Mies kiukuttelee seksin puutetta

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:57"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:12"] Mies on todennäköisesti päivät TÖISSÄ. Jos AP on kotona niin silloin mies tekee jo kaiken mitä pitää [/quote] Aina jaksaa hämmästyttää nämä "miehet", jotka kuvittelevat että 8 tuntia toimistolla on riittävä korvaus siitä, että voi sitten elää perheessä vapaamatkustajana laittamatta rikkaa ristiin. Alkavat ilmeisesti parisuhteeseen vain tästä syystä (tai pyörivät äitinsä nurkissa palveltavina). Newsflash: KUKAAN aikuinen ihminen ei voi tehdä pelkästään palkkatyötä ja kuvtella, että sitten on oma osa hoidettu. Jokaisen on huolehdittava osaltaan myös siitä muusta elämästä: ruoka, puhtaus yms. Jos haluaa perheen, on huolehdittava myös niistä lapsista. Ellei tähän ole valmis, on parasta pysyä sinkkuna. [/quote]   Eli miehellä on siis vain velvollisuus elättää kotona loisivaa ämmää, ja nainen sanelee tahdin kaikessa. Naisella on vain oikeuksia, vaatimuksia ja päätäntävalta kaikessa?   Todella tervettä ajattelua. [/quote] Perhe ja yhteinen talous on perustettu yhdessä. Lasten saaminen tarkoittaa sitä, että toinen uhraa joksikin aikaa oman uransa, eläkekertymänsä ja jää hoitamaan pieniä lapsia kotiin. Työssäkäyvä puoliso korvaa omilla tuloillaan tämän uhrauksen, koska lapset on tehty yhteisestä päätöksestä. Äitiyslomalle jääminen ei tarkoita siis sitä, että toisen tulojen pienentyessä hänestä tulee toisen orja, jolla ei ole mitään oikeuksia, vain velvollisuuksia. Kotityöt ja lastenhoito työpäivän jälkeen jaetaan tietenkin molempien aikuisten kesken, koska näin tehdään myös siinä vaiheessa kun molemmat ovat töissä. [/quote]   Töissä olo on paljon vaativampaa kuin lasten kanssa kotona olo. Todellakaan kukaan täysijärkinen rupea hoitamaan lapsia sen jälkeen kun tulee töistä. Toinen tekee työt ja toinen hoitaa kaiken muun. [/quote] ootko kokeillu kumpaakin? Mies on pitäny isäkuukaudet, ku oon ollu töissä ja sano, ettei lasten kanssa kotona oleminen ole yhtään sen kevyempää kuin töissä käyminen. Ja hän tekee kuitenkin fyysistä työtä ja välillä tosi raskastakin... Ite oon kyllä olu sekä töissä, että kotona ja kummassakin on puolensa. Kotona olossa on rankkaa se, että pitää olla kuulolla 24/7, töissä on lakisääteiset tauot, sen kahvikupillisen saa siis juoda keskeytyksettä

[/quote]

Olen kokeillut kumpaakin. Kotona voi itse päättää miten asiat tekee ja mitä tekee. Riippuu tietenkin montako lasta on ja onko osa vanhempia jne. Mutta kyllä ne lapset nukkuu päivisin (puhun siis vauvoista). Siinä voi itsekkin nukkua. 

On liioittelua sanoa että lastenhoito on rankempaa kuin työ. Toisaalta riippuu mikä työ. Jos siellä voi istua netissä ja juoda kahvia päivät pitkät niin sitten ehkä.

Lastenhoidossa tulee ongelmia vasta kun lapsi ei ole terve. Jos on jotain erityistarpeita niin sitten tulee heti ongelmia ja voi tulla aika paljonkin.

[/quote]Et sinä voi nukkua vaikka vauva nukkuisikin, koska isommat lapset on kuitenkin hoidettava. Vauvan unien aikana voi nukkua vain ekan kanssa .

[/quote]

En tiedä minkä ikäisiä lapsenne ovat mutta esim. hyvin voi nukkua vaikka 4 vuotias leikkii yksinään. Ei niitä lapsia pidä tehdä niin paljoa että niitä ei voi hoitaa. 

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:05"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:43"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:32"] Et taida elää nykyajassa. Nykyään suurimmalla osalla on omat omaisuudet ja kumpikin maksaa omat kulunsa ja yhteiset kulut laitetaan puoliksi. Ei enää yhteisiä tilejäkään ihmisillä ole. Suurimmalla osalla ainakaan.   Se paljonko toislle ihmiselle jää säästöä ei toiselle kuulu. Kuluja EI pidä koskaan jakaa tulojen mukaan. Se että ollaan naimisissa ei tarkoita että toisesta pitää voida taloudellisesti hyötyä. Naimisissa olo on sitä että halutaan olla toisen kanssa. Siksi kirjoitetaan avioehdot ja tehdään omat testamentitkin.  [/quote] Useimmissa parisuhteissa on yhteiset tilit. Yhteinen perhe = yhteinen talous. Muuten pysytään sinkkuina. Omaisuus on yhteistä, kuten asunto, autot, mökit yms. Toki voi olla naiivi ja kuvitella, että rahalla ei ole merkitystä. Mutta sitten ei pidä valittaa, jos naisella on pieni palkka. [/quote]   Nykyään suurimmalla osalla juuri ei ole yhteisiä tilejä. Me ei eletä enää 1970 lukua. Asuntolainatkin on nykyään suurimmaksi osaksi erillisiä [/quote] Kyllä on. Tai ainakin käyttöoikeus toistensa tileille. [/quote]   Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Nykyään avioliitossakin ollaan todella tarkkoja omista rahoista. Katsos monet menevät vanhempina naimisiin, heillä on jo omaisuutta ja mahdollisesti omia lapsia. Ainoastaan idiootti siinä tilanteessa laittaa rahat yhteiseksi [/quote] Jos on kyseessä toinen avioliitto, niin sitten tietysti varmistetaan omien lasten perinnöt. Muuten taloudenpito on yhteistä.

[/quote]Ei ole. Minulla on aina ollut omat rahat , miehellä omat. Vasta nyt vanhempana  olen kuullut ,että joillakin on yhteiset rahat. Vanhemmillanikin oli molemmilla omat rahat ja olivat 20-luvulla syntyneitä.  En usko ,että kellään sisaruksistanikaan on yhteiset rahat puolisonsa kanssa. Toki maksan nyt enemmän yhteisistä menoista, mutta ei se minua haittaa. Omaan perheeseen laitetut rahat ei koskaan mene hukkaan. Ei minua haittaa vaikka mies loisii minun lompakolla. Mitä väliä sillä on? Raha ei ole minulle tärkeätä eikä koko maailma. Elämässä on niin paljon muutakin ja tärkeämpää. Raha on vain maksun väline, itsessään sillä ei ole minulle arvoa.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:19"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:11"]

 Ei hoidettu yksin. Oli isovanhempia, piikoja, reikätuoleja ja lastenhoitoa joka nykypäivänä johtaisivälittömään huostaanottoon.

