Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Posti taipui suomenruotsalaisten vaatimuksiin Postinen-casessa
30.03.2015 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1427691151747.html
"
Posti lupaa Postiseen ruotsin kieltä
Postin markkinointipalveluista vastaava johtaja Hanna-Leena Lindblom sanoo IS:lle, että Postinen-kuorta on jaettu samanlaista, yhtä painosta koko maahan. Lindblom lupaa muutoksia kuoren teksteihin muutaman viikon kuluessa.
– Muutaman viikon numerot ovat jo painossa, mutta huhtikuun aikana Postiseen saadaan lisää ruotsinkielistä sisältöä. Lähtökohta on, että virallinen postin tiedotus tehdään aina kahdella kielellä ja Postin palvelua saa kahdella eri kielellä, hän toteaa. "
Kommentit (124)
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
Suomessa puhutut kielet:
suomi 4 852 209 90,9 %
ruotsi 290 392 5,4 %
Siis RKP-logiikalla 5,4 %, joista suurin osa puhuu suomea, on niin tärkeää että postitkin pitäisi olla ruotsiksi vaikka 90,9 % puhuu suomea ykköskielenä. Ruotsissa vastaavasti suomenpuhujia on n. 10 %, mutta suomi ei ole todellakaan virallinen kieli siellä!
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa jossa suomi ja ruotsi ovat lainsäädännöllisesti samalla viivalla. Posti ei luonnollisestikaan voi olla mikään poikkeus tässä.
Ruotsissa nyt ei taatusti ole 10 prosenttia väestöstä suomenpuhujia (huom. suomi äidinkielenä on kaiken lisäksi se joka ratkaisee). Lisäksi Ruotsin suomenkielinen väestö on korkeintaan kolmannen polven siirtolaisia. Ei täällä Suomessakaan anneta virallisen kielen statusta siirtolaiskielille.
[/quote]
No siirtolaiskieli se ruotsikin on täällä, ainoa perustuslakiin kirjattu tosin, kiitos RKP:n...
Kanadassa on ranskankielisiä 28 % väestöstä, mutta silti siellä ei ole pakkoranskaa. Mitenhän poloiset tulevat toimeen, kun ei ole ohituskaistoja yliopistoihin eikä rikkaita säätiöitä lahjomassa politikkoja? :(
[/quote]
Ruotsalaiset tulivat tosiaan Suomen rannikoille vasta jokunen sata vuotta sitten, eli ihan mamuja ovat. Outoa, että mamut on asetettu samaan asemaan kuin alkuperäiset suomenkieliset suomalaiset.
[/quote]
No enpä kuule tiedä, esim. täällä Stadissa ruotsinkieliset ovat olleet ihan alusta asti. Perustihan kaupunginkin Ruotsin kuninkas vuonna 1550. Siitä on itse asiassa kohta 500 vuotta...että kuka täällä sitten on mamu ja kuka ei...
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
Suomessa puhutut kielet:
suomi 4 852 209 90,9 %
ruotsi 290 392 5,4 %
Siis RKP-logiikalla 5,4 %, joista suurin osa puhuu suomea, on niin tärkeää että postitkin pitäisi olla ruotsiksi vaikka 90,9 % puhuu suomea ykköskielenä. Ruotsissa vastaavasti suomenpuhujia on n. 10 %, mutta suomi ei ole todellakaan virallinen kieli siellä!
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa jossa suomi ja ruotsi ovat lainsäädännöllisesti samalla viivalla. Posti ei luonnollisestikaan voi olla mikään poikkeus tässä.
Ruotsissa nyt ei taatusti ole 10 prosenttia väestöstä suomenpuhujia (huom. suomi äidinkielenä on kaiken lisäksi se joka ratkaisee). Lisäksi Ruotsin suomenkielinen väestö on korkeintaan kolmannen polven siirtolaisia. Ei täällä Suomessakaan anneta virallisen kielen statusta siirtolaiskielille.
[/quote]
No siirtolaiskieli se ruotsikin on täällä, ainoa perustuslakiin kirjattu tosin, kiitos RKP:n...
Kanadassa on ranskankielisiä 28 % väestöstä, mutta silti siellä ei ole pakkoranskaa. Mitenhän poloiset tulevat toimeen, kun ei ole ohituskaistoja yliopistoihin eikä rikkaita säätiöitä lahjomassa politikkoja? :(
[/quote]
Ruotsalaiset tulivat tosiaan Suomen rannikoille vasta jokunen sata vuotta sitten, eli ihan mamuja ovat. Outoa, että mamut on asetettu samaan asemaan kuin alkuperäiset suomenkieliset suomalaiset.
[/quote]
No enpä kuule tiedä, esim. täällä Stadissa ruotsinkieliset ovat olleet ihan alusta asti. Perustihan kaupunginkin Ruotsin kuninkas vuonna 1550. Siitä on itse asiassa kohta 500 vuotta...että kuka täällä sitten on mamu ja kuka ei...
[/quote]
Ja sinä luulet, että rannikko oli tyhjillään odottamassa näiden mamujen saapumista... Vanhat paikannimet kertovat muuta. Alunperin suomenkieliset nimet vaan on tylysti pakkoruotsitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[/quote]
Ei tietenkään asema ole vertailukelpoinen, koska suomenkielisillä ei ole koskaan ollut Ruotsin vallan alla eikä nyky-Ruotsissa mitään kielellisiä oikeuksia. Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että suomalaiset ovat alkuperäinen väestö nykyisen Ruotsin alueella.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
Suomessa puhutut kielet:
suomi 4 852 209 90,9 %
ruotsi 290 392 5,4 %
Siis RKP-logiikalla 5,4 %, joista suurin osa puhuu suomea, on niin tärkeää että postitkin pitäisi olla ruotsiksi vaikka 90,9 % puhuu suomea ykköskielenä. Ruotsissa vastaavasti suomenpuhujia on n. 10 %, mutta suomi ei ole todellakaan virallinen kieli siellä!
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa jossa suomi ja ruotsi ovat lainsäädännöllisesti samalla viivalla. Posti ei luonnollisestikaan voi olla mikään poikkeus tässä.
Ruotsissa nyt ei taatusti ole 10 prosenttia väestöstä suomenpuhujia (huom. suomi äidinkielenä on kaiken lisäksi se joka ratkaisee). Lisäksi Ruotsin suomenkielinen väestö on korkeintaan kolmannen polven siirtolaisia. Ei täällä Suomessakaan anneta virallisen kielen statusta siirtolaiskielille.
[/quote]
No siirtolaiskieli se ruotsikin on täällä, ainoa perustuslakiin kirjattu tosin, kiitos RKP:n...
Kanadassa on ranskankielisiä 28 % väestöstä, mutta silti siellä ei ole pakkoranskaa. Mitenhän poloiset tulevat toimeen, kun ei ole ohituskaistoja yliopistoihin eikä rikkaita säätiöitä lahjomassa politikkoja? :(
[/quote]
Ruotsalaiset tulivat tosiaan Suomen rannikoille vasta jokunen sata vuotta sitten, eli ihan mamuja ovat. Outoa, että mamut on asetettu samaan asemaan kuin alkuperäiset suomenkieliset suomalaiset.
[/quote]
No enpä kuule tiedä, esim. täällä Stadissa ruotsinkieliset ovat olleet ihan alusta asti. Perustihan kaupunginkin Ruotsin kuninkas vuonna 1550. Siitä on itse asiassa kohta 500 vuotta...että kuka täällä sitten on mamu ja kuka ei...
[/quote]
Ja sinä luulet, että rannikko oli tyhjillään odottamassa näiden mamujen saapumista... Vanhat paikannimet kertovat muuta. Alunperin suomenkieliset nimet vaan on tylysti pakkoruotsitettu.
[/quote]
No kerro toki missä välissä suomenkieliset Helsingin ehtivät perustaa?
Kerrottakoon sinulle ja muillekin että ympärivuotinen asutus nähdään historiantutkijan näkökulmasta edellytyksenä sille että voidaan puhua toimivasta yhteiskunnasta.
Toinen asia on se että 1000 vuotta sitten täällä liikkuneet heimot ovat kyllä olleet suomalaissukuisia, mutta nämä eivät toki silloin olleet yhtä heimoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[/quote]
Ei tietenkään asema ole vertailukelpoinen, koska suomenkielisillä ei ole koskaan ollut Ruotsin vallan alla eikä nyky-Ruotsissa mitään kielellisiä oikeuksia. Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että suomalaiset ovat alkuperäinen väestö nykyisen Ruotsin alueella.
[/quote]
Suomalaisilla on nyky-Ruotsissa kielellisiä oikeuksia, joka nimenomaan poikkeuksellista onkin ottaen huomioon että ne on tarkoitettu työperäisille maahanmuuttajille. Mitään suomea puhuvaa alkuperäisväestöä ei Ruotsissa tietenkään ole ollut enää pitkiin aikoihin ellei nyt näitä tornionjokelaisia sellaiseksi halua laskea (semanttinen kysymys joka lienee heidän oma asiansa).
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[/quote]
Ei tietenkään asema ole vertailukelpoinen, koska suomenkielisillä ei ole koskaan ollut Ruotsin vallan alla eikä nyky-Ruotsissa mitään kielellisiä oikeuksia. Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että suomalaiset ovat alkuperäinen väestö nykyisen Ruotsin alueella.
[/quote]
Suomalaisilla on nyky-Ruotsissa kielellisiä oikeuksia, joka nimenomaan poikkeuksellista onkin ottaen huomioon että ne on tarkoitettu työperäisille maahanmuuttajille. Mitään suomea puhuvaa alkuperäisväestöä ei Ruotsissa tietenkään ole ollut enää pitkiin aikoihin ellei nyt näitä tornionjokelaisia sellaiseksi halua laskea (semanttinen kysymys joka lienee heidän oma asiansa).
[/quote]
Miksi tornionjokelaisia ei muka laskettaisi suomalaisiksi? Hehän olivat ihan aitoja suomalaisia, jotka vai jäivät rajan väärälle puolelle vuonna 1809.
Ruotsi on antanut suomen kielelle oikeuksia vasta EU:n vaatimuksesta. Suomen asema on silti edelleen täysin eri planeetalla kuin ruotsin ylimitoitettu paapominen Suomessa, vaikka vähemmistökielisten osuus on suunnilleen sama ja molempia on puhuttu toisten alueilla "aina".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]Voin kertoa että kesällä Tammisaaressa jouduin kyllä käyttämään kaveriani tulkkina jokapuolella,ei siellä kukaan suomea puhunut.Kaveini tyttöystävä,joka syntynyt Hankoossa ja asunut sen jälkeen Tammisaaressa ei osaa kuin muutamia sanoja suomea ja on 25vee.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[/quote]
Ei tietenkään asema ole vertailukelpoinen, koska suomenkielisillä ei ole koskaan ollut Ruotsin vallan alla eikä nyky-Ruotsissa mitään kielellisiä oikeuksia. Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että suomalaiset ovat alkuperäinen väestö nykyisen Ruotsin alueella.
[/quote]
Suomalaisilla on nyky-Ruotsissa kielellisiä oikeuksia, joka nimenomaan poikkeuksellista onkin ottaen huomioon että ne on tarkoitettu työperäisille maahanmuuttajille. Mitään suomea puhuvaa alkuperäisväestöä ei Ruotsissa tietenkään ole ollut enää pitkiin aikoihin ellei nyt näitä tornionjokelaisia sellaiseksi halua laskea (semanttinen kysymys joka lienee heidän oma asiansa).
[/quote]
Miksi tornionjokelaisia ei muka laskettaisi suomalaisiksi? Hehän olivat ihan aitoja suomalaisia, jotka vai jäivät rajan väärälle puolelle vuonna 1809.
Ruotsi on antanut suomen kielelle oikeuksia vasta EU:n vaatimuksesta. Suomen asema on silti edelleen täysin eri planeetalla kuin ruotsin ylimitoitettu paapominen Suomessa, vaikka vähemmistökielisten osuus on suunnilleen sama ja molempia on puhuttu toisten alueilla "aina".
