Onko yliopistojen pääsykokeet nykyään vaativampia kuin joskus 2000?

Ei taatusti ole. Helpompia nyt ainakin kuin 90-luvulla. Enemmän soveltavia kysymyksiä, vähemmän raakaa ulkoaopettelua. Mun on aina ollut helpompaa vastata soveltaviin kysymyksiin.

hakijoita on suosituimmille aloille enemmän, joten siinä mielessä kyllä.

mitä alaa mietit ap?

Eiköhän ole juuri päinvastoin. Nykynuorilta ei voi enää odottaa mitään.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 20:56"]

Eiköhän ole juuri päinvastoin. Nykynuorilta ei voi enää odottaa mitään.

[/quote]

jollain perusteella pääsykokeessa kuitenkin erotellaan jyvät akanoista ja seulotaan sisään vain ne parhaat 5-15% Ja loput jää rannalle, aivan kuten ennenkin. Paras keino haastavuuden arviointiin on kilpailijoiden määrän vertaaminen aiempaan, koska jos koe on helppo niin se on helppo kaikille ja pisterajat nousevat. 

Nykyään pääsykokeissa huomioidaan paremmin yo-menestys (lähtöpisteet) ja osa pääsykoevaatimuksista on sovitettu niin että vastaavat lukion pitkää oppimäärää, esim matikka/kemia... 

No aivan varmasti on kovempi karsinta. Nousukaudellahan kaikki eivät olleet edes hakemassa kun pääsivät suoraan töihin ja lisäksi joillekin aloille lisättiin aloituspaikkoja runsaasti liike-elämän käskystä.

Todistuksella on varmaan vaikeampi päästä suoraan, kun nää nykyteinit käyttää 4-5 vuotta (tai jotain) ja ties kuinka monta kirjoituskertaa, kun meidän piti selvitä sillä yhden kevään kirjoituksilla :)

Tasoituksena tietty puolet noista nykynuorista kirjoittaa jonkun terveystiedon.

ps. edelleen :)

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 20:50"]Ei taatusti ole. Helpompia nyt ainakin kuin 90-luvulla. Enemmän soveltavia kysymyksiä, vähemmän raakaa ulkoaopettelua. Mun on aina ollut helpompaa vastata soveltaviin kysymyksiin.
[/quote] voi kyllä se on ihan samaa pänttäämistä edelleen!

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 20:56"]Eiköhän ole juuri päinvastoin. Nykynuorilta ei voi enää odottaa mitään.
[/quote] nyt hei oikeesti. Nuorilta vaaditaan nykyään paljon aiempaa enemmän kilpailua työllistymisen ja opiskelupaikan saamisen eteen. Hyvä huudella kun on itse päässyt Nokian kukoistuskaudella niin helpolla.

Suomalaisten nuorten oppimisen ja opiskelun taso putoaa koko ajan, senhän osoittaa muun muassa PISA-kokeet. Tulevaisuudessa yliopistoon tulee pääsemään sellaisella tasolla, joka vastaa nykypäivän apukoulua. Tulevaisuudessakin pääsevät suunnilleen samat osuudet hakijoista sisälle kuin nytkin, mutta tulevaisuudessa se teräväin kärkikin on tylsistynyt tähän päivään verrattuna niin paljon, että sielläkin moni on sellaisia, jotka jäisivät tänä päivänä kirkkaasti ulos ainakin vaativimmilta aloilta. Sen sijaan tämän päivän keskivertohakija olisi varmaan tulevaisuudessa sinne kirkkaimpaan kärkeen kuuluva hakija.