[/quote]

Ja ne isommat lapset vahtivat pienempiään, kun niitä oli sen kahdeksankin. Mekin on aikoinaan oltu äidin mukana pyykkituvalla, ja koska siellä kuumien vesipatojen äärellä ei voitu juoksennella vapaina, äiti istutti meidät korvoon, kunkin omaamme, tuntikausiksi. Siinä olis nykyajan sossutantoilla ihmettelemistä.

[/quote]

Niin se pitääkin tehdä. Nykyään ollaan niin avuttomia ja laiskoja että ei mitään rajaa

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"]

Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä?

No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta.

[/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa. 

[/quote]

Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa.

Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista. 

Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu

[/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa.

[/quote]

Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.

Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies. 

Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa. 

Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu?

[/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa.

[/quote]

Kyse ei ole siitä vaan siitä että toinen on jo osuutensa tehnyt. Työ on PALJON rankempaa kuin lasten kanssa oleminen. 

Minä olen ollut kotona lasten kanssa ja se oli suorastaan lomaa töihin verrattuna. Nukuin päiväunia, katselin telkkaria, olin koneella jne. Kuitenkin sain siivottua, tehtyä ruokaa jne. 

Töissä en ehdi noista tehdä mitään. 

Siksi kaikkien pitäisi mennä töihin eikä kenenkään jäädä sinne kotiin.

[/quote Huomaa ettet ole ollut lasten kanssa kotona. Lasten kanssa on paljon paljon rankempaa, kuin töissä. Olen molemmat kokeillut. Ja jos lapsia hommataan niitä myös hoidetaa.  Jos on pakko mennä laitokselta takaisin töihin voi lapset jättää tekemättä. Ja jos mies, lasten isä vaatii, että on laitokselta lasten äidin mentävä tienaamaan niin sellainen mies ei perhettä ansaitse.  Miksi se mies ylipäätään käy töissä jos se ei lapsiaan elätä.Ja ne lapset ei elä jos joku ei niitä hoida. Tuntui että se lasten äiti olisi parempi hoitajana omille lapselle kuin joku vieras. Pitää sillekin maksaa.

[/quote]

Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.

Enpä kyllä katselisi päivääkään sellaista miestä, jonka mielestä vaimon tärkein velvollisuus on huolehtia miehen hyvinvoinnista ja kaikkien tarpeiden tyydyttämisestä vaikka sitten oman hyvinvointinsa kustannuksella, kun taas mies ei katso olevansa missään vastuussa oman vaimonsa ja perheensä hyvinvoinnista vaan lähinnä syyttää vaimoa siitä, että on lapsiakin pitänyt mennä hankimaan, vaikka on itse aivan yhtä syyllinen lasten alullepanoon kuin vaimokin. Jos ei kykene ymmärtämään sitä, että parisuhde ja varsinkin lapsiperheen elämä on täynnä kompromisseja eikä aina voi olla vaatimassa vain omaa mielihyvää, niin silloin on parempi pysyä kaukana parisuhteesta

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:39"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:16"]Onhan sulla suu;) jos et meinaa miestäs edes yrittää tyydyttää ni päästää huorii? [/quote] Työläämpää se suihinotto on, jos ei oikein jaksaisi. Olen itse sitä koulukuntaa, että pano on pieni vaiva, ei aina tarvitse olla niin innostunut. Normaali mies tulee kuitenkin halutessaan viidessä minuutissa, ei paha.

[/quote]

Viiden minuutin pano takaapäin onnistuu aika helposti. En tarkoita tätä ap:n tapauksessa, mutta noin yleensä. Siinä pääsee siitä miehen jurnutuksesta eroon. Kun mies tietää, että pikasessio onnistuu, niin hän on rauhallisempi, ehkä jo päivän aikana vie ajatuksensa tähän pikkusessioon ja sekin sitten auttaa nopeaa laukeamista. Asiaa voi vielä auttaa se, että nainen on vähissä vaatteissa jo ennen sänkyyn menoa, esim. jotain läpinäkyvää puseroa ilman rintsikoita, minihametta jne.

Mutta tosiaan korostan, että en suuntaa tätä ap:lle, joka varmasti on tosi väsynyt ja mielestäni hänen miehensä pitäisi ymmärtää tilanne.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:50"]

Suomalainen mies on:

-pihi, nainen elättää lapsensa ja itsensä, mies kerryttää varallisuuttaan perheen kustannuksella

-laiska vapaamatkustaja. Nainen hoitaa kodin ja lapsen, usein mies muuttuu itsekin laiskaksi, isoksi lapseksi jonka ansiosta naisen työtaakka kotona vain kasvaa, paremmin pärjäisi yh:na koska silloin olisi yksi passattava vähemmän

-lapsellinen seksiä vaativa kitisijä. Ei tunnu osaavan alkuunkaan miten nainen vietellään vaan mussuttelee itsekkäästi että parisuhteessa "kuuluu" hänelle olla rajattomasti seksiä. Ei muuten kuulu ja tuollainen kitiseminen on niiiiiiiin epäseksikästä.

[/quote]

Ketjussahan te ämmät olette itsestänne niin ihanan kuvan antaneet. Mies on vain siitoskone, lompakko ja elintason nostaja.

Seksi on vain raskautumiseen ja elintason saavuttamiseen.

Muuten mies on lapsellinen kitisijä, Pyhä Vulva sanelee ehdot kaikessa.

Tuollaisia maksullisiin verrattavia pitäisi nostaa jalustalle?

[/quote]Jep jep, nainen on maksullinen jos ei hyväksy että mies elää naisen ja lasten kustannuksella? Eli sulla peruskoulu käymättä vai muuten vain olet noinkin jälkeenjäänyt ?

[/quote]

Miten mies elää naisen ksutannuksella jos mies maksaa elämisen kulut?

