Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
4-vuotiaan onnettomuus, kumpi enemmän syyllinen isä vai autokuski?
14.07.2013 |
Mielestäni isä koska eihän peräkärryssä saa kuljettaa ihmisiä. Onnettomuutta ei olisi tapahtunut jos isä olisi toiminut lain mukaisesti. Vanhemman velvollisuus on suojella lastaan ja tässä se ei toteutunut.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071417264078_uu.shtml
Ylinopeus mahdollisesti syynä Porvoon traktoriturmaan
Sunnuntai 14.7.2013 klo 17.38
Porvoossa traktorin peräkärryyn törmänneen henkilöauton epäillään ajaneen ylinopeutta, kertoi poliisi sunnuntaina.
LUE MYÖS
Nelivuotias putosi kyydistä vakavin seurauksin Porvoossa
Nelivuotias poika loukkaantui vakavasti lauantaina sattuneessa onnettomuudessa.
Lapsi oli kyydissä isänsä ajaman traktorin peräkärryssä, kun henkilöauto osui siihen. Lapsi putosi törmäyksessä ojaan ja sai vakavia vammoja. Hän on sairaalassa.
Traktori oli kääntymässä tielle, kun isä huomasi mäennyppylän takaa lähestyvän auton. Perävaunu oli hieman poikittain tiellä, kun auto tuli kohdalle.
Poliisi epäilee henkilöauton kuljettajan ajaneen ylinopeutta. Alueen nopeusrajoitus on 50 kilometriä tunnissa. Parikymppinen kuljettaja on itse alustavasti arvioinut nopeudekseen 80-100 kilometriä tunnissa.
Poliisi tutkii tapausta muun muassa törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja törkeänä vammantuottamuksena.
STT
Kommentit (19)
Avaus tuli tehtyä sen vuoksi koska uutinen oli otsikoitu
Ylinopeus mahdollisesti syynä Porvoon traktoriturmaan
Ikäänkuin syyllinen olisi autoilija yksinään. Toki hänkin teki rikkomuksen lakia vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumpikin oli syyllisiä, mutta eri asioihin.
Molemmat rikkoivat lakia, joten kahden välinpitämättömän summa. Asiasta pitää saada puhua, ettei vastaavaa sattuisi. En ymmärrä ajattelutapaa, että se, joka loukkaantuu pahemmin, oilsi vähemmän syyllinen. Tässä on kaksi osapuolta, jotka ovat molemmat toimineet väärin.
Vaikka kyydissä olisi ollut tusina 4-vuotiasta, niin ko. onnettomuutta ei olisi tapahtunut ilman autoilijan törkeää ylinopeutta. Eli autoilija on syyllinen onnettomuuteen.
Sitten autoilija olisi törmännyt tyhjään peräkärryyn. Olisiko sekin ollut isän syy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 20:42"]
Sitten autoilija olisi törmännyt tyhjään peräkärryyn. Olisiko sekin ollut isän syy?
[/quote] Lapsen ja perheen hädällä mässäilevän ap:n mielestä luultavasti olisi ollut.
Etova tapaus.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 20:42"]
Sitten autoilija olisi törmännyt tyhjään peräkärryyn. Olisiko sekin ollut isän syy?
[/quote]
Eikö isällä kuitenkin ole vastuu lapsensa turvallisesta kuljettamisesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 20:42"]
Sitten autoilija olisi törmännyt tyhjään peräkärryyn. Olisiko sekin ollut isän syy?
[/quote]
Eikö isällä kuitenkin ole vastuu lapsensa turvallisesta kuljettamisesta?
[/quote]
Syyttäisitkö isää, jos lapsi olisi ollut turvaistuimessa traktorissa ja auto olisi ajanut päälle ja lopputulos olisi sama kuin nyt? Ilman autoilijan ylinopeutta ei olisi tapahtunut mitään, joten kuka on syyllinen: ylinopeutta ajanut vai se, joka yritti väistää?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 20:42"]
Sitten autoilija olisi törmännyt tyhjään peräkärryyn. Olisiko sekin ollut isän syy?
[/quote]
Eikö isällä kuitenkin ole vastuu lapsensa turvallisesta kuljettamisesta?
[/quote]
Syyttäisitkö isää, jos lapsi olisi ollut turvaistuimessa traktorissa ja auto olisi ajanut päälle ja lopputulos olisi sama kuin nyt? Ilman autoilijan ylinopeutta ei olisi tapahtunut mitään, joten kuka on syyllinen: ylinopeutta ajanut vai se, joka yritti väistää?
[/quote]
Onnettomuuksiin voi olla useitakin syyllisiä. Mitä laki sanoo tuollaisista peräkärrykuljetuksista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
no 4v voi tippua peräkärrystä myös ilman, että peräkärryyn törmää mikään.
Laitonta puuhaa kuljettaa lasta peräkärryssä.
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä (AAKT) 44 § 1a, 2. ja 4. kohdat sanovat henkilökuljetuksesta traktorin peräkärryssä seuraavaa:
1a. Auton ja traktorin perävaunulla saa poliisin hyväksymällä reitillä kuljettaa nähtävyyksiin ja yleisötilaisuuksiin tutustuvia henkilöitä edellyttäen, että perävaunu on varustettu henkilökuljetuksiin soveltuvin rakentein ja varustein. Kuljetuksen suurin sallittu nopeus on 25 km/h. Kuljetettaessa puoliperävaunulla taikka kahdella tai useammalla toisiinsa kytketyllä perävaunulla henkilöitä tulee vetävän ajoneuvon kuljettajalla olla DE-luokan ajoneuvoyhdistelmän kuljettamiseen oikeuttava ajokortti.
2. Traktoriperävaunulla saa kuljettaa omaa työväkeä sekä perävaunun kuormaamiseen tai kuorman purkamiseen tarvittavaa apuväkeä työ- tai määräpaikalle ja sieltä takaisin ehdolla, että kuljetus voi tapahtua turvallisesti.
4. Perävaunua ei saa käyttää muihin kuin edellä tässä pykälässä tarkoitettuihin henkilökuljetuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä on turha puhua, puhutaan nyt siitä mitä oikeasti tapahtui. Jos kärryssä ei olisi ollut lasta niin olisi tullut vain aineellista vahinkoa.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 20:42"]
Sitten autoilija olisi törmännyt tyhjään peräkärryyn. Olisiko sekin ollut isän syy?
[/quote]
Eikö isällä kuitenkin ole vastuu lapsensa turvallisesta kuljettamisesta?
[/quote]
Syyttäisitkö isää, jos lapsi olisi ollut turvaistuimessa traktorissa ja auto olisi ajanut päälle ja lopputulos olisi sama kuin nyt? Ilman autoilijan ylinopeutta ