Käyttäjä42257
Seuratut keskustelut
Kommentit
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Hesarissa myös juttu nuorisorikollisuudesta, jossa yliedustettuna taas tietty ryhmä.
Motiivi jutussa liene yrittää ymmärtää, mutta itselle jäi päällimmäisenä mieleen että yli kymmenen vuotta täällä asunut vanhempi ei puhunut kieltä, eikä ole millään muotoa yhteiskunnassa kiinni, vaikka on saanut yhteiskunnan tukea kyllä.
Samoin pojalle on syydetty yhteiskunnan tukea, paljon enemmän kuin normaalille lapselle.Tämä KAIKKI on pois yhteisistä resursseista.
Kuinka paljon rahaa menee suoraan ja epäsuoraan tälle sektorille?
Ja mitä me tästä saamme kiitokseksi? Turvattomuutta, yhteiskunnan hajaantumista ja kahtiajakoa?
Olen todella huolissani suomalaisesta yhteiskunnasta, vaikka en pidä itseäni muutoin persuna - olen koulutettu nuori nainen Helsingistä..
Yritin saada pari lainausta tuosta Hesarin jutusta tänne mutta ei sitten kirveelläkään sensuurista läpi. Hyvin valaiseva, joskin maksumuurin takana.
Tuossakin artikkelissa niputettiin kätevästi yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset (ml. länsimaalaiset ulkomaalaistaustaiset + venäläiset ja virolaiset, joita taitaa edelleen olla eniten). Minkälainen yliedustus mahtaa olla lähi-idän ja afrikkalaisilla nuorilla?
Jos luet jutun oikeasti, saat vastauksen.
Jos tähän viittaat niin artikkelissa ei kvantifioida määrää. Artikkelin tilastot niputtavat yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset.
"VIIME vuosina Forssin ryhmässä ovat näkyneet erityisesti nuorten taustat Lähi-idässä ja Afrikassa. Samaa kertoo Tilastokeskuksessa HS:lle koottu tilasto väkivaltarikoksista epäiltyjen nuorten taustamaista: eniten rikoksia olivat tehneet nuoret, joiden juuret ovat Lähi-idässä tai Somaliassa."
Artikkeli ei voi taikoa tilastoihin jotain, mitä siellä ei ole. Forss sanoo asian aivan selkeästi, ja HS julkaisee.
Eli kun meillä on tilastoja, jotka erittelee tekijät taustan mukaan (tässä esimerkki: https://www.stat.fi/til/rpk/2018/13/rpk_2018_13_2019-05-16_tie_001_fi.h…) niin sieltä ei saisi kaivettua tilastoa juuri tästä Forssin mainitseman ongelmaryhmän tilanteesta ja yliedustuksesta?
Mielestäni on hassua, että sanotaan tietyn alaryhmän olevan se suurin murheenkryyni mutta ongelman kokoluokkaa ei kvantifioida.
Outoa, että Forssin mainitsemat luvut eivät kelpaa sinulle.
Olen kyllä hieman aamupöpperössä mutta voisin vannoa, että artikkelissa Forss puhuu yleisellä tasolla 150 hengen joukosta, muutamasta kymmenestä ongelmatapauksesta, pienestä ryhmästä joka aiheuttaa eniten harmia jne jne. Tämä ei ole kvantifiointia, veikkoseni. Voin toki olla väärässä oletuksineni, että meillä tilastoidaan edelleen tuon linkkaamani tilaston mukaisesti, mutta mikäli asia on näin, artikkelista puuttuva ongelman kvantifiointi on heikkoa journalismia.
No niin, olen huomannut, että osaat hienon sanan ”kvantifioida”. Lehtijuttu harvemmin on sarja numeroita.
Aivan. Siksi olinkin vähän ihmeissäni kun kiven kovaan väitit niiden numeroiden löytyvän artikkelista. Kiitos selvennyksestä. Hämmenykseni ei siis johtunut unenpöpperöstä vaan sinun virheellisistä väittämistä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Hesarissa myös juttu nuorisorikollisuudesta, jossa yliedustettuna taas tietty ryhmä.
Motiivi jutussa liene yrittää ymmärtää, mutta itselle jäi päällimmäisenä mieleen että yli kymmenen vuotta täällä asunut vanhempi ei puhunut kieltä, eikä ole millään muotoa yhteiskunnassa kiinni, vaikka on saanut yhteiskunnan tukea kyllä.
Samoin pojalle on syydetty yhteiskunnan tukea, paljon enemmän kuin normaalille lapselle.Tämä KAIKKI on pois yhteisistä resursseista.
Kuinka paljon rahaa menee suoraan ja epäsuoraan tälle sektorille?
Ja mitä me tästä saamme kiitokseksi? Turvattomuutta, yhteiskunnan hajaantumista ja kahtiajakoa?
Olen todella huolissani suomalaisesta yhteiskunnasta, vaikka en pidä itseäni muutoin persuna - olen koulutettu nuori nainen Helsingistä..