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:46"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:00"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"] Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä? No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta. [/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa.  [/quote]   Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa. Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista.    Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu [/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa. [/quote] Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.   Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies.    Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa.  Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu? [/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa. [/quote]   En ole edellinen, mutta mitä sen ämmän tehtäviin siis kuuluu? Loisia hanuri homeessa sohvalla kun mies tienaa rahaa? Sen jälkeen mies kukka-essuun ja hoitamaaan kotia? Kerro mikä siinä kotona olossa on niin raskasta?   Äitimyytti! Nainen on aina uhri! Miehet on sikoja! [/quote] No, ensinnäkin kun tulet sen nyytin kanssa laitokselta heräät noin 2 tunnin välein syöttämään sitä. (yritäpä itse herätä vakka viikko joka yö vaikka 5 kertaa, äläkä sitten nuku päivällä, tekemättä taitaa jäädä:D ). Sitten nouset ylös joka aamu klo kuusi kun isommat lapset herää. vaihdat vaipat jos joku isommista vielä vaipoissa. Peset lasten hampaat ja keität aamupuurot ym. Syötät lapset ja siivoat aamias tarpeet pois. Puet lapset ja viet ne ulos pariksi tuntia. Leikit ja vahdit lapsia. Samalla yrität jossain välissa imettää vastasyntyneen ja vaihtaa vaipat ja ehkä sotkeentuneet vaatteet.   Sen jälkeen lapset sisälle. Teet ruokaa, ruoki lapset ja sitten ehkä päiväunille. Imetä taas vauva ja vaihda vaipat. Lataa tiskikone ja laita pyörimään ja lataa myös pyykkikone ja pyykit pyörimään. Imuroi jos ehdit. Lapset herää, tee välipala ja imetä vauva. Sitten taas ulos, ota vauva vaikka vaunuihin mukaan. Sirren sisälle. Imetä vauva ja tee perheelle ruoka. ruoko lapset, sitten ehkä mies tulee kotiin. Valmiiseen pöytään. (Ja sitten sohvalle makaamaan illaksi?) Sinä siivoat keittiön, tyhjennät tiskikoneen ja lataat sen uudellee. Jossain välissä pyykit kuivumaan ,edelliset pyykit kaappeihin, ja uudet pyörimään. Ja pitäis kai se koirakin ruokkia ja lenkittää. Imetä taas vauva ja seurustele sen kanssa. Leiki lasten kanssa. Sitten iltapala, lasten hampaiden pesu(kouluikään asti joudut itse pesemään lasten hampaat, itse ne ei vielä osaa) Iltasadun lukeminen ja lasten nukutus. Imetä vauva, pese pylly kakasta ja vaihda vaippa. Sitten oletkin jo rättipoikki väsynyt ja nukkumaan, heräät muutaman tunnin kuluttua syöttämään vauvaa ja sitä rataa taas huomiseen. Siinä sinulle kotiäidin vuorokausi. [/quote]   100 vuotta sittenkin hoidettiin yksin lapset vaikka niitä olisi ollut 8. Samalla tehtiin kaikki kotityöt käsin, tehtiin ruoka sekä monesti vielä maataloustöitä. Ei ongelmia. [/quote] Ei hoidettu yksin. Oli isovanhempia, piikoja, reikätuoleja ja lastenhoitoa joka nykypäivänä johtaisivälittömään huostaanottoon.

[/quote]

Tavallisilla ihmisillä ei mitään piikoja ollut. Nykyäänkin on isovanhempia ja ne auttavat ihan yhtä paljon kuin ennenkin

[/quote]Ennen lapset olikin heitteillä. Ei niitä kukaan ehtinyt hoitaa. Kun torpasta lähdettiin taloon tekemään töitä lapset jäi keskenään kotiin. Ehkä sinne jäi 5 vuotias hoitamaan pienempiään. Tai sitten se puolisokea mummo.Ei sellaisia aikoja kannata ihanteena pitää. Onneksi ajat ovat muuttuneet. NYt on vaan niin.että jotkut miehet ovat sitä mieltä, ettei niille kuulu elättää perhettään silloin kun vaimo hoitaa yhteisiä lapsia ja kotia sen muutaman vuoden jolloin lapset ovat pieniä ja vaativat kotihoitoa.Yleensähän suomalainen nainen käy töissä ja on vain muutaman vuoden pois työelämästä. Sillonkin yhteiskunta maksaa kotihoidon tukea ja lapsilisiä, ettei tarvii olla miehen elätättävänä, mutta sekään ei nykymiehille riitä, vaan synnyttäeen naisen pitäin mennä laitokselta töihin, ettei kuluta miehen rahoja. Lapsi vaan hoitoon. Lapsen isä maksaa mielummin vieraalle lapsen hoidosta kuin, että maksaisi vaimolleen ruuan, että tämä voisi hoitaa yhteisen lapsen kotona pari vuotta. Mutta nämä mielipiteet onkin varmaan perheettömien ja yksin elävien miesten mielipiteitä. Kukaan isä ei voi olla tuota mieltä. Ja HUOM miehet. Kun vaimotkin on töissä teidänkin on tehtävä puolet kotitöistä.

Ei ole vieläkään tullut vastausta siihen, mikä siinä kotiäitiydessä on niin raskasta? Se äitimyytin ylläpito? AV-palstalla hengailu ja kinastelu?

Pesu- ja tiskikoneet on miltei jokaisella, eikä kukaan imuroi joka päivä.

Muumilaulujen laulaminen lapsen kanssa ja muutaman lelun kerääminen?

Ja kerrotte että se on työtä?

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:46"]

Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.

[/quote]