[/quote]
Tornionjokilaaksolaiset lasketaan meänkielisiksi ja heillä on kielelliset oikeutensa ihan kunnossa. Uskomatonta että tämän jälkeenkin oletat ettei suomen aseman tulisi olla ihan eri planeetalta ruotsin asemaan Suomessa verrattuna?
Nehän ovat sitä täysin syystä - töiden perässä toiseen maahan muuttaneiden asema kun nyt ei realistisesti voi missään olla vastaava kuin alkuperäisväestöllä. Ei niin ole Suomessakaan, eikä sellaista tänne kukaan esitäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 20:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 16:29"]
Ymmärrän sen että suomenruotsalaiset eivät ole Ruotsista kaikki mutta miksi ette voi opetella Suomen kieltä ? Miksi minun tulee palvella teitä ruotsiksi jos te ette palvele minua suomeksi ?
[/quote]
Suomenruotsalainen ei lähtökohtaisesti ole Ruotsista, joten ymmärryksesi ei nyt taida olla ihan niin korkealla tasolla kuin mitä luulet. Ruotsinkieliset myös opettelevat suomea, siinä missä suomenkieliset ruotsia, mutta se ei vaikuta mitenkään kielellisiin oikeuksiin. Viranomaisilla on velvollisuus palvella sinua suomeksi, aivat kuten vastaavasta myös ruotsinkielistä ruotsiksi. Jos et itse halua palvella ruotsiksi voit varmasti hankkiutua sellaiseen työhön jossa se ei ole vaatimus.
[/quote]Voin kertoa että kesällä Tammisaaressa jouduin kyllä käyttämään kaveriani tulkkina jokapuolella,ei siellä kukaan suomea puhunut.Kaveini tyttöystävä,joka syntynyt Hankoossa ja asunut sen jälkeen Tammisaaressa ei osaa kuin muutamia sanoja suomea ja on 25vee.
[/quote]
Kyllä Tammisaaressa viranomaiset suomea puhuvat. Jos sitten asukkaat eivät sitä tee, niin mitäpä eroa siinä on suomenkielisiin alueisiin joissa ei taatusti kukaan puhu ruotsia.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[/quote]
Ei tietenkään asema ole vertailukelpoinen, koska suomenkielisillä ei ole koskaan ollut Ruotsin vallan alla eikä nyky-Ruotsissa mitään kielellisiä oikeuksia. Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että suomalaiset ovat alkuperäinen väestö nykyisen Ruotsin alueella.
[/quote]
Suomalaisilla on nyky-Ruotsissa kielellisiä oikeuksia, joka nimenomaan poikkeuksellista onkin ottaen huomioon että ne on tarkoitettu työperäisille maahanmuuttajille. Mitään suomea puhuvaa alkuperäisväestöä ei Ruotsissa tietenkään ole ollut enää pitkiin aikoihin ellei nyt näitä tornionjokelaisia sellaiseksi halua laskea (semanttinen kysymys joka lienee heidän oma asiansa).
[/quote]
Miksi tornionjokelaisia ei muka laskettaisi suomalaisiksi? Hehän olivat ihan aitoja suomalaisia, jotka vai jäivät rajan väärälle puolelle vuonna 1809.
Ruotsi on antanut suomen kielelle oikeuksia vasta EU:n vaatimuksesta. Suomen asema on silti edelleen täysin eri planeetalla kuin ruotsin ylimitoitettu paapominen Suomessa, vaikka vähemmistökielisten osuus on suunnilleen sama ja molempia on puhuttu toisten alueilla "aina".
[/quote]
Tornionjokilaaksolaiset lasketaan meänkielisiksi ja heillä on kielelliset oikeutensa ihan kunnossa. Uskomatonta että tämän jälkeenkin oletat ettei suomen aseman tulisi olla ihan eri planeetalta ruotsin asemaan Suomessa verrattuna?
Nehän ovat sitä täysin syystä - töiden perässä toiseen maahan muuttaneiden asema kun nyt ei realistisesti voi missään olla vastaava kuin alkuperäisväestöllä. Ei niin ole Suomessakaan, eikä sellaista tänne kukaan esitäkään.
