Konkari
Seuratut keskustelut
Kommentit
Vierailija kirjoitti:
Konkari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotta kertoo, että lisähapella kiipeily on hänen mielestään ylävuoriturismia. Voi luoja mikä typerys!
Lotta pitää siis Nimsdaitakin "ylävuorituristina" ja samalla itseään Nimsdaita parempana vuorikiipeilijänä.
Omastapäästäänsepittäjät taas vauhdissa. Mitään puhetta ei ollut Nimsdaista tässä haastattelussa. Nimsdailla on ihan omantyylisensä ennätysjahti käynnissä joka ei liity tähän mitenkään. Lotta esitti todella hyvän vertauksen. Jos vuorelle mennään lisähappi täysillä, mitä Lotta sanoi jos oikein ymmärsin G2:llakin nyt nähneensä, niin se on sama kuin kiipeäisi neljässä kilometrissä. Mikä on silloin vuorikiipeilemisen pointti. Olen ihan samaa mieltä.
Kulta pieni, Lotta sanoi pitävänsä lisähapella kiipeilijöitä ylävuorituristeina. Nimsdai kiipeää lisähapella, joten on sillä perusteella Lotan mielestä ylävuorituristi. Ei siinä nimeä tarvitse erikseen mainita, kun suoraan sanoo KAIKKIEN lisähapella kiipeilijöiden olevan ylävuorituristeja.
Voi kulta pieni itse, jos Lotalta olisi kysytty juuri Nimsdaista, niin varmasti ei olisi sanonut tätä ylävuoriTURISTIKSI. Kun Nimsdai ei ole edes mikään turisti vaan kiipeilylafkan omistaja ja vuoristo-opas. Ja usko huviksesi, e kiipeilijät jotka oikeasti haluaa olla skenessä jotain, kiipeää ilman lisähappea ja lisähappi on turisteja varten. Toki voi olla joku tällainen speed record -projekti kuten Nimsdailla, mutta ota lähes kuka tahansa vakavasti otettava kiipeilijä jolla on pitkäaikaisia tavoitteita ja ilman lisähappea mennään. K2:ta ei ole ikinä kiivetty vielä talvella. Nimsdai on nyt vihjaillut että tämä olisi tämän vuoden tavoite. Oletan että lisähapen kanssa. Noh, kommenttia projektista kysyttiin eräältä kiipeilypiireissä tutulta nimeltä joka ilmeisesti yrittää sitä kanssa ensi talvelena ja kas - ilman lisähappea.
Kuuntele tarkasti se haastattelu ja kiinnitä erityistä huomiota siihen, mitä Lotta vastaa Tuija Pehkosen kysymykseen lisähapella kiipeilijöistä. Siinä tuli hyvin selvästi esiin hänen näkemyksensä sekä Nimsdaista että kaikista muistakin lisähapen käyttäjistä. Et saa sitä puhuttua muuksi vaikka kuinka yrität.
Vaikka kuuntelisit koko loppuelämän sitä haastattelua, siellä ei kertaakaan mainittaisi Nimsdain nimeä. Eikä speed record -kiipeämistä, jolla ei ole mitään tekemistä turismin kanssa.
Ei mainittu, mutta ei myöskään mainittu ettei olisi koskenut häntä. Siinä mainittiin selkeästi, että lisähappea käyttävät ovat ylävuorituristeja. Nyt sinä itse sitten keksit, ketkä kaikki voitaisiin poissulkea tuosta kategoriasta, mutta ne ovat vain sinun tulkintojasi, ei Lotan puhetta. Lotan puheesta saa käsityksen, että se koskee kaikkia, koska hän ei rajaa ketään pois siitä.
Oot vissiin sellainen tyyppi jolle pitää kaikki vääntää rautalangasta, mä ainakin ymmärsin keskustelun pointin ja mini muukin joka aiheesta tietää.. mutta sun pitää vetää tähän mukaan Nimsdain joka ei koko keskusteluun kuulu, hänellä kun on vähän eri projekti menossa..
Väännätkö samalla minullekin rautalangasta, koska luulin jotain ymmärtäväni aiheesta, mutta luulin itsestäni siltä osin liikoja, toisin kuin Lotta.