Sillä isällä on myös ihan sama elatusvelvollisuus kuin äidilläkin. Naisenkaan ei tarvitse kärsiä miehestä, joka siittää lapsia, jollei ole valmis niistä ottamaan vastuuta. Naisen työnantajankaan ei tarvitse kärsiä miehestä, joka siittää lapsia, joiden takia nainen joutuu olemaan jonkin aikaa poissa työelämässä. Se, että mies ei synnytä ja imetä lapsia EI vapauta miestä vastuusta elättää itsensä ja PERHEENSÄ.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:57"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:12"] Mies on todennäköisesti päivät TÖISSÄ. Jos AP on kotona niin silloin mies tekee jo kaiken mitä pitää [/quote] Aina jaksaa hämmästyttää nämä "miehet", jotka kuvittelevat että 8 tuntia toimistolla on riittävä korvaus siitä, että voi sitten elää perheessä vapaamatkustajana laittamatta rikkaa ristiin. Alkavat ilmeisesti parisuhteeseen vain tästä syystä (tai pyörivät äitinsä nurkissa palveltavina). Newsflash: KUKAAN aikuinen ihminen ei voi tehdä pelkästään palkkatyötä ja kuvtella, että sitten on oma osa hoidettu. Jokaisen on huolehdittava osaltaan myös siitä muusta elämästä: ruoka, puhtaus yms. Jos haluaa perheen, on huolehdittava myös niistä lapsista. Ellei tähän ole valmis, on parasta pysyä sinkkuna. [/quote]   Eli miehellä on siis vain velvollisuus elättää kotona loisivaa ämmää, ja nainen sanelee tahdin kaikessa. Naisella on vain oikeuksia, vaatimuksia ja päätäntävalta kaikessa?   Todella tervettä ajattelua. [/quote] Perhe ja yhteinen talous on perustettu yhdessä. Lasten saaminen tarkoittaa sitä, että toinen uhraa joksikin aikaa oman uransa, eläkekertymänsä ja jää hoitamaan pieniä lapsia kotiin. Työssäkäyvä puoliso korvaa omilla tuloillaan tämän uhrauksen, koska lapset on tehty yhteisestä päätöksestä. Äitiyslomalle jääminen ei tarkoita siis sitä, että toisen tulojen pienentyessä hänestä tulee toisen orja, jolla ei ole mitään oikeuksia, vain velvollisuuksia. Kotityöt ja lastenhoito työpäivän jälkeen jaetaan tietenkin molempien aikuisten kesken, koska näin tehdään myös siinä vaiheessa kun molemmat ovat töissä. [/quote]   Töissä olo on paljon vaativampaa kuin lasten kanssa kotona olo. Todellakaan kukaan täysijärkinen rupea hoitamaan lapsia sen jälkeen kun tulee töistä. Toinen tekee työt ja toinen hoitaa kaiken muun. [/quote] ootko kokeillu kumpaakin? Mies on pitäny isäkuukaudet, ku oon ollu töissä ja sano, ettei lasten kanssa kotona oleminen ole yhtään sen kevyempää kuin töissä käyminen. Ja hän tekee kuitenkin fyysistä työtä ja välillä tosi raskastakin... Ite oon kyllä olu sekä töissä, että kotona ja kummassakin on puolensa. Kotona olossa on rankkaa se, että pitää olla kuulolla 24/7, töissä on lakisääteiset tauot, sen kahvikupillisen saa siis juoda keskeytyksettä

[/quote]

Olen kokeillut kumpaakin. Kotona voi itse päättää miten asiat tekee ja mitä tekee. Riippuu tietenkin montako lasta on ja onko osa vanhempia jne. Mutta kyllä ne lapset nukkuu päivisin (puhun siis vauvoista). Siinä voi itsekkin nukkua. 

On liioittelua sanoa että lastenhoito on rankempaa kuin työ. Toisaalta riippuu mikä työ. Jos siellä voi istua netissä ja juoda kahvia päivät pitkät niin sitten ehkä.

Lastenhoidossa tulee ongelmia vasta kun lapsi ei ole terve. Jos on jotain erityistarpeita niin sitten tulee heti ongelmia ja voi tulla aika paljonkin.

[/quote]Et sinä voi nukkua vaikka vauva nukkuisikin, koska isommat lapset on kuitenkin hoidettava. Vauvan unien aikana voi nukkua vain ekan kanssa .

[/quote]

En tiedä minkä ikäisiä lapsenne ovat mutta esim. hyvin voi nukkua vaikka 4 vuotias leikkii yksinään. Ei niitä lapsia pidä tehdä niin paljoa että niitä ei voi hoitaa. 

[/quote]Herra isä, annatko sinä 4 vuotiaan leikkiä yksinään ja nukut?????????????????????? Nyt en enää ihmettele, että lapset päätyy järveen tai hukkuu pihassa olevaan olemattomaan ojaan tai saaviin kun äiti vaan nukkuu. Ei lasta voi jättää yksin leikkimään ja mennä itse nukkumaan:(

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:46"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:00"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"] Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä? No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta. [/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa.  [/quote]   Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa. Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista.    Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu [/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa. [/quote] Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.   Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies.    Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa.  Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu? [/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa. [/quote]   En ole edellinen, mutta mitä sen ämmän tehtäviin siis kuuluu? Loisia hanuri homeessa sohvalla kun mies tienaa rahaa? Sen jälkeen mies kukka-essuun ja hoitamaaan kotia? Kerro mikä siinä kotona olossa on niin raskasta?   Äitimyytti! Nainen on aina uhri! Miehet on sikoja! [/quote] No, ensinnäkin kun tulet sen nyytin kanssa laitokselta heräät noin 2 tunnin välein syöttämään sitä. (yritäpä itse herätä vakka viikko joka yö vaikka 5 kertaa, äläkä sitten nuku päivällä, tekemättä taitaa jäädä:D ). Sitten nouset ylös joka aamu klo kuusi kun isommat lapset herää. vaihdat vaipat jos joku isommista vielä vaipoissa. Peset lasten hampaat ja keität aamupuurot ym. Syötät lapset ja siivoat aamias tarpeet pois. Puet lapset ja viet ne ulos pariksi tuntia. Leikit ja vahdit lapsia. Samalla yrität jossain välissa imettää vastasyntyneen ja vaihtaa vaipat ja ehkä sotkeentuneet vaatteet.   Sen jälkeen lapset sisälle. Teet ruokaa, ruoki lapset ja sitten ehkä päiväunille. Imetä taas vauva ja vaihda vaipat. Lataa tiskikone ja laita pyörimään ja lataa myös pyykkikone ja pyykit pyörimään. Imuroi jos ehdit. Lapset herää, tee välipala ja imetä vauva. Sitten taas ulos, ota vauva vaikka vaunuihin mukaan. Sirren sisälle. Imetä vauva ja tee perheelle ruoka. ruoko lapset, sitten ehkä mies tulee kotiin. Valmiiseen pöytään. (Ja sitten sohvalle makaamaan illaksi?) Sinä siivoat keittiön, tyhjennät tiskikoneen ja lataat sen uudellee. Jossain välissä pyykit kuivumaan ,edelliset pyykit kaappeihin, ja uudet pyörimään. Ja pitäis kai se koirakin ruokkia ja lenkittää. Imetä taas vauva ja seurustele sen kanssa. Leiki lasten kanssa. Sitten iltapala, lasten hampaiden pesu(kouluikään asti joudut itse pesemään lasten hampaat, itse ne ei vielä osaa) Iltasadun lukeminen ja lasten nukutus. Imetä vauva, pese pylly kakasta ja vaihda vaippa. Sitten oletkin jo rättipoikki väsynyt ja nukkumaan, heräät muutaman tunnin kuluttua syöttämään vauvaa ja sitä rataa taas huomiseen. Siinä sinulle kotiäidin vuorokausi. [/quote]   100 vuotta sittenkin hoidettiin yksin lapset vaikka niitä olisi ollut 8. Samalla tehtiin kaikki kotityöt käsin, tehtiin ruoka sekä monesti vielä maataloustöitä. Ei ongelmia. [/quote] Ei hoidettu yksin. Oli isovanhempia, piikoja, reikätuoleja ja lastenhoitoa joka nykypäivänä johtaisivälittömään huostaanottoon.