[/quote]
Miksi suomella ja Ruotsissa ja ruotsilla Suomessa EI KUULUISI olla sama asema? Tietysti niille kuuluisi sama asema. Molemmat ovat alkuperäisia ko. alueella aina puhuttuja kieliä, tärkeän naapurin kieliä ja yhteisen historian omaavien maiden kieliä. Se, että Ruotsiin on muuttanut myöhemmin maahanmuuttajia Suomesta enemmän kuin Ruotsista Suomeen, ei muuta sitä tosiasiaa. Eikä sen, että historiassa suomenkielisiä on alistettu ruotsinkielisten toimesta, pitäisi vaikuttaa siihen, mikä asema kielille nyt kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:40"]
Tornionjokilaaksolaiset lasketaan meänkielisiksi ja heillä on kielelliset oikeutensa ihan kunnossa.
[/quote]
Aha. Eli pakkomeänkieli jokaisessa Ruotsin koulussa? Jokainen valtion ja kunnan työntekijä suorittanut virkamiesmeänkielen? Omat kiintiöt ja alemmat pisterajat yliopistoihin? Omat TV- ja radiokanavat? Oma puolue, jolla kiintiöpaikka hallituksessa?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.
[/quote]
Voi hyvin olla, mutta vertailun vuoksi tässä pitäisi keskustella suomea puhuvista riikinruotsalaisista. Ei mistään Volvon tehtaille töiden perässä muuttaneista siirtolaisista.
[/quote]
Tarvitseko kenties tavuviivat vai riittääkö boldaus?
[/quote]
Jos haluat jatkaa väittelyä, niin kumpikaan ei riitä. Sen sijaan voisit kertoa enemmän näistä suomalaisista - taas siitä lähtökohdasta että heidän asemansa olisi vertailukelpoinen ruotsinkielisten vastaavaan Suomessa. Odottelen innolla.
[/quote]
Ei tietenkään asema ole vertailukelpoinen, koska suomenkielisillä ei ole koskaan ollut Ruotsin vallan alla eikä nyky-Ruotsissa mitään kielellisiä oikeuksia. Se ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että suomalaiset ovat alkuperäinen väestö nykyisen Ruotsin alueella.
[/quote]
Suomalaisilla on nyky-Ruotsissa kielellisiä oikeuksia, joka nimenomaan poikkeuksellista onkin ottaen huomioon että ne on tarkoitettu työperäisille maahanmuuttajille. Mitään suomea puhuvaa alkuperäisväestöä ei Ruotsissa tietenkään ole ollut enää pitkiin aikoihin ellei nyt näitä tornionjokelaisia sellaiseksi halua laskea (semanttinen kysymys joka lienee heidän oma asiansa).
[/quote]
Miksi tornionjokelaisia ei muka laskettaisi suomalaisiksi? Hehän olivat ihan aitoja suomalaisia, jotka vai jäivät rajan väärälle puolelle vuonna 1809.
Ruotsi on antanut suomen kielelle oikeuksia vasta EU:n vaatimuksesta. Suomen asema on silti edelleen täysin eri planeetalla kuin ruotsin ylimitoitettu paapominen Suomessa, vaikka vähemmistökielisten osuus on suunnilleen sama ja molempia on puhuttu toisten alueilla "aina".
[/quote]
Tornionjokilaaksolaiset lasketaan meänkielisiksi ja heillä on kielelliset oikeutensa ihan kunnossa. Uskomatonta että tämän jälkeenkin oletat ettei suomen aseman tulisi olla ihan eri planeetalta ruotsin asemaan Suomessa verrattuna?
Nehän ovat sitä täysin syystä - töiden perässä toiseen maahan muuttaneiden asema kun nyt ei realistisesti voi missään olla vastaava kuin alkuperäisväestöllä. Ei niin ole Suomessakaan, eikä sellaista tänne kukaan esitäkään.
[/quote]
Miksi suomella ja Ruotsissa ja ruotsilla Suomessa EI KUULUISI olla sama asema? Tietysti niille kuuluisi sama asema. Molemmat ovat alkuperäisia ko. alueella aina puhuttuja kieliä, tärkeän naapurin kieliä ja yhteisen historian omaavien maiden kieliä. Se, että Ruotsiin on muuttanut myöhemmin maahanmuuttajia Suomesta enemmän kuin Ruotsista Suomeen, ei muuta sitä tosiasiaa. Eikä sen, että historiassa suomenkielisiä on alistettu ruotsinkielisten toimesta, pitäisi vaikuttaa siihen, mikä asema kielille nyt kuuluu.