Yritin saada pari lainausta tuosta Hesarin jutusta tänne mutta ei sitten kirveelläkään sensuurista läpi. Hyvin valaiseva, joskin maksumuurin takana.
Tuossakin artikkelissa niputettiin kätevästi yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset (ml. länsimaalaiset ulkomaalaistaustaiset + venäläiset ja virolaiset, joita taitaa edelleen olla eniten). Minkälainen yliedustus mahtaa olla lähi-idän ja afrikkalaisilla nuorilla?
Jos luet jutun oikeasti, saat vastauksen.
Jos tähän viittaat niin artikkelissa ei kvantifioida määrää. Artikkelin tilastot niputtavat yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset.
"VIIME vuosina Forssin ryhmässä ovat näkyneet erityisesti nuorten taustat Lähi-idässä ja Afrikassa. Samaa kertoo Tilastokeskuksessa HS:lle koottu tilasto väkivaltarikoksista epäiltyjen nuorten taustamaista: eniten rikoksia olivat tehneet nuoret, joiden juuret ovat Lähi-idässä tai Somaliassa."
Artikkeli ei voi taikoa tilastoihin jotain, mitä siellä ei ole. Forss sanoo asian aivan selkeästi, ja HS julkaisee.
Eli kun meillä on tilastoja, jotka erittelee tekijät taustan mukaan (tässä esimerkki: https://www.stat.fi/til/rpk/2018/13/rpk_2018_13_2019-05-16_tie_001_fi.h…) niin sieltä ei saisi kaivettua tilastoa juuri tästä Forssin mainitseman ongelmaryhmän tilanteesta ja yliedustuksesta?
Mielestäni on hassua, että sanotaan tietyn alaryhmän olevan se suurin murheenkryyni mutta ongelman kokoluokkaa ei kvantifioida.
Outoa, että Forssin mainitsemat luvut eivät kelpaa sinulle.
Olen kyllä hieman aamupöpperössä mutta voisin vannoa, että artikkelissa Forss puhuu yleisellä tasolla 150 hengen joukosta, muutamasta kymmenestä ongelmatapauksesta, pienestä ryhmästä joka aiheuttaa eniten harmia jne jne. Tämä ei ole kvantifiointia, veikkoseni. Voin toki olla väärässä oletuksineni, että meillä tilastoidaan edelleen tuon linkkaamani tilaston mukaisesti, mutta mikäli asia on näin, artikkelista puuttuva ongelman kvantifiointi on heikkoa journalismia.
Ystäväiseni, artikkelissa on kyllä ihan selkeästi kuvattu esimerkiksi graafeina ongelman suuruus. Turha nyt yrittää taas palata tuohon väsyneeseen yksittäistapausargumenttiin. Ei toimi enää.
-eri
Onkohan asia ihan kuitenkaan näin? Mielestäni niputtamalla ns. länsimaalaiset ja vaikka venäläiset ja virolaiset samaan kategoriaan ei kehistysmaista tulleiden kanssa ei ehkä anna parasta kuvaa ongelman suuruudesta.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Hesarissa myös juttu nuorisorikollisuudesta, jossa yliedustettuna taas tietty ryhmä.
Motiivi jutussa liene yrittää ymmärtää, mutta itselle jäi päällimmäisenä mieleen että yli kymmenen vuotta täällä asunut vanhempi ei puhunut kieltä, eikä ole millään muotoa yhteiskunnassa kiinni, vaikka on saanut yhteiskunnan tukea kyllä.
Samoin pojalle on syydetty yhteiskunnan tukea, paljon enemmän kuin normaalille lapselle.Tämä KAIKKI on pois yhteisistä resursseista.
Kuinka paljon rahaa menee suoraan ja epäsuoraan tälle sektorille?
Ja mitä me tästä saamme kiitokseksi? Turvattomuutta, yhteiskunnan hajaantumista ja kahtiajakoa?
Olen todella huolissani suomalaisesta yhteiskunnasta, vaikka en pidä itseäni muutoin persuna - olen koulutettu nuori nainen Helsingistä..
Yritin saada pari lainausta tuosta Hesarin jutusta tänne mutta ei sitten kirveelläkään sensuurista läpi. Hyvin valaiseva, joskin maksumuurin takana.
Tuossakin artikkelissa niputettiin kätevästi yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset (ml. länsimaalaiset ulkomaalaistaustaiset + venäläiset ja virolaiset, joita taitaa edelleen olla eniten). Minkälainen yliedustus mahtaa olla lähi-idän ja afrikkalaisilla nuorilla?
Jos luet jutun oikeasti, saat vastauksen.
Jos tähän viittaat niin artikkelissa ei kvantifioida määrää. Artikkelin tilastot niputtavat yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset.