No, ei ole ainakaan 90-lukuun verrattuna. Sisäänotot on kasvaneet ja ikäluokat pienentyneet, joten isompi osa hakijoista saa niitä paikkoja. Onhan se luonnollista, jos ikäluokka oli vaikka 65 000 ja yliopistopaikkoja vaikka 9000 ja nyt on ikäluokka 58 000 ja sisäänotto yliopistoon 15 000. Siis nää luvut repäisty päästä, mutta joka tapauksessa yliopisto-opiskelijoiden määrä on kasvanut rajusti 20 vuoden aikana, jolloin sisäänkin on helpompi päästä.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:43"]

No, ei ole ainakaan 90-lukuun verrattuna. Sisäänotot on kasvaneet ja ikäluokat pienentyneet, joten isompi osa hakijoista saa niitä paikkoja. Onhan se luonnollista, jos ikäluokka oli vaikka 65 000 ja yliopistopaikkoja vaikka 9000 ja nyt on ikäluokka 58 000 ja sisäänotto yliopistoon 15 000. Siis nää luvut repäisty päästä, mutta joka tapauksessa yliopisto-opiskelijoiden määrä on kasvanut rajusti 20 vuoden aikana, jolloin sisäänkin on helpompi päästä.

[/quote]

Totta. Tämä on myös näkynyt siinä, että opiskelijoiden tasossa on tapahtunut aika dramaattinen pudotus. Koska ikäluokat ovat pienempiä ja sisäänotto suurempi, onnistuu sinne myös vääjäämättä pääsemään sisään myös sellaisia, joilla ei ole joko taidot tai motivaatio tai kummatkaan kohdallaan.

PS. Näin oikeasti mm. maisteriopinnoissa sellaisia opiskelijoita joillakin jo melko vaativilla kursseilla, joilla on lähtötaso ja kaikki jo aikaisemmin käydyt perusasiatkin aivan katastrofaalisen heikolla tasolla. Oikeasti varmaan samalla tasolla kuin juuri yliopiston aloittavalla fuksilla (tarkoitukseni ei sitten ollut millään tavalla loukata eikä mollata fukseja). Opettajat ym. opetushenkilökunta joutuu näilläkin kursseilla käyttämään kurssien alussa paljon aikaa aikaisemmin opitun kertaamiseen, jotta näillä opiskelijoilla olisi edes pienet mahdollisuudet selvitä näiltä kursseilta. Tämä taas syö luonnollisesti aikaa ja resursseja näiden kurssien varsinaisilta opetettavilta asioilta.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:43"]

No, ei ole ainakaan 90-lukuun verrattuna. Sisäänotot on kasvaneet ja ikäluokat pienentyneet, joten isompi osa hakijoista saa niitä paikkoja. Onhan se luonnollista, jos ikäluokka oli vaikka 65 000 ja yliopistopaikkoja vaikka 9000 ja nyt on ikäluokka 58 000 ja sisäänotto yliopistoon 15 000. Siis nää luvut repäisty päästä, mutta joka tapauksessa yliopisto-opiskelijoiden määrä on kasvanut rajusti 20 vuoden aikana, jolloin sisäänkin on helpompi päästä.

[/quote]

Totta. Tämä on myös näkynyt siinä, että opiskelijoiden tasossa on tapahtunut aika dramaattinen pudotus. Koska ikäluokat ovat pienempiä ja sisäänotto suurempi, onnistuu sinne myös vääjäämättä pääsemään sisään myös sellaisia, joilla ei ole joko taidot tai motivaatio tai kummatkaan kohdallaan.

PS. Näin oikeasti mm. maisteriopinnoissa sellaisia opiskelijoita joillakin jo melko vaativilla kursseilla, joilla on lähtötaso ja kaikki jo aikaisemmin käydyt perusasiatkin aivan katastrofaalisen heikolla tasolla. Oikeasti varmaan samalla tasolla kuin juuri yliopiston aloittavalla fuksilla (tarkoitukseni ei sitten ollut millään tavalla loukata eikä mollata fukseja). Opettajat ym. opetushenkilökunta joutuu näilläkin kursseilla käyttämään kurssien alussa paljon aikaa aikaisemmin opitun kertaamiseen, jotta näillä opiskelijoilla olisi edes pienet mahdollisuudet selvitä näiltä kursseilta. Tämä taas syö luonnollisesti aikaa ja resursseja näiden kurssien varsinaisilta opetettavilta asioilta.

