Lue keskustelun säännöt.
Sopiiko miehen lässyttää pienelle pojalleen?
11.06.2015 |
Kysytään alan asiantuntijoilta, eli vauva-palstan käyttäjiltä. Kasvatuksellinen ja kulttuuriin liittyvä kysymys: olen katsellut sivusta kaverini touhuja lapsenkasvatuksessa. Tekeekö kaveri virheen kun lässyttää pojalle, vaikka tämä ei ole enää mikään vauva?
Minulla ei lapsia vielä ole, mutta ymmärrän silti aikuisen miehen roolin. Minusta siihen ei lässytys sovi. Olen ollut tekemisissä pienten lasten esim. sisarusteni lasten kanssa, ja teen käytökselläni aina selväksi, että olen aikuinen joka tarvittaessa antaa selviä ja perusteltuja ohjeita mikä on väärin ja mikä ei. Minähän en ole niiden lasten kaveri, vaan turvallinen ja tuttu aikuinen.
Kaverini on ilmeisesti täysin sokea omalle käytökselleen, eikä ehkä sisäistä omaa rooliaan. Olen sitä mieltä, että jo lähes kouluikäinen lapsi hämmentyy siitä lässytyksestä. Mainittakoon vielä, että kaverin lapsi kehittyi huomattavasti ikäistään hitaammin, sittemmin kehitys kuitenkin normalisoitui. Kommentteja?
Kommentit (20)
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 19:32"]
Provohan tää on, mut saa tietenkin lässyttää. Tärkeintä maailmassa sille lapselle on tietää, että hän on isälleen ja äidilleen rakkain. Sillä tiedolla hän selviää elämänsä karikot sitten aikuisena.
[/quote]
Ei ole provo, asia on häirinnyt minua jo vuosia ja nyt tulin vauva-palstalle jakamaan näkemykseni. Jatketaanko asiallisella linjalla tästä eteenpäin..
Toki tärkeintä lapselle on vanhempien läsnäolo, tuki ja rakkaus. Niistä ei tässä tapauksessa ole pulaa.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 19:32"]
Minun kaveripiirissäni jokainen saa kohdella lastaan lempeästi. Ja aamuisin päiväkodin eteisessä on jotenkin tosi suloista, kun yhdistelmäjääkaapin kokoiset, venäläisen mafioson näköiset miehet pukevat lapsilleen tossuja jalkaan, puhuvat pehmoisia ja mojauttavat näille sitten kunnon lähtösuukot. Siinä on asennetta. Mites se menikään se Yön laulu, että laulu rakkaudelle, tosi koville hemmoille, tytöille, jotka uskaltavat tunnustaa, kuinka paljon merkitsee, kun on joku jota rakastaa...
[/quote]
Luulen, että puhumme tässä hieman eri asioista. Aina kun näen mafioson näköisen miehen pienen lapsensa kanssa, kyllä he ovat minunkin mielestä usein lempeitä näitä lapsia kohtaan, mutta he eivät lässytä. Naiset tykkäävät lässyttää vauvoille, miehet joskus jopa koirille. Se on ihan ok, mutta pitäisihän 5-vuotiaalle jo puhua toisella tavalla. Sitä miehen mallin antamista. Kaverini käytös on häiritsevän erilaista.
Täältä löytyy varmasti tietoa ja mielipiteitä. Kyllähän Suomi on edelläkävijä siinä, että annetaan hyvästä syystä vinkkejä lastenkasvatukseen. Jos kaikkien annettaisiin vain kasvattaa lapsensa niinkuin parhaakseen näkee, varmasti ongelmaisia perheitä olisi enemmän. Eikö meillä sen takia ole neuvolat ja muut palvelut? Sanooko mikään kasvatusopas, ettei ole mitään väliä minkälaisen puhetyylin otat keskustellessasi lapsen kanssa? Kun minä olin pieni lapsi, kaikki miehet olivat "miehiä" ainakin tämän asian suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysytään näin päin vielä tätä asiaa. Huolestuisivatko palstan naiset jos teidän miehenne puhuisi lapsellenne kuin koiralle?
Minusta pieni lapsi ja koira eivät ole samoja asioita.
Mun mielestä saa puhua lempeästi ja laulella, muttei saa lässyttää kuin jollekin idiootille. Lässytys jää lapsilla sitten päälle puhetyyli pysyy aikuisenakin.
