Fobba
Seuratut keskustelut
Kommentit
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:21"]
Tosiasioiden kertominen henkilöstä, uskonnosta jne on siis rikos, kun se on tehty häpäisytarkoituksessa. . Silloinhan tässä on kyse uhrin kokemuksesta. Se, että kokee tulleensa kiusatuksi, ei aina tarkoita tarkoita sitä, että kukaan oikeasti olisi kiusannut. Pitäisikö lainsäädäntöä näissä "uhrin kokemukseen perustuvissa" rikoksissa mielestäsi selventää? Nykyinen käytäntö on absurdi.
[/quote]
Niin kuin todettu, kunnianloukkauksen raja on melko alhainen. Linkkasin aikaisemmin sen kunnianloukkauksen dekriminalisoinnista kertovan blogauksen. Siitä tarkemmin tietoja, jos säännöstä ei olisi.
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:23"]
Eikös nettimaailmassa voisi ennemminkin olla jotain "moraalipoliiseja", jotka toimisivat erotuomareiden tapaan ja muistuttaisivat hyvistä käytöstavoista. Voisin kuvitella, että sellainen olisi kustannustehokkaampaa kuin oikeiden poliisien vaivaaminen "pikkuasioilla"... kun selvästi vaikuttaa siltä, että monesti asiat eivät ole rikoksia, vaikka käytös meneekin överiksi. Ehkä tämä voisi toimia ainakin Aihe vapaalla, mutta en tiedä toimisiko jossain teinipoikien foorumeilla...
[/quote]
Näitä "moraalipoliiseja" kutsutaan moderaattoreiksi ja ylläpidoksi :)
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:19"]
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:08"][quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 14:29"][quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 13:42"][quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:46"]Jos minua haukutaan typeräksi läskilehmäksi, voinko nostaa kunnianloukkaussyytteen? Nimittäin kuulun Mensaan, olen hoikka ja ihminen joten mikäänhän tuossa ei pidä paikkaansa. [/quote] Voi herranjumala. Oikeasti? Huomaa kyllä että asperger olet. Minä minä minä [/quote] Fobba! Heti haukutaan aspergeriksi eikä mulla todellakaan ole moista diagnoosia! Tuo jos mikä on halventavaa heitellä toiselle diagnooseja täysin totuudenvastaisesti. Oikeasti, ei kyllä todellakaan naurata. Kunnianloukkaussyyte voisi olla ihan aiheellinen. [/quote] FOBBA onko ylläoleva käytös asiallista ja ok? Aikuiset ihmiset käyttäytyvät anonyymisti netissä juuri noin törkeästi. Jos haluaa nostaa syytteen kunnianloukkauksessa, miten asiassa tulee edetä? [/quote] Sä et voi olla mensassa! Kukaan täyspäinen ei huuda täällä että "haukkui minua assiksi miten voin tehdä rikosilmoituksen?!?!" Sun täytyy olla lapsi jos tosissasi tuota kysyt.. Ei huhhuh!!! [/quote] No miksi mielestäsi assiksi haukkuminen eli yhden sairausryhmän jatkuva mollais on mielestäsi oikein? Satun tuntemaan läheisesti asperger-lapsen ja tuon perheen elämä on kyllä ihan riittävän vaikeaa ilman sinunlaisiasi haukkumassa kyseisellä diagnoosilla. Ei ole asiallista, ei. [/quote] Joo kuule ei kiinnosta. Eiks sun pitäny jo lähtee täältä? Nosta täst hei syyte xDDDD [/quote] Taattua av:ta. Popcornit esiin. Näinhän täällä käy joka ketjussa. Alkaa mennä maku hommasta. Kenties ihmisillä on nykyään paha olla ja netissä huuteluu kai sitten auttaa... Mutta se kysymys: Saako rannalla leikkiviä (uikkareissa tai pienet ilmankin) lapsia kuvata ilman vanhempia lupaa "vaivihkaa"? Oli nimittäin hämärä juttu viimekesänä Ruissalossa. Jälkeenpäin mietin mihin lapseni kuvat mahtoivatkaan päätyä. Voiko tässä tapauksessa kävellä ihan pokalla kysymään mihin kuvat lapsesta päätyy kun kuvaat lastani? Paikka tokion julkinen, mutta... FOBBA, kiitos vastauksesta etukäteen!
[/quote]
Vaikea kysymys, koska esimerkiksi rantakuva ei ole suoraan "lapsipornoa" ja sen saa julkaista vaikka vanhempikin vapaasti somessa. Sitä en toki suosittele kenellekään tekevän. Jos joku kuvailisi selkeästi alastomia pikkulapsia rannalla, niin vähintääkin kävisin kysäisemässä, että mikäs touhu on menossa. Ehkä jopa 112 voisi olla paikallaan jossain tapauksissa.