[/quote]

Tavallisilla ihmisillä ei mitään piikoja ollut. Nykyäänkin on isovanhempia ja ne auttavat ihan yhtä paljon kuin ennenkin

[/quote]Ennen lapset olikin heitteillä. Ei niitä kukaan ehtinyt hoitaa. Kun torpasta lähdettiin taloon tekemään töitä lapset jäi keskenään kotiin. Ehkä sinne jäi 5 vuotias hoitamaan pienempiään. Tai sitten se puolisokea mummo.Ei sellaisia aikoja kannata ihanteena pitää. Onneksi ajat ovat muuttuneet. NYt on vaan niin.että jotkut miehet ovat sitä mieltä, ettei niille kuulu elättää perhettään silloin kun vaimo hoitaa yhteisiä lapsia ja kotia sen muutaman vuoden jolloin lapset ovat pieniä ja vaativat kotihoitoa.Yleensähän suomalainen nainen käy töissä ja on vain muutaman vuoden pois työelämästä. Sillonkin yhteiskunta maksaa kotihoidon tukea ja lapsilisiä, ettei tarvii olla miehen elätättävänä, mutta sekään ei nykymiehille riitä, vaan synnyttäeen naisen pitäin mennä laitokselta töihin, ettei kuluta miehen rahoja. Lapsi vaan hoitoon. Lapsen isä maksaa mielummin vieraalle lapsen hoidosta kuin, että maksaisi vaimolleen ruuan, että tämä voisi hoitaa yhteisen lapsen kotona pari vuotta. Mutta nämä mielipiteet onkin varmaan perheettömien ja yksin elävien miesten mielipiteitä. Kukaan isä ei voi olla tuota mieltä. Ja HUOM miehet. Kun vaimotkin on töissä teidänkin on tehtävä puolet kotitöistä.

[/quote]

Jopa valtio haluaa NAISET sinne töihin pois sieltä kotoa. Ennen lapset voivat paremmin kuin nykyään. Vanhemmat voivat paremmin kuin nykyään. Joten erikoista heitteillejättöä.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:56"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:46"]

Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.

[/quote]

Sillä isällä on myös ihan sama elatusvelvollisuus kuin äidilläkin. Naisenkaan ei tarvitse kärsiä miehestä, joka siittää lapsia, jollei ole valmis niistä ottamaan vastuuta. Naisen työnantajankaan ei tarvitse kärsiä miehestä, joka siittää lapsia, joiden takia nainen joutuu olemaan jonkin aikaa poissa työelämässä. Se, että mies ei synnytä ja imetä lapsia EI vapauta miestä vastuusta elättää itsensä ja PERHEENSÄ.

[/quote]

Naisen EI pidä olla pois sieltä työelämästä kuin murto-osa siitä mitä nykyään moni on. Nainen on silloinkin ITSE vastuussa elatuksestaan. Kukaan EI koskaan ole vastuussa aikuisen ihmisen elatuksesta, muu kuin ihminen itse.

Yrität jatkuvasti sysätä miehelle vastuun naisen elättämisestä. Siinä ei ole mitään järkeä. Avioliitto on tasavertainen liitto jossa kumpikin maksaa puolet kuluista eikä kumpikan loisi toisen kustannuksella. 

Naisella on myös vastuu maksaa puolet lapsensa kuluista. 

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"]

Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä?

No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta.

[/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa. 

[/quote]

Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa.

Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista. 

Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu

[/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa.

[/quote]

Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.

Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies. 

Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa. 

Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu?

[/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa.

[/quote]

Kyse ei ole siitä vaan siitä että toinen on jo osuutensa tehnyt. Työ on PALJON rankempaa kuin lasten kanssa oleminen. 

Minä olen ollut kotona lasten kanssa ja se oli suorastaan lomaa töihin verrattuna. Nukuin päiväunia, katselin telkkaria, olin koneella jne. Kuitenkin sain siivottua, tehtyä ruokaa jne. 

Töissä en ehdi noista tehdä mitään. 

Siksi kaikkien pitäisi mennä töihin eikä kenenkään jäädä sinne kotiin.

[/quote Huomaa ettet ole ollut lasten kanssa kotona. Lasten kanssa on paljon paljon rankempaa, kuin töissä. Olen molemmat kokeillut. Ja jos lapsia hommataan niitä myös hoidetaa.  Jos on pakko mennä laitokselta takaisin töihin voi lapset jättää tekemättä. Ja jos mies, lasten isä vaatii, että on laitokselta lasten äidin mentävä tienaamaan niin sellainen mies ei perhettä ansaitse.  Miksi se mies ylipäätään käy töissä jos se ei lapsiaan elätä.Ja ne lapset ei elä jos joku ei niitä hoida. Tuntui että se lasten äiti olisi parempi hoitajana omille lapselle kuin joku vieras. Pitää sillekin maksaa.

[/quote]

Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.