Sulle oli se jo tuossa ylhäällä selitetty. Lotta puhuu yleisesti Turisteista jotka kiipeää lisähapella. Ei VARMASTI tarkoittanut tällä Nimsdainta, sinä sen tähän keskusteluun vedit ja teet kärpäsestä härkäsen! Huh huh!
En ole maininnut Nimsdain nimeä. Kiipeily kollegoitaan turistiksi nimittelevä kertoo omasta pienuudestaan, eikä omasta erinomaisuudestaan. Itse olen Everestini ilman opaspalveluita kiivennyt, toisin kuin Lotta alakorkeuksiin oppaansa kanssa, josta on vielä pitkä matka matalimmillekin kasitonnisille. Arvostan hänen suoritustaan, mutta en hänen ylimielistä asennettaan muita kiipeilijöitä kohtaan. Minulle on aivan sama, mitä hän puhuu, mutta jotkut aloittelevat saattavat ottaa turhia riskejä Lotan viitoittamalla tiellä. Ylimielinen oman "tulevan" elitistisyyden korostaminen muita halveeraamalla, ilman yhtään näyttöä korkealle kiipeämisestä on vastenmielistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotta kertoo, että lisähapella kiipeily on hänen mielestään ylävuoriturismia. Voi luoja mikä typerys!
Lotta pitää siis Nimsdaitakin "ylävuorituristina" ja samalla itseään Nimsdaita parempana vuorikiipeilijänä.
Omastapäästäänsepittäjät taas vauhdissa. Mitään puhetta ei ollut Nimsdaista tässä haastattelussa. Nimsdailla on ihan omantyylisensä ennätysjahti käynnissä joka ei liity tähän mitenkään. Lotta esitti todella hyvän vertauksen. Jos vuorelle mennään lisähappi täysillä, mitä Lotta sanoi jos oikein ymmärsin G2:llakin nyt nähneensä, niin se on sama kuin kiipeäisi neljässä kilometrissä. Mikä on silloin vuorikiipeilemisen pointti. Olen ihan samaa mieltä.
Kulta pieni, Lotta sanoi pitävänsä lisähapella kiipeilijöitä ylävuorituristeina. Nimsdai kiipeää lisähapella, joten on sillä perusteella Lotan mielestä ylävuorituristi. Ei siinä nimeä tarvitse erikseen mainita, kun suoraan sanoo KAIKKIEN lisähapella kiipeilijöiden olevan ylävuorituristeja.
Voi kulta pieni itse, jos Lotalta olisi kysytty juuri Nimsdaista, niin varmasti ei olisi sanonut tätä ylävuoriTURISTIKSI. Kun Nimsdai ei ole edes mikään turisti vaan kiipeilylafkan omistaja ja vuoristo-opas. Ja usko huviksesi, e kiipeilijät jotka oikeasti haluaa olla skenessä jotain, kiipeää ilman lisähappea ja lisähappi on turisteja varten. Toki voi olla joku tällainen speed record -projekti kuten Nimsdailla, mutta ota lähes kuka tahansa vakavasti otettava kiipeilijä jolla on pitkäaikaisia tavoitteita ja ilman lisähappea mennään. K2:ta ei ole ikinä kiivetty vielä talvella. Nimsdai on nyt vihjaillut että tämä olisi tämän vuoden tavoite. Oletan että lisähapen kanssa. Noh, kommenttia projektista kysyttiin eräältä kiipeilypiireissä tutulta nimeltä joka ilmeisesti yrittää sitä kanssa ensi talvelena ja kas - ilman lisähappea.
Kuuntele tarkasti se haastattelu ja kiinnitä erityistä huomiota siihen, mitä Lotta vastaa Tuija Pehkosen kysymykseen lisähapella kiipeilijöistä. Siinä tuli hyvin selvästi esiin hänen näkemyksensä sekä Nimsdaista että kaikista muistakin lisähapen käyttäjistä. Et saa sitä puhuttua muuksi vaikka kuinka yrität.
Vaikka kuuntelisit koko loppuelämän sitä haastattelua, siellä ei kertaakaan mainittaisi Nimsdain nimeä. Eikä speed record -kiipeämistä, jolla ei ole mitään tekemistä turismin kanssa.