[/quote]
Siksi että kielen asema lähtee sen käyttäjistä. Nykyisen Suomen kuuluessa Ruotsin valtakuntaan oli yhteinen kieli luonnollisesti ruotsi, joten suomi ei koskaan saavuttanut vastaavaa asemaa Ruotsissa myöskään vuoden 1809 jälkeen. Suomen kielellä on varmasti ihan sopiva vähemmistökielen asema Ruotsissa, mutta onhan nyt ruotsi Suomessa paljon tärkeämpi niin historiallisessa kuin nykyisessäkin katsannossa.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:40"]
Tornionjokilaaksolaiset lasketaan meänkielisiksi ja heillä on kielelliset oikeutensa ihan kunnossa.
[/quote]
Aha. Eli pakkomeänkieli jokaisessa Ruotsin koulussa? Jokainen valtion ja kunnan työntekijä suorittanut virkamiesmeänkielen? Omat kiintiöt ja alemmat pisterajat yliopistoihin? Omat TV- ja radiokanavat? Oma puolue, jolla kiintiöpaikka hallituksessa?
[/quote]
Pakkokieli ei ole kenenkään oikeus yhtään missään, tornionjokilaakson virkamiehet osaavat taatusti kielen. Meänkielinen kiintiö ei ole lainkaan poissuljettu vaikken nyt sitä lähde tutkimaan (kerrottakoon kuitenkin että Suomessakin on saamenkielinen kiintiö Oulun Yliopistolla). En tiedä onko meänkielisillä mitään halua omaan tv-kanavaan, mutta radiokanavat löytyy kyllä. Puolue hallituksessakin varmasti löytyisi jos vain olisi tarpeeksi äänestäjiä.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:58"]
Siksi että kielen asema lähtee sen käyttäjistä. Nykyisen Suomen kuuluessa Ruotsin valtakuntaan oli yhteinen kieli luonnollisesti ruotsi, joten suomi ei koskaan saavuttanut vastaavaa asemaa Ruotsissa myöskään vuoden 1809 jälkeen. Suomen kielellä on varmasti ihan sopiva vähemmistökielen asema Ruotsissa, mutta onhan nyt ruotsi Suomessa paljon tärkeämpi niin historiallisessa kuin nykyisessäkin katsannossa.
[/quote]
Ei ollut mitään yhteistä kieltä. Suomen kieli oli silloinkin suomi. Ei Suomen alueella ole koskaan puhuttu yleisesti ruotsia.
Ruotsin kielelle riittäisi aivan hyvin sama asema kuin suomen kielelle Ruotsissa. Miksi pienen vähemmistökielen pitäisi olla samassa asemassa kuin maan pääkielen? Eihän siinä ole mitään järkeä. Alueellisesti ruotsi voi olla erityisasemassa, mutta valtakunnallisesti sen kuuluisi olla vähemmistökieli, koska se vastaisi todellisuutta. Nykyinen tilanne luo pysyvät konfliktin, koska teoria ja todellisuus ovat niin kaukana toisistaan. Ruotsin kieli ei todellisuudessa ole eikä tule koskaan olemaan rinnakkainen kieli suomen kanssa.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 00:02"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:40"]
Tornionjokilaaksolaiset lasketaan meänkielisiksi ja heillä on kielelliset oikeutensa ihan kunnossa.
[/quote]
Aha. Eli pakkomeänkieli jokaisessa Ruotsin koulussa? Jokainen valtion ja kunnan työntekijä suorittanut virkamiesmeänkielen? Omat kiintiöt ja alemmat pisterajat yliopistoihin? Omat TV- ja radiokanavat? Oma puolue, jolla kiintiöpaikka hallituksessa?