[/quote]Miehen kuuluukin huolehtia perheestään silloin kun nainen on estynyt. Esim. silloin kun nainen on viimeisillään raskaana tai juuri synnyttänyt. Jos mies synnyttäisi naiset mielellään elättäisivät miehen sen aikaa. Nykyään jotkut luusetit ei halua elättää vaimoaan vaikka sellainen on pitänyt väkisellä saada. Ei vastasyntynyttä voi laittaa hoitoon se ei ole kenenkään edun mukaista. Eikä se hoitokaan ilmaista ole. Yhteiskunta senkin eninmäkseen maksaa. Miksei mies itse maksa lapsen koko päivähoitomaksua? Halvemmaksi tulee yhteiskunnalle kun lasta hoidetaan kotona. Päivähoito on todella yhteiskunnalle kallista.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:57"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:12"] Mies on todennäköisesti päivät TÖISSÄ. Jos AP on kotona niin silloin mies tekee jo kaiken mitä pitää [/quote] Aina jaksaa hämmästyttää nämä "miehet", jotka kuvittelevat että 8 tuntia toimistolla on riittävä korvaus siitä, että voi sitten elää perheessä vapaamatkustajana laittamatta rikkaa ristiin. Alkavat ilmeisesti parisuhteeseen vain tästä syystä (tai pyörivät äitinsä nurkissa palveltavina). Newsflash: KUKAAN aikuinen ihminen ei voi tehdä pelkästään palkkatyötä ja kuvtella, että sitten on oma osa hoidettu. Jokaisen on huolehdittava osaltaan myös siitä muusta elämästä: ruoka, puhtaus yms. Jos haluaa perheen, on huolehdittava myös niistä lapsista. Ellei tähän ole valmis, on parasta pysyä sinkkuna. [/quote]   Eli miehellä on siis vain velvollisuus elättää kotona loisivaa ämmää, ja nainen sanelee tahdin kaikessa. Naisella on vain oikeuksia, vaatimuksia ja päätäntävalta kaikessa?   Todella tervettä ajattelua. [/quote] Perhe ja yhteinen talous on perustettu yhdessä. Lasten saaminen tarkoittaa sitä, että toinen uhraa joksikin aikaa oman uransa, eläkekertymänsä ja jää hoitamaan pieniä lapsia kotiin. Työssäkäyvä puoliso korvaa omilla tuloillaan tämän uhrauksen, koska lapset on tehty yhteisestä päätöksestä. Äitiyslomalle jääminen ei tarkoita siis sitä, että toisen tulojen pienentyessä hänestä tulee toisen orja, jolla ei ole mitään oikeuksia, vain velvollisuuksia. Kotityöt ja lastenhoito työpäivän jälkeen jaetaan tietenkin molempien aikuisten kesken, koska näin tehdään myös siinä vaiheessa kun molemmat ovat töissä. [/quote]   Töissä olo on paljon vaativampaa kuin lasten kanssa kotona olo. Todellakaan kukaan täysijärkinen rupea hoitamaan lapsia sen jälkeen kun tulee töistä. Toinen tekee työt ja toinen hoitaa kaiken muun. [/quote] ootko kokeillu kumpaakin? Mies on pitäny isäkuukaudet, ku oon ollu töissä ja sano, ettei lasten kanssa kotona oleminen ole yhtään sen kevyempää kuin töissä käyminen. Ja hän tekee kuitenkin fyysistä työtä ja välillä tosi raskastakin... Ite oon kyllä olu sekä töissä, että kotona ja kummassakin on puolensa. Kotona olossa on rankkaa se, että pitää olla kuulolla 24/7, töissä on lakisääteiset tauot, sen kahvikupillisen saa siis juoda keskeytyksettä

[/quote]

Olen kokeillut kumpaakin. Kotona voi itse päättää miten asiat tekee ja mitä tekee. Riippuu tietenkin montako lasta on ja onko osa vanhempia jne. Mutta kyllä ne lapset nukkuu päivisin (puhun siis vauvoista). Siinä voi itsekkin nukkua. 

On liioittelua sanoa että lastenhoito on rankempaa kuin työ. Toisaalta riippuu mikä työ. Jos siellä voi istua netissä ja juoda kahvia päivät pitkät niin sitten ehkä.

Lastenhoidossa tulee ongelmia vasta kun lapsi ei ole terve. Jos on jotain erityistarpeita niin sitten tulee heti ongelmia ja voi tulla aika paljonkin.

[/quote]Et sinä voi nukkua vaikka vauva nukkuisikin, koska isommat lapset on kuitenkin hoidettava. Vauvan unien aikana voi nukkua vain ekan kanssa .

[/quote]

En tiedä minkä ikäisiä lapsenne ovat mutta esim. hyvin voi nukkua vaikka 4 vuotias leikkii yksinään. Ei niitä lapsia pidä tehdä niin paljoa että niitä ei voi hoitaa. 

[/quote]Herra isä, annatko sinä 4 vuotiaan leikkiä yksinään ja nukut?????????????????????? Nyt en enää ihmettele, että lapset päätyy järveen tai hukkuu pihassa olevaan olemattomaan ojaan tai saaviin kun äiti vaan nukkuu. Ei lasta voi jättää yksin leikkimään ja mennä itse nukkumaan:(

[/quote]

Mihin mennä. Minun lapseni leikkii tossa kahden metrin päässä. Mitä tekisit jos olisit yksinhuoltaja? 

Joutuisit hoitamaan KAIKEN koko ajan yksin. Koskas aiot nukkua? 

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:07"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"]

Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä?

No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta.

[/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa. 

[/quote]

Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa.

Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista. 

Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu

[/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa.

[/quote]

Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.

Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies. 

Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa. 

Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu?

[/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa.

[/quote]

Kyse ei ole siitä vaan siitä että toinen on jo osuutensa tehnyt. Työ on PALJON rankempaa kuin lasten kanssa oleminen. 

Minä olen ollut kotona lasten kanssa ja se oli suorastaan lomaa töihin verrattuna. Nukuin päiväunia, katselin telkkaria, olin koneella jne. Kuitenkin sain siivottua, tehtyä ruokaa jne. 

Töissä en ehdi noista tehdä mitään. 

Siksi kaikkien pitäisi mennä töihin eikä kenenkään jäädä sinne kotiin.

[/quote Huomaa ettet ole ollut lasten kanssa kotona. Lasten kanssa on paljon paljon rankempaa, kuin töissä. Olen molemmat kokeillut. Ja jos lapsia hommataan niitä myös hoidetaa.  Jos on pakko mennä laitokselta takaisin töihin voi lapset jättää tekemättä. Ja jos mies, lasten isä vaatii, että on laitokselta lasten äidin mentävä tienaamaan niin sellainen mies ei perhettä ansaitse.  Miksi se mies ylipäätään käy töissä jos se ei lapsiaan elätä.Ja ne lapset ei elä jos joku ei niitä hoida. Tuntui että se lasten äiti olisi parempi hoitajana omille lapselle kuin joku vieras. Pitää sillekin maksaa.

[/quote]

Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.

[/quote]Miehen kuuluukin huolehtia perheestään silloin kun nainen on estynyt. Esim. silloin kun nainen on viimeisillään raskaana tai juuri synnyttänyt. Jos mies synnyttäisi naiset mielellään elättäisivät miehen sen aikaa. Nykyään jotkut luusetit ei halua elättää vaimoaan vaikka sellainen on pitänyt väkisellä saada. Ei vastasyntynyttä voi laittaa hoitoon se ei ole kenenkään edun mukaista. Eikä se hoitokaan ilmaista ole. Yhteiskunta senkin eninmäkseen maksaa. Miksei mies itse maksa lapsen koko päivähoitomaksua? Halvemmaksi tulee yhteiskunnalle kun lasta hoidetaan kotona. Päivähoito on todella yhteiskunnalle kallista.