Ei mainittu, mutta ei myöskään mainittu ettei olisi koskenut häntä. Siinä mainittiin selkeästi, että lisähappea käyttävät ovat ylävuorituristeja. Nyt sinä itse sitten keksit, ketkä kaikki voitaisiin poissulkea tuosta kategoriasta, mutta ne ovat vain sinun tulkintojasi, ei Lotan puhetta. Lotan puheesta saa käsityksen, että se koskee kaikkia, koska hän ei rajaa ketään pois siitä.
Oot vissiin sellainen tyyppi jolle pitää kaikki vääntää rautalangasta, mä ainakin ymmärsin keskustelun pointin ja mini muukin joka aiheesta tietää.. mutta sun pitää vetää tähän mukaan Nimsdain joka ei koko keskusteluun kuulu, hänellä kun on vähän eri projekti menossa..
Väännätkö samalla minullekin rautalangasta, koska luulin jotain ymmärtäväni aiheesta, mutta luulin itsestäni siltä osin liikoja, toisin kuin Lotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lotta kertoo, että lisähapella kiipeily on hänen mielestään ylävuoriturismia. Voi luoja mikä typerys!
Lotta pitää siis Nimsdaitakin "ylävuorituristina" ja samalla itseään Nimsdaita parempana vuorikiipeilijänä.
Omastapäästäänsepittäjät taas vauhdissa. Mitään puhetta ei ollut Nimsdaista tässä haastattelussa. Nimsdailla on ihan omantyylisensä ennätysjahti käynnissä joka ei liity tähän mitenkään. Lotta esitti todella hyvän vertauksen. Jos vuorelle mennään lisähappi täysillä, mitä Lotta sanoi jos oikein ymmärsin G2:llakin nyt nähneensä, niin se on sama kuin kiipeäisi neljässä kilometrissä. Mikä on silloin vuorikiipeilemisen pointti. Olen ihan samaa mieltä.
Me lisähapella kiivenneet "ylävuorituristit" arvostamme ilman lisähappea kiivenneitä. Suurin osa ilman lisähappea kiivenneitä arvostaa myös meidän "ylävuorituristien" suorituksia, mutta ei kaikki, kuten tänään tuli todistettua. Itse aloitin lisähapen käytön 8300 metrin korkeudessa, enkä todellakaan kokenut sen jälkeen olevani 4000 metrin korkeudessa. Lotta voi kiivetä ensin tuohon 8300 metrin korkeuteen ilman lisähappea ja sen jälkeen arvioida tilannetta uudestaan.
Perusleirit koostuvat retkikunnissa suurin piirtein seuraavasti:
- Iso messiteltta, missä ruokaillaan ja tapetaan porukalla aikaa.
- Keittiöteltta ja usein myös ruoka/varusteteltta retkikunnan tarpeisiin.
- Suihku ja wc telttoja.
- Operaattorin henkilökunnan majoitustelttoja.
- Kiipeilijöiden henkilökohtaiset majoitusteltat.
Lisäksi perusleireissä on liaison officerin teltta. Hän on perusleirin kurko, eli valtion edustaja, joka valvoo hommelia perusleirissä.
Itsenäisillä kiipeilijöillä perusleiri voi olla hyvin vaatimaton. Teltta ja romppeet.
Lotan hienosta yrityksestä valloittaa Gasherbrum 2 pitää muistaa, että hän oli suurin piirtein puolessa välissä kokonaishaastetta ajatellen. Hänellä oli vielä kaikkein raskainta osuutta 735 korkeusmetriä kiivettävänä, jos he olivat huippuyrityksellä ja kolmosleiri todellakin oli 7300 metrin korkeudessa, kun se normaalisti on "vain" 7000 metrin korkeudessa. Sen lisäksi hänellä olisi ollut vielä 2885 korkeusmetriä laskeutumista perusleiriin. Kaikki tämä todennäköisesti erittäin väsyneenä ja hyvin kauan altistumista aivo- tai keuhko ödeemalle. Yleinen nyrkkisääntö on, että n. 80% kuolemantapauksista tapahtuu alaspäin tullessa em. syistä. Alas päin tullessaankin kiipeilijä on kauan aikaa ödeema vaarassa.
Hän jo kolmosleirissä odotellessaan luetteli kuoleman vaaroja, vaikkä hän ei ollut vielä varsinaisella "kuoleman vyöhykkeellä", jossa riskit oikeasti kumuloituvat iltapäivän sääheikkenemän, väsymyksen ja ödeema vaaran, ym. ym. vaarojen ollessa yhtä aikaa päällä.