[/quote]
Pakkokieli ei ole kenenkään oikeus yhtään missään, tornionjokilaakson virkamiehet osaavat taatusti kielen. Meänkielinen kiintiö ei ole lainkaan poissuljettu vaikken nyt sitä lähde tutkimaan (kerrottakoon kuitenkin että Suomessakin on saamenkielinen kiintiö Oulun Yliopistolla). En tiedä onko meänkielisillä mitään halua omaan tv-kanavaan, mutta radiokanavat löytyy kyllä. Puolue hallituksessakin varmasti löytyisi jos vain olisi tarpeeksi äänestäjiä.
[/quote]
Suomessa suomenkielisten pakkoruotsi on kyllä ruotsinkielisten perusoikeus. Näin on poliitikkojen taholta todettu.
Ja onhan Ruotsissa koko opintopolku tarhasta yliopistoon mahdollista suorittaa meänkielellä, onhan?
Lisäksi koko "meänkieli" on suurimmaksi osaksi nimenomaan Ruotsin virkamiesten kikkailua, ettei suomen kielelle tai suomenkielisille tarvitsisi myöntää enempää kielellisiä oikeuksia. Kyseessä ei tosiasiallisesti ole erillinen kieli, vaan Torniojokilaaksossa puhuttu murre, joka on suomenkieliselle täysin ymmärrettävissä. Toki osa Ruotsin puolella asuvista suomalaistaustaisista asukkaista puhuu ennemmin "meänkielestä" ja sitoo identiteettinsä siihen, kun emävaltio on viimeiset 80 vuotta aktiivisesti ruotsalaistanut alueen väestöä ja pyrkinyt saamaan heidät häpeämään suomalaista taustaansa ja suomen kieltä.
Fakta on kuitenkin se, että Norlannissa on todella paljon suomenkielisiä suku- ja paikannimiä aina Luulajaan saakka, ja nämä eivät todellakaan ole peräisin Volvon tehtaiden perässä muuttaneilta siirtolaisilta. Rajanveto vuonna 1809 oli yhtä mielivaltainen kuin Korean sodassa, mutta minkäs enää teet.
T. Peräpohjalainen
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:01"]
"Periaatekysymys" ... sepäs kiva, että vain periaatteen vuoksi pitää valittaa asioista. Kuvastaa hyvin näitä ruotsinkielistä palvelua vaativia ylimielisiä puolikielisiä.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä tekisi tasan tarkkaan samalla tavalla jos Postin materiaali tulisi pelkästään ruotsinkielisenä. Ruotsinkielinen osaa keskimäärin enemmän kieliä kuin sinä, tiedoksi vain.
[/quote]
En usko, että ruotsinsuomalaisia kovasti harmittaisi, vaikka mainokset eivät tulisikaan suomeksi. Ruotsissa ruotsiksi, Suomessa suomeksi. Yksinkertaista.
[/quote]
Miten ruotsinsuomalaiset tähän liittyvät? Ruotsissa tosiaan ruotsiksi mutta Suomessa ne kielet ovat suomi ja ruotsi.
[/quote]
Siten liittyy, että suomenruotsaiset Suomessa rinnastuu vähemmistönä ruotsinsuomalaisiin Ruotsissa. Ei ruotsinsuomalaiset itke joka hel*etin asiasta, kuten suomenruotsalaiset, joilla tuntuu olevan melkoinen asenneongelma.
[/quote]
Ainoastaan totaalinen ääliö rinnastaa töiden perään Ruotsiin muuttaneita siirtolaisia kieliryhmään joka on asuttanut nykyistä Suomea sen alusta alkaen. Kai siinä nyt tietty asenne-ero pitääkin olla jos jälkimmäisen historiallisena edustajana on Mannerheimin tapaiset henkilöt ja ensimmäisten...niin kuka/ketkä? Voitko kertoa?
PS. Sen verran on Ruotsin siirtolaisjoukko kuitenkin itkenyt että on saavuttanut jo omakieliset koulut, terveydenhuollot, vanhustenhoidot jne. Ei tulisi kuuloonkaan täällä Suomessa vastaavassa tilanteessa.
[/quote]
Ruotsin nykyisellä alueella on aina asunut suomalaisia. Tämä nyt on vaan fakta, vaikka kuinka se RKP:läisiä harmittaakin.