[/quote]

Yksikään rahoituksesta riippuvainen yliopistoduunari ei kirjoita noin edes nimettömänä. Tiedossa on jo yksi tapaus jossa professori joutui lopettamaan kun otti julkisesti kantaa opiskelijoiden heikentyneeseen tasoon.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:43"]

No, ei ole ainakaan 90-lukuun verrattuna. Sisäänotot on kasvaneet ja ikäluokat pienentyneet, joten isompi osa hakijoista saa niitä paikkoja. Onhan se luonnollista, jos ikäluokka oli vaikka 65 000 ja yliopistopaikkoja vaikka 9000 ja nyt on ikäluokka 58 000 ja sisäänotto yliopistoon 15 000. Siis nää luvut repäisty päästä, mutta joka tapauksessa yliopisto-opiskelijoiden määrä on kasvanut rajusti 20 vuoden aikana, jolloin sisäänkin on helpompi päästä.

[/quote]

Totta. Tämä on myös näkynyt siinä, että opiskelijoiden tasossa on tapahtunut aika dramaattinen pudotus. Koska ikäluokat ovat pienempiä ja sisäänotto suurempi, onnistuu sinne myös vääjäämättä pääsemään sisään myös sellaisia, joilla ei ole joko taidot tai motivaatio tai kummatkaan kohdallaan.

PS. Näin oikeasti mm. maisteriopinnoissa sellaisia opiskelijoita joillakin jo melko vaativilla kursseilla, joilla on lähtötaso ja kaikki jo aikaisemmin käydyt perusasiatkin aivan katastrofaalisen heikolla tasolla. Oikeasti varmaan samalla tasolla kuin juuri yliopiston aloittavalla fuksilla (tarkoitukseni ei sitten ollut millään tavalla loukata eikä mollata fukseja). Opettajat ym. opetushenkilökunta joutuu näilläkin kursseilla käyttämään kurssien alussa paljon aikaa aikaisemmin opitun kertaamiseen, jotta näillä opiskelijoilla olisi edes pienet mahdollisuudet selvitä näiltä kursseilta. Tämä taas syö luonnollisesti aikaa ja resursseja näiden kurssien varsinaisilta opetettavilta asioilta.

[/quote]

Yksikään rahoituksesta riippuvainen yliopistoduunari ei kirjoita noin edes nimettömänä. Tiedossa on jo yksi tapaus jossa professori joutui lopettamaan kun otti julkisesti kantaa opiskelijoiden heikentyneeseen tasoon.

[/quote]

Olenko väittänyt, että olisin töissä yliopistolla?

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:43"]

No, ei ole ainakaan 90-lukuun verrattuna. Sisäänotot on kasvaneet ja ikäluokat pienentyneet, joten isompi osa hakijoista saa niitä paikkoja. Onhan se luonnollista, jos ikäluokka oli vaikka 65 000 ja yliopistopaikkoja vaikka 9000 ja nyt on ikäluokka 58 000 ja sisäänotto yliopistoon 15 000. Siis nää luvut repäisty päästä, mutta joka tapauksessa yliopisto-opiskelijoiden määrä on kasvanut rajusti 20 vuoden aikana, jolloin sisäänkin on helpompi päästä.

[/quote]

Totta. Tämä on myös näkynyt siinä, että opiskelijoiden tasossa on tapahtunut aika dramaattinen pudotus. Koska ikäluokat ovat pienempiä ja sisäänotto suurempi, onnistuu sinne myös vääjäämättä pääsemään sisään myös sellaisia, joilla ei ole joko taidot tai motivaatio tai kummatkaan kohdallaan.