[/quote]

Lopeta noiden sääntöjen keksiminen. Mies ei ole missään vastuussa elättää naista. Siksi kummankin pitää mennä töihin jotta heillä on varaa maksaa ne hoitaja maksut. Miten hoitaisit yksinhuoltajana asiat kun joutuisit huolehtimaan myös elatuksesta itse? Menisit valtion luukulle kuin pummi?

Parasta olisi että KAIKKI kulut maksaa ihminen itse. Eli neuvolakäynneistä, synnytyskuluihin, päivähoitomaksuihin jne. Kaikki kulut vanhemmille. Kulut puoliksi. Äitiysloma palkattomaksi ja lyhyemmäksi. Isyysloma pois koska siinä ei voi käyttää syynä synnytyksen rankkuutta joten se on turha.

Jokainen saisi tietenkin tehdä mitä haluaa mutta se pitäisi tehdä omilla rahoilla. 

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:39"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:05"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:43"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:32"] Et taida elää nykyajassa. Nykyään suurimmalla osalla on omat omaisuudet ja kumpikin maksaa omat kulunsa ja yhteiset kulut laitetaan puoliksi. Ei enää yhteisiä tilejäkään ihmisillä ole. Suurimmalla osalla ainakaan.   Se paljonko toislle ihmiselle jää säästöä ei toiselle kuulu. Kuluja EI pidä koskaan jakaa tulojen mukaan. Se että ollaan naimisissa ei tarkoita että toisesta pitää voida taloudellisesti hyötyä. Naimisissa olo on sitä että halutaan olla toisen kanssa. Siksi kirjoitetaan avioehdot ja tehdään omat testamentitkin.  [/quote] Useimmissa parisuhteissa on yhteiset tilit. Yhteinen perhe = yhteinen talous. Muuten pysytään sinkkuina. Omaisuus on yhteistä, kuten asunto, autot, mökit yms. Toki voi olla naiivi ja kuvitella, että rahalla ei ole merkitystä. Mutta sitten ei pidä valittaa, jos naisella on pieni palkka. [/quote]   Nykyään suurimmalla osalla juuri ei ole yhteisiä tilejä. Me ei eletä enää 1970 lukua. Asuntolainatkin on nykyään suurimmaksi osaksi erillisiä [/quote] Kyllä on. Tai ainakin käyttöoikeus toistensa tileille. [/quote]   Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Nykyään avioliitossakin ollaan todella tarkkoja omista rahoista. Katsos monet menevät vanhempina naimisiin, heillä on jo omaisuutta ja mahdollisesti omia lapsia. Ainoastaan idiootti siinä tilanteessa laittaa rahat yhteiseksi [/quote] Jos on kyseessä toinen avioliitto, niin sitten tietysti varmistetaan omien lasten perinnöt. Muuten taloudenpito on yhteistä.

[/quote]

Harvoissa liitoissa on
[/quote]

Useimmissa on yhteinen taloudenpito.

Jos joutuisin muodostamaan mielipiteeni suomalaisista miehistä pelkästään näihin ketjuihin osallistuvien miesten (tai tuon yhden, joka täällä päätoimisesti vaahtoaa lompakoista ja vulvista)perusteella, pakenisin kyllä luostariin. :D

Onneksi tiedän, että tämä AV on hyvin vääristynyt epätodellisuus jossa yksi tai muutama häiriintynyt yksilö mellastaa ja meuhkaa koko sukupuolen nimissä. Oikeassa elämässä suomalaiset miehet ovat enimmäkseen fiksuja, vastuuntuntoisia, myötäeläviä ja vaimojaan rakastavia kumppaneita, ja hyvä niin.

AP:n mies kaipaisi kyllä jonkinlaisen herätyksen oikeaan maailmaan, jossa oma napa ei ole maailmankaikkeuden keskipiste vaan muutkin on otettava huomioon. Vaikuttaa hyvin lapselliselta tyypiltä hän.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:43"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:05"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:43"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:32"] Et taida elää nykyajassa. Nykyään suurimmalla osalla on omat omaisuudet ja kumpikin maksaa omat kulunsa ja yhteiset kulut laitetaan puoliksi. Ei enää yhteisiä tilejäkään ihmisillä ole. Suurimmalla osalla ainakaan.   Se paljonko toislle ihmiselle jää säästöä ei toiselle kuulu. Kuluja EI pidä koskaan jakaa tulojen mukaan. Se että ollaan naimisissa ei tarkoita että toisesta pitää voida taloudellisesti hyötyä. Naimisissa olo on sitä että halutaan olla toisen kanssa. Siksi kirjoitetaan avioehdot ja tehdään omat testamentitkin.  [/quote] Useimmissa parisuhteissa on yhteiset tilit. Yhteinen perhe = yhteinen talous. Muuten pysytään sinkkuina. Omaisuus on yhteistä, kuten asunto, autot, mökit yms. Toki voi olla naiivi ja kuvitella, että rahalla ei ole merkitystä. Mutta sitten ei pidä valittaa, jos naisella on pieni palkka. [/quote]   Nykyään suurimmalla osalla juuri ei ole yhteisiä tilejä. Me ei eletä enää 1970 lukua. Asuntolainatkin on nykyään suurimmaksi osaksi erillisiä [/quote] Kyllä on. Tai ainakin käyttöoikeus toistensa tileille. [/quote]   Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Nykyään avioliitossakin ollaan todella tarkkoja omista rahoista. Katsos monet menevät vanhempina naimisiin, heillä on jo omaisuutta ja mahdollisesti omia lapsia. Ainoastaan idiootti siinä tilanteessa laittaa rahat yhteiseksi [/quote] Jos on kyseessä toinen avioliitto, niin sitten tietysti varmistetaan omien lasten perinnöt. Muuten taloudenpito on yhteistä.

[/quote]Ei ole. Minulla on aina ollut omat rahat , miehellä omat. Vasta nyt vanhempana  olen kuullut ,että joillakin on yhteiset rahat. Vanhemmillanikin oli molemmilla omat rahat ja olivat 20-luvulla syntyneitä.  En usko ,että kellään sisaruksistanikaan on yhteiset rahat puolisonsa kanssa. Toki maksan nyt enemmän yhteisistä menoista, mutta ei se minua haittaa. Omaan perheeseen laitetut rahat ei koskaan mene hukkaan. Ei minua haittaa vaikka mies loisii minun lompakolla. Mitä väliä sillä on? Raha ei ole minulle tärkeätä eikä koko maailma. Elämässä on niin paljon muutakin ja tärkeämpää. Raha on vain maksun väline, itsessään sillä ei ole minulle arvoa.
[/quote]

No onhan teillä yhteinen taloudenpito, jos kerran maksatte kumpikin perheen yhteisiä asioita. Taidat olla jo aika iäkäs, ehkä alkavaa dementiaa, kun et näytä ymmärtävän kirjoitusta.