No vaikea sanoa kun et oikein antanut esimerkkiä, että millaista lässytystä. Kyllä lapselle saa (ja pitääkin) puhua lempeästi ja lapsentasoisesti. Mutta jos se lapsi on joku 5-6v ja isä puhuu sille sillain niinkun vaivoille "oletpa isin pikku murunen voi kun olet söpö pieni palleroinen" niin ehkä se on jo vähän outoa...
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 20:53"]
No vaikea sanoa kun et oikein antanut esimerkkiä, että millaista lässytystä. Kyllä lapselle saa (ja pitääkin) puhua lempeästi ja lapsentasoisesti. Mutta jos se lapsi on joku 5-6v ja isä puhuu sille sillain niinkun vaivoille "oletpa isin pikku murunen voi kun olet söpö pieni palleroinen" niin ehkä se on jo vähän outoa...
[/quote]
Kiitos kun palautit uskoni normaaliuteen. Se on nimenomaan outoa puhua lapselle noin.
Jossain lasten liikuntaleikkikoulussa tms. ohjaajalla voi olla tapana innostaa lapsia erilaisella puhetyylilllä - vähän niinkuin lastenohjelmissa televisiossa puhetyyli on hieman erilainen kuin aikuisten kesken. Mutta ei kasvattaja eli isä lässytä enää 5 tai 6-vuotiaalle. Tulee nimittäin shokkina ekan luokan opettajan tylyys. Opettajat ainakin ymmärtävät puhua normaalisti.
Kaverin lässytys on siis sellaista mitä jollekin pienelle sylikoiralle tai vauvalle sanotaan. Ja sanotaan varmaankin juuri sen takia kun ne ei ymmärrä puhetta. Pieni lapsi sen sijaan ymmärtää, eikä sitä sylissä enää oikeastaan pidetäkään.
Minua nyt hieman huolestuttaa se, että kaverin perhe jää sinne omaan koloon lässyttämään lapselleen, aikaa kuluu ja pojan pitäisi kuitenkin sietää kohta jo muitakin aikuisia kuin omaa äitiä ja isää. Muut aikuiset miehet käyttäytyy sitten ihan toisin kuin oma isä. Sosiaalisen elämänkin opettelu on kulman takana jos ei pitäisi olla jo käynnissä. Lapsi on poikkeuksellisen ujo ja arka, enkä ole tarpeeksi perillä asioista että osaisin ottaa kantaa näiden asioiden syy-yhteyteen. Vaistoni on lapsen syntymästä sanonut, että metsään mennään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 20:53"]
Mun mielestä saa puhua lempeästi ja laulella, muttei saa lässyttää kuin jollekin idiootille. Lässytys jää lapsilla sitten päälle puhetyyli pysyy aikuisenakin.
[/quote]
Nyt olisi tosiaan mielenkiintoista tietää mielipiteitä tai faktoja. Lapsen puhekyky on huomattavan kehitysvaiheessa. Ihmeitä pitää tapahtua, että koulun alkaessa puhuu kuten muutkin lapset..mutta toisaalta, mitäpä minä näistä asioista tiedän.
Miten lapsi oppii puhumaan? Eikö se tapahdu luontevasti siinä kun aikuiset puhuvat keskenään ja siinä kun aikuinen puhuu itse lapselle.
Nyt siis voidaan heittää epäilys, että isän lässytyksellä olisi ollut vaikutus lapsen oppimiselle puhumaan.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 20:53"]
No vaikea sanoa kun et oikein antanut esimerkkiä, että millaista lässytystä. Kyllä lapselle saa (ja pitääkin) puhua lempeästi ja lapsentasoisesti. Mutta jos se lapsi on joku 5-6v ja isä puhuu sille sillain niinkun vaivoille "oletpa isin pikku murunen voi kun olet söpö pieni palleroinen" niin ehkä se on jo vähän outoa...
[/quote]
No jos noin puhuu koko ajan, se ei ole normaalia (tai normaalia ja normaalia. Mikäs minä olen laittamaan normaalille rajat). Oli sitten kyseessä isä tai äiti.
Kyllä meillä mies välillä lässyttää ja hassuttelee vielä kouluikäisenkin lapsen kanssa.Se on kummastakin mukavaa joten mitäpäs siihen puuttumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No yhden tutun tytöllä on ärrä- ja ässäonglemaa, jotain 3-v tjsp. Vanhemmat eivät kyllä auta asian paranemisessa, sillä he puhuvat lapselle tähän tapaan: "tuleeko Leetta (nimi muutettu) työmään? Tulehan Leettaa, täällä on makaloonilaatikkoa ja tilakkapivvejä". Ei ymmärrä. Itse en ole ikinä lässyttänyt, toisella on puheenkehityksen viivästymää mutta sitä mukaa kun puhe on tullut, se on ollut selvää. Nuoremman kohdalla taas jo 2-v neuvolakortissa lukee "puhe erittäin selvää".