PS. Näin oikeasti mm. maisteriopinnoissa sellaisia opiskelijoita joillakin jo melko vaativilla kursseilla, joilla on lähtötaso ja kaikki jo aikaisemmin käydyt perusasiatkin aivan katastrofaalisen heikolla tasolla. Oikeasti varmaan samalla tasolla kuin juuri yliopiston aloittavalla fuksilla (tarkoitukseni ei sitten ollut millään tavalla loukata eikä mollata fukseja). Opettajat ym. opetushenkilökunta joutuu näilläkin kursseilla käyttämään kurssien alussa paljon aikaa aikaisemmin opitun kertaamiseen, jotta näillä opiskelijoilla olisi edes pienet mahdollisuudet selvitä näiltä kursseilta. Tämä taas syö luonnollisesti aikaa ja resursseja näiden kurssien varsinaisilta opetettavilta asioilta.

[/quote]

Yksikään rahoituksesta riippuvainen yliopistoduunari ei kirjoita noin edes nimettömänä. Tiedossa on jo yksi tapaus jossa professori joutui lopettamaan kun otti julkisesti kantaa opiskelijoiden heikentyneeseen tasoon.

[/quote]

Olenko väittänyt, että olisin töissä yliopistolla?

[/quote]

Otat siis kantaa millä auktoriteetilla?

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 22:02"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 21:43"]

No, ei ole ainakaan 90-lukuun verrattuna. Sisäänotot on kasvaneet ja ikäluokat pienentyneet, joten isompi osa hakijoista saa niitä paikkoja. Onhan se luonnollista, jos ikäluokka oli vaikka 65 000 ja yliopistopaikkoja vaikka 9000 ja nyt on ikäluokka 58 000 ja sisäänotto yliopistoon 15 000. Siis nää luvut repäisty päästä, mutta joka tapauksessa yliopisto-opiskelijoiden määrä on kasvanut rajusti 20 vuoden aikana, jolloin sisäänkin on helpompi päästä.

[/quote]

Totta. Tämä on myös näkynyt siinä, että opiskelijoiden tasossa on tapahtunut aika dramaattinen pudotus. Koska ikäluokat ovat pienempiä ja sisäänotto suurempi, onnistuu sinne myös vääjäämättä pääsemään sisään myös sellaisia, joilla ei ole joko taidot tai motivaatio tai kummatkaan kohdallaan.

PS. Näin oikeasti mm. maisteriopinnoissa sellaisia opiskelijoita joillakin jo melko vaativilla kursseilla, joilla on lähtötaso ja kaikki jo aikaisemmin käydyt perusasiatkin aivan katastrofaalisen heikolla tasolla. Oikeasti varmaan samalla tasolla kuin juuri yliopiston aloittavalla fuksilla (tarkoitukseni ei sitten ollut millään tavalla loukata eikä mollata fukseja). Opettajat ym. opetushenkilökunta joutuu näilläkin kursseilla käyttämään kurssien alussa paljon aikaa aikaisemmin opitun kertaamiseen, jotta näillä opiskelijoilla olisi edes pienet mahdollisuudet selvitä näiltä kursseilta. Tämä taas syö luonnollisesti aikaa ja resursseja näiden kurssien varsinaisilta opetettavilta asioilta.

[/quote]

Yksikään rahoituksesta riippuvainen yliopistoduunari ei kirjoita noin edes nimettömänä. Tiedossa on jo yksi tapaus jossa professori joutui lopettamaan kun otti julkisesti kantaa opiskelijoiden heikentyneeseen tasoon.

[/quote]

Olenko väittänyt, että olisin töissä yliopistolla?

[/quote]

Otat siis kantaa millä auktoriteetilla?

[/quote]

Kokemuksilla omilta opiskeluajoiltani.

Pääsykokeiden ympärillä pyörii nykyään iso bisnes, ja suosituimmilla aloilla lähes kaikki käyvät 1000-2000 euron valmennuskurssin. Aiemmin ei ollut kaikenmaailman huippuvalmennuksia.