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 15:03"]
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 14:50"]
[quote author="Fobba" time="24.04.2015 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 14:18"]
[quote author="Fobba" time="24.04.2015 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:56"]
[quote author="Fobba" time="24.04.2015 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:46"]
Jos minua haukutaan typeräksi läskilehmäksi, voinko nostaa kunnianloukkaussyytteen? Nimittäin kuulun Mensaan, olen hoikka ja ihminen joten mikäänhän tuossa ei pidä paikkaansa.
[/quote]
Kyllähän tuossa voi tulla kunnianloukkaus kyseeseen, mutta nykytilanteessa juttusi luultavasti rajoitettaisiin vähäisyys- ja kustannusperusteella, jonka seurauksena juttu päätyisi mappi ööhön.
[/quote]Miks ei mene mappi ööhön jos haukkuu rasistisesti. Sattuuko se vähemmän kun haukkuu läskiksi
[/quote]
Kyllä sekin voi mennä. Tosin kunnianloukkauksen osalta teko voi muuttua jopa törkeäksi viharikosmotiivin perusteella. Siinä mielessä säännös on ongelmallinen, että se juurikin kohdistuu yksittäiseen henkilöön eikä kansanryhmään ja viharikosmotiivin perusteella lainsäätäjä ottaa kantaa, että esimerkiksi rasistinen haukkuminen sattuu subjektiivisesti enemmän kuin läskiksi haukkuminen. Kiihottaminan kansanryhmää kohdalla tämän ymmärtää, koska tarkoituksena on suojella vähemmistöjä yleisesti. Kunnianloukkauksen suojelukohde taas on yksilö, jolloin hänen subjektiivisen kokemuksen määrittely henkilökohtaisten ominaisuuksien perusteella on ongelmallista.
[/quote]
Mutta voihan rasismi suuntautua myös valtaväestöön. Miksi tällöin ei puhuta rikoksesta rasismina, vaikka se olisi (myös juridisesti) mahdollista?
[/quote]
Rasismi sanana on muutoinkin kärsinyt tietynlaisen inflaation, koska puhutaan rasismista jos haukutaan esim homoja, uskontoja tms. Tai jopa puhutaan ikärasismista. Rasismi on kuitenkin viharikosten osalta vain etniseen ja kansalliseen taustaa kohdistuvaa toimintaa.
Tämä voi Suomessa toki kohdistua myös kantaväestöön, mutta koska kiihottaminen kansanryhmää vastaan säännöksen tarkoitus on suojella vähemmistöjä, ei teko yleensä etene mihinkään prosessissa, jos se on kohdistunut valtaväestöön.
[/quote]Miksi vain suomalainen voi saada tuomion koventamisen rasistisen motiivin perusteella?
Tässä moroccolaiset hakkasivat suomalaisia rasistisin motiivein, mutta ei ollut rasistinen rikos oikeuden mielestä
Jos suomalainen olisi etsinyt ulkomaalaisia ja hakannut, olisi tullut tuomion koventamista rasistisesta motiivista ja iso lehtijuttu rasistisesta suomalaisesta.
[/quote]
Ilmeisesti juuri siksi, että vain vähemmistöjä suojataan näiltä viharikoksilta, jotka voivat kuitenkin kohdistua muihinkin.
Eli jos kaksi pappaa nauttii puistossa kesäpäivää jutelleen keskenään niitä näitä, kenialainen ja suomalainen ja yhtäkkiä kumpikin saa joltain random-tekijältä turpiinsa vaan sillä perusteella, että edustavat sitä kansalaisuutta mitä edustavat, niin tässä tapauksessa suomalainen on vain pahoinpitelyn uhri, mutta kenialainen viharikoksen? Näin minä sen olen ymmärtänyt.
[/quote]
Esimerkkitapauksessasi kyllä molemissa voisi olla sinänsä kyse viharikoksesta, mutta koventamisperustetta käytettäisiin todennäköisemmin vain vähemmistöön kuuluvan kohdalla. Tosin niin kuin aikaisemmin kirjoitin, niin sitäkin käytetään todella harvoin.
Yhdenvertaisuuden kannalta tämä enemmistö/vähemmistö asetelma on toki ongelmallinen. Ongelmia tuottaa myös se, kun arvioidaan suojelutarvetta vähemmistöjen kesken. Eli esimerkiksi kirjoittaa täysin samanlaisen panettelevan ja solvaavan tekstin saksalaisista, ruotsalaisista ja somalialaisista, voi vain osan kohdalla rikos täyttyä.
Uskonrauhan rikkomisen osalta tätä vähemmistöasetelmaa ei ole ja kaikkia uskontoja suojataan samanarvoisesti. Siinä mielessä kiihottaminen kansanryhmää vastaan säännöstä olisi helpompi arvioida, jos kaikki olisivat samalla lähtöviivalla.
Kiitoksia tämän päivän kysymyksistä. Nyt on aika lähteä viikonlopun viettoon. Olin positiivisesti yllättynyt hyvien kysymysten määrästä! Ehkä palataan vielä asiaan täällä, mutta jos ei täällä, niin jollain muulla somekanavalla :)
Rentouttavaa viikonloppua kaikille!