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:05"]
No yhden tutun tytöllä on ärrä- ja ässäonglemaa, jotain 3-v tjsp. Vanhemmat eivät kyllä auta asian paranemisessa, sillä he puhuvat lapselle tähän tapaan: "tuleeko Leetta (nimi muutettu) työmään? Tulehan Leettaa, täällä on makaloonilaatikkoa ja tilakkapivvejä". Ei ymmärrä. Itse en ole ikinä lässyttänyt, toisella on puheenkehityksen viivästymää mutta sitä mukaa kun puhe on tullut, se on ollut selvää. Nuoremman kohdalla taas jo 2-v neuvolakortissa lukee "puhe erittäin selvää".
[/quote]
BINGO!
Tämä lapsen isä puhuu juuri noin. Voisiko jo löytyä muitakin tuomitsemaan tavan vääräksi? Väärä tapa se on juuri siksi kun mistä muualta lapsi oppii puhumaan kuin kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:17"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:05"]
No yhden tutun tytöllä on ärrä- ja ässäonglemaa, jotain 3-v tjsp. Vanhemmat eivät kyllä auta asian paranemisessa, sillä he puhuvat lapselle tähän tapaan: "tuleeko Leetta (nimi muutettu) työmään? Tulehan Leettaa, täällä on makaloonilaatikkoa ja tilakkapivvejä". Ei ymmärrä. Itse en ole ikinä lässyttänyt, toisella on puheenkehityksen viivästymää mutta sitä mukaa kun puhe on tullut, se on ollut selvää. Nuoremman kohdalla taas jo 2-v neuvolakortissa lukee "puhe erittäin selvää".
[/quote]
BINGO!
Tämä lapsen isä puhuu juuri noin. Voisiko jo löytyä muitakin tuomitsemaan tavan vääräksi? Väärä tapa se on juuri siksi kun mistä muualta lapsi oppii puhumaan kuin kotona.
[/quote]
Muutitko ap tarinaasi, puhutaanko ehkä samasta tyypistä? Noilla on kyllä poikiakin, mutta päiväkodissa kai ne pojat on oppineet puhumaan normaalisti, ovat isompia. Tai sitten vaan tytölle lässytetään.
Lapselle kuuluu puhua lapsentasoisesti. Ei hänelle anneta ohjeita kuin kenkäkaupan myyjä asiakkaalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:19"]
Muutitko ap tarinaasi, puhutaanko ehkä samasta tyypistä? Noilla on kyllä poikiakin, mutta päiväkodissa kai ne pojat on oppineet puhumaan normaalisti, ovat isompia. Tai sitten vaan tytölle lässytetään.
[/quote]
Aiemmista viesteistä sai ehkä väärän kuvan, että kaverin lapsi olisi normaalisti kehittynyt, mitä ei kyllä vieläkään ole. Kaverin käytös lapsen kanssa on kuitenkin niin epänormaalia, että luulin täällä olevan heti näkemyksiä siitä mikä on normaalia ja mikä ei. Samasta lapsesta on siis koko ajan ollut kyse.
Tämän lapsen kehitys oli pitkään todella jälkijunassa, jonka jälkeen otti suuria harppauksia kuten puheen tuottaminen. Tuottaa siis puhetta ja osaa sanoja, mutta ei todellakaan vieläkään puhu kuten tuossa iässä kuuluisi.
Jos vanhemmat on kykenemättömiä huomaamaan esim kehityksen hidastumista yms niin kyllä Se siinä koulun alotuksessa hoidetaan.Voi olla että odotetaan vuosi ennenkuin ykköselle päästetään.Voi myös olla että pääsee kouluun ok mutta joutuu pari h viikossa erityisopetukseen.Meillä suvussa oli noin,siellä erityisopetuksen extratunneilla opeteltiin sitten kielellisiä asioita jotta pysyi muun opetuksen mukana normitunneilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies ei saa lässyttää poikalapselle! Parasta olisi, jos kutsuisi sitä sukunimellä kuten armeijassa.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:38"]
Mies ei saa lässyttää poikalapselle! Parasta olisi, jos kutsuisi sitä sukunimellä kuten armeijassa.