"VIIME vuosina Forssin ryhmässä ovat näkyneet erityisesti nuorten taustat Lähi-idässä ja Afrikassa. Samaa kertoo Tilastokeskuksessa HS:lle koottu tilasto väkivaltarikoksista epäiltyjen nuorten taustamaista: eniten rikoksia olivat tehneet nuoret, joiden juuret ovat Lähi-idässä tai Somaliassa."
Artikkeli ei voi taikoa tilastoihin jotain, mitä siellä ei ole. Forss sanoo asian aivan selkeästi, ja HS julkaisee.
Eli kun meillä on tilastoja, jotka erittelee tekijät taustan mukaan (tässä esimerkki: https://www.stat.fi/til/rpk/2018/13/rpk_2018_13_2019-05-16_tie_001_fi.h…) niin sieltä ei saisi kaivettua tilastoa juuri tästä Forssin mainitseman ongelmaryhmän tilanteesta ja yliedustuksesta?
Mielestäni on hassua, että sanotaan tietyn alaryhmän olevan se suurin murheenkryyni mutta ongelman kokoluokkaa ei kvantifioida.
Outoa, että Forssin mainitsemat luvut eivät kelpaa sinulle.
Olen kyllä hieman aamupöpperössä mutta voisin vannoa, että artikkelissa Forss puhuu yleisellä tasolla 150 hengen joukosta, muutamasta kymmenestä ongelmatapauksesta, pienestä ryhmästä joka aiheuttaa eniten harmia jne jne. Tämä ei ole kvantifiointia, veikkoseni. Voin toki olla väärässä oletuksineni, että meillä tilastoidaan edelleen tuon linkkaamani tilaston mukaisesti, mutta mikäli asia on näin, artikkelista puuttuva ongelman kvantifiointi on heikkoa journalismia.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Hesarissa myös juttu nuorisorikollisuudesta, jossa yliedustettuna taas tietty ryhmä.
Motiivi jutussa liene yrittää ymmärtää, mutta itselle jäi päällimmäisenä mieleen että yli kymmenen vuotta täällä asunut vanhempi ei puhunut kieltä, eikä ole millään muotoa yhteiskunnassa kiinni, vaikka on saanut yhteiskunnan tukea kyllä.
Samoin pojalle on syydetty yhteiskunnan tukea, paljon enemmän kuin normaalille lapselle.Tämä KAIKKI on pois yhteisistä resursseista.
Kuinka paljon rahaa menee suoraan ja epäsuoraan tälle sektorille?
Ja mitä me tästä saamme kiitokseksi? Turvattomuutta, yhteiskunnan hajaantumista ja kahtiajakoa?
Olen todella huolissani suomalaisesta yhteiskunnasta, vaikka en pidä itseäni muutoin persuna - olen koulutettu nuori nainen Helsingistä..
Yritin saada pari lainausta tuosta Hesarin jutusta tänne mutta ei sitten kirveelläkään sensuurista läpi. Hyvin valaiseva, joskin maksumuurin takana.
Tuossakin artikkelissa niputettiin kätevästi yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset (ml. länsimaalaiset ulkomaalaistaustaiset + venäläiset ja virolaiset, joita taitaa edelleen olla eniten). Minkälainen yliedustus mahtaa olla lähi-idän ja afrikkalaisilla nuorilla?
Jos luet jutun oikeasti, saat vastauksen.
Jos tähän viittaat niin artikkelissa ei kvantifioida määrää. Artikkelin tilastot niputtavat yhteen kaikki ulkomaalaistaustaiset.
"VIIME vuosina Forssin ryhmässä ovat näkyneet erityisesti nuorten taustat Lähi-idässä ja Afrikassa. Samaa kertoo Tilastokeskuksessa HS:lle koottu tilasto väkivaltarikoksista epäiltyjen nuorten taustamaista: eniten rikoksia olivat tehneet nuoret, joiden juuret ovat Lähi-idässä tai Somaliassa."
Artikkeli ei voi taikoa tilastoihin jotain, mitä siellä ei ole. Forss sanoo asian aivan selkeästi, ja HS julkaisee.
Eli kun meillä on tilastoja, jotka erittelee tekijät taustan mukaan (tässä esimerkki: https://www.stat.fi/til/rpk/2018/13/rpk_2018_13_2019-05-16_tie_001_fi.h…) niin sieltä ei saisi kaivettua tilastoa juuri tästä Forssin mainitseman ongelmaryhmän tilanteesta ja yliedustuksesta?
Mielestäni on hassua, että sanotaan tietyn alaryhmän olevan se suurin murheenkryyni mutta ongelman kokoluokkaa ei kvantifioida.
Nyt puhut jo asian sivusta :D
Ja siis yliedustus ja yliedustus eivät ole sama asia. Esim tiettyjen ryhmien yliedustus seksuaalirikostilastoissa on 15x verrattuna kantaväestöön. Toisen ryhmän yliedustus voi olla vaikka 2x suhteessa kantaväestöön. Molemmat ovat "yliedustusta" mutta kokoluokka on täysin eri.