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:59"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:46"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:00"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"] Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä? No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta. [/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa.  [/quote]   Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa. Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista.    Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu [/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa. [/quote] Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.   Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies.    Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa.  Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu? [/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa. [/quote]   En ole edellinen, mutta mitä sen ämmän tehtäviin siis kuuluu? Loisia hanuri homeessa sohvalla kun mies tienaa rahaa? Sen jälkeen mies kukka-essuun ja hoitamaaan kotia? Kerro mikä siinä kotona olossa on niin raskasta?   Äitimyytti! Nainen on aina uhri! Miehet on sikoja! [/quote] No, ensinnäkin kun tulet sen nyytin kanssa laitokselta heräät noin 2 tunnin välein syöttämään sitä. (yritäpä itse herätä vakka viikko joka yö vaikka 5 kertaa, äläkä sitten nuku päivällä, tekemättä taitaa jäädä:D ). Sitten nouset ylös joka aamu klo kuusi kun isommat lapset herää. vaihdat vaipat jos joku isommista vielä vaipoissa. Peset lasten hampaat ja keität aamupuurot ym. Syötät lapset ja siivoat aamias tarpeet pois. Puet lapset ja viet ne ulos pariksi tuntia. Leikit ja vahdit lapsia. Samalla yrität jossain välissa imettää vastasyntyneen ja vaihtaa vaipat ja ehkä sotkeentuneet vaatteet.   Sen jälkeen lapset sisälle. Teet ruokaa, ruoki lapset ja sitten ehkä päiväunille. Imetä taas vauva ja vaihda vaipat. Lataa tiskikone ja laita pyörimään ja lataa myös pyykkikone ja pyykit pyörimään. Imuroi jos ehdit. Lapset herää, tee välipala ja imetä vauva. Sitten taas ulos, ota vauva vaikka vaunuihin mukaan. Sirren sisälle. Imetä vauva ja tee perheelle ruoka. ruoko lapset, sitten ehkä mies tulee kotiin. Valmiiseen pöytään. (Ja sitten sohvalle makaamaan illaksi?) Sinä siivoat keittiön, tyhjennät tiskikoneen ja lataat sen uudellee. Jossain välissä pyykit kuivumaan ,edelliset pyykit kaappeihin, ja uudet pyörimään. Ja pitäis kai se koirakin ruokkia ja lenkittää. Imetä taas vauva ja seurustele sen kanssa. Leiki lasten kanssa. Sitten iltapala, lasten hampaiden pesu(kouluikään asti joudut itse pesemään lasten hampaat, itse ne ei vielä osaa) Iltasadun lukeminen ja lasten nukutus. Imetä vauva, pese pylly kakasta ja vaihda vaippa. Sitten oletkin jo rättipoikki väsynyt ja nukkumaan, heräät muutaman tunnin kuluttua syöttämään vauvaa ja sitä rataa taas huomiseen. Siinä sinulle kotiäidin vuorokausi. [/quote]   100 vuotta sittenkin hoidettiin yksin lapset vaikka niitä olisi ollut 8. Samalla tehtiin kaikki kotityöt käsin, tehtiin ruoka sekä monesti vielä maataloustöitä. Ei ongelmia. [/quote] Ei hoidettu yksin. Oli isovanhempia, piikoja, reikätuoleja ja lastenhoitoa joka nykypäivänä johtaisivälittömään huostaanottoon.

[/quote]

Tavallisilla ihmisillä ei mitään piikoja ollut. Nykyäänkin on isovanhempia ja ne auttavat ihan yhtä paljon kuin ennenkin

[/quote]Ennen lapset olikin heitteillä. Ei niitä kukaan ehtinyt hoitaa. Kun torpasta lähdettiin taloon tekemään töitä lapset jäi keskenään kotiin. Ehkä sinne jäi 5 vuotias hoitamaan pienempiään. Tai sitten se puolisokea mummo.Ei sellaisia aikoja kannata ihanteena pitää. Onneksi ajat ovat muuttuneet. NYt on vaan niin.että jotkut miehet ovat sitä mieltä, ettei niille kuulu elättää perhettään silloin kun vaimo hoitaa yhteisiä lapsia ja kotia sen muutaman vuoden jolloin lapset ovat pieniä ja vaativat kotihoitoa.Yleensähän suomalainen nainen käy töissä ja on vain muutaman vuoden pois työelämästä. Sillonkin yhteiskunta maksaa kotihoidon tukea ja lapsilisiä, ettei tarvii olla miehen elätättävänä, mutta sekään ei nykymiehille riitä, vaan synnyttäeen naisen pitäin mennä laitokselta töihin, ettei kuluta miehen rahoja. Lapsi vaan hoitoon. Lapsen isä maksaa mielummin vieraalle lapsen hoidosta kuin, että maksaisi vaimolleen ruuan, että tämä voisi hoitaa yhteisen lapsen kotona pari vuotta. Mutta nämä mielipiteet onkin varmaan perheettömien ja yksin elävien miesten mielipiteitä. Kukaan isä ei voi olla tuota mieltä. Ja HUOM miehet. Kun vaimotkin on töissä teidänkin on tehtävä puolet kotitöistä.

[/quote]

Jopa valtio haluaa NAISET sinne töihin pois sieltä kotoa. Ennen lapset voivat paremmin kuin nykyään. Vanhemmat voivat paremmin kuin nykyään. Joten erikoista heitteillejättöä.

[/quote]Sinäkö olet elänyt entisaikojen lapsen elämää?? Ei kuule voineet lapset paremmin. Ei ollut kenkiä ei vaatteita. Jo 7 vuotiaat oli päiväkaudet paimenessa tai lapsenlikkana ilman palkaa taloissa. Ei mitään ihannoimista. Onko sinua hoidettu lapsena? Entä jos sinut olisi jätetty ihan jo pienenä yksin kotiin. Tai ehkä on jätettykin kun olet noin kieroon kasvanut. Ja vanhemmat ei voineet paremmin vaan raatoivat itsensä hengiltä jo ennen 40 vuotispäiväänsä. JA NYKYÄÄNHÄN NAISET OVAT TYÖELÄMÄSSÄ. Harva parivuotta kotona kun lapset ihan pieniä. Ei nykyajan miehet pysty perhettään elättämään vaan siihen tarvitaan molempien palkat.