[/quote]
Nimenomaan. Pojastahan voi muuten tulla vaikka homo.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:30"]
Lapselle kuuluu puhua lapsentasoisesti. Ei hänelle anneta ohjeita kuin kenkäkaupan myyjä asiakkaalle.
[/quote]
Toki. Se tarkoittaa, ettei käytetä käsitteitä tai sanoja joita lapsi ei ymmärrä. Siltikään se ei käsittääkseni tarkoita että tarvitsee puhua kuin koiralle.
No hemmetti. Antakaa ihmisten puhua lapsilleen miten tahtovat. Kummallista, kun pitää työntää nokka asioihin, jotka eivät muille edes kuulu.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:38"]
Mies ei saa lässyttää poikalapselle! Parasta olisi, jos kutsuisi sitä sukunimellä kuten armeijassa.
[/quote]
Oikeastaan se on ihan sama tekeekö sitä isä vai äiti. Yhtä huono tapa se on jos sitä käyttää koko ajan kaikissa tilanteissa. Lapsi saa siitä väärän käsityksen miten aikuiset käyttäytyvät.
No siis oli kyseessä isä tai äiti joka puhuu tytölleen tai pojalleen, niin ei sellainen "lättynlättyn"-puhe ole viisivuotiaalle sopivaa. Siis toki puhutaan selkeämmin, ehkä vähän laulavammalla nuotilla ja yksinkertaisemmin lauserakentein. Hymyillään enemmän, käytetään lempeämpää kieltä jne. Kolmannessa persoonassa puhuminen ("Tuleeko Leena", "Isi menee...", "Äiti tulee...") kohdistetaan paljon pienemmille lapsille. Mua esimerkiksi häiritsee, kun tytön päiväkodissa eräs hoitaja puhuu meidän nelivuotiaalle itsestään kolmannessa persoonassa ("Jatta laittaa mukit pöytään"), kun lapsi ymmärtää loistavasti minä-puhetta ja puhuu itsestäänkin ensimmäisessä persoonassa. Yksi miespuolinen perheen ystävä lässyttää kans jostain käsittämättömästä syystä meidän tytölle (käyttää kolmatta persoonaa, ärrät ja ässät tipautetaan pois, yliyksinkertaistettua vauvakieltä ja sellaista "mussuttamista" jne.) Ja se sopii kyllä koirille ja vastaaville puhuttaessa, mutta ei lapselle, joka ei lässytä enää itsekään. Jos puheessa viivästystä, selkeä artikulaatio taitaa olla vielä olennaisempaa lapselle puhuttaessa.
Mutta tuosta sun aloituksesta sai ensin vähän sellaisen kuvan, että miehen ei olisi sopiva käyttää hoivapuhetta puhuessaan pojalleen, tai molempien maskuliinisuus kärsii. Näinhän ei kuitenkaan ole. Mun mielestä ei missään vaiheessa ole mielekästä leikkiä ärrä- tai ässävikaista, edes vauvalle. Mutta korkeampi ääni, laulava nuotti puheessa, yksinkertaiset lauseet joita toistetaan pari-kolmekin kertaa, liioitellut ilmeet jne. tietyssä vaiheessa tukevat pienen puheenkehitystä ja luovat yhteyttä siihen pieneen. Näistä kuitenkin luovutaan hissuksiin. Missään vaiheessa vanhemman ei tarvitse puhua lapselle kuin valmentaja, harrastusohjaaja tai opettaja. Äänenkäytöllä kuitenkin korostetaan myös sitä vanhemman ja lapsen välistä erityistä tunnesidettä.
Provohan tää on, mut saa tietenkin lässyttää. Tärkeintä maailmassa sille lapselle on tietää, että hän on isälleen ja äidilleen rakkain. Sillä tiedolla hän selviää elämänsä karikot sitten aikuisena.
Minun kaveripiirissäni jokainen saa kohdella lastaan lempeästi. Ja aamuisin päiväkodin eteisessä on jotenkin tosi suloista, kun yhdistelmäjääkaapin kokoiset, venäläisen mafioson näköiset miehet pukevat lapsilleen tossuja jalkaan, puhuvat pehmoisia ja mojauttavat näille sitten kunnon lähtösuukot. Siinä on asennetta. Mites se menikään se Yön laulu, että laulu rakkaudelle, tosi koville hemmoille, tytöille, jotka uskaltavat tunnustaa, kuinka paljon merkitsee, kun on joku jota rakastaa...