
Ammattiyhdistyksen kuuluu yhtälailla joustaa siinä missä muutkin joutuvat eduistaa luopumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
54 % helsingin ansioverotuloista menee työttömien ja sossuasiakkaiden ylläpitoon. Aika kauhea raha.
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:34"]Suomessa keskimatalan tuottavuuden töistä joudutaan maksamaan aivan liian suuret henkilöstökulut (joihin siis sisältyy palkan lisäksi sivukulut ja muut kulut).
[/quote]
Kyllä. Jos verrataan tuottavuudeltaan vastaavaa työtä Suomessa ja Saksassa, niin kun tuottavuus on matalaa tai keskitasoa, Suomessa siitä maksetaan suurempaa palkkaa (tai ainakin tulee työnantajalle kalliimmaksi sivukulujen takia, en tiedä kumpi tämän selittää vai onko molemmilla osuutta asiaan). Sitten kun katsotaan korkean tuottavuuden töitä, niin Saksassa maksetaan paremmin kuin Suomessa, ja niin voidaan tehdäkin kun se työ myös tuottaa työntantajalle sitä rahaa, mistä maksaa.
Suomessa on siis matalan tuottavuuden työvoima liian kallista, ja korkean tuottavuuden työstä maksetaan liian vähän. Jälkimmäinen johtaa siihen, että noihin töihin ei saada parhaita mahdollisia tekijöitä, koska he saavat paremmat palkat ja edut esim. sieltä Saksasta. Lopputuloksena Suomi menettää lahjakkaimpia ihmisiään jatkuvasti ulkomaille, ja matalan tuottavuuden tekijät puolestaan jäävät tänne koska saavat täältä parhaat mahdolliset palkat ja edut. Mutta sellaisen työn teettäminen meidän kustannustasollamme ei ole työnantajille enää kannattavaa, koska heidän tuotteitaan ostavat asiakkaat vertailevat hintoja ja ostavat sieltä, mistä saavat halvimmalla. Ja se ei ole ainakaan suomalaiselta yritykseltä, joka joutuu maksamaan työsuorituksesta paljon enemmän kuin kilpailijansa.
Tällainen hieno yhteiskunta täällä nyt on siis luotu tuloeroja vastustamalla! Suomalainen ratkaisu tuloerojen aiheuttamaan kateuteen on aina ollut se, että pyritään pitämään ne erot mahdollisimman pieninä ettei vain kenellekään tulisi paha mieli. Parempi ratkaisu olisi ollut se, että jo peruskoulussa opetettaisiin ihmiset olemaan kadehtimatta suurituloisia. Suurituloiset tuovat meidän yhteiskuntamme rikkautta monin tavoin! Suomessakin tulee sallia vaurastuminen.
t. Pienituloisuuden tietoisesti valinnut vihreiden äänestäjä, joka on kiitollinen suurituloisille siitä, että he valitsivat toisin
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:55"]
Palkat on saatava alas ja ne saadaan vasta kun ammattiliitot lopetetaan.
Jos saadaan palkkataso puolan tasolle, saadaan täystyöllisyys suomeen. Jokaisella vähänkin varakkaammalla on varaa pitää kotiapulaista ja autonkuljettajaa, siivoojaa ja puutarhuria, pesijää ja vaikkapa koko makuhuone täynnä seksinammattilaisia. Mikä ihana aika olisi tiedossakaan meille yrittäjille
[/quote]
Lapsetkin joutuisivat töihin. Mikä ihana elämä olisikaan tiedossa
[quote author="Vierailija" time="02.05.2015 klo 15:13"]
Joo, ahtaajille kenkää vaan, jos ei 8 euron tuntipalkka riitä.
[/quote]
Aattelin että 1 euro vois riittää
Tämän Suomen talouskurimuksen sytt ovat hyvin selviä ja yksinkertaisia:
1) Työn hinta henkilösivukuluineen on Suomessa paljon korkeampi (n. 10-15 %) kuin pääkilpailijamaissa. Tämän vuoksi tavara ei käy kappaksi ulkomaille.
2) Suomen julkinen sektori on aivan liian suuri ykistyiseen verrattuna ja veroaste sen vuoski maailman huippua.
Nämä kaksi asiaa eivät jousta ja sen vuoksi edessämme on Kreikan tie. Asiaa hoidellaan ottamalla lisää velkaa.
Dr. Who
Alue: Aihe vapaa
Ennenkuin kritisoitte suomalaista ammattiyhdistysliikettä kehityksen jarruttamisesta, niin suosittelisin katsomaan ulkolinjan dokumentin Ranskasta, se ehkä auttaisi avaamaan silmiänne ja näkemään, kuinka maltillisesti ja vastuullisesti Suomessa kuitenkin toimitaan.
http://areena.yle.fi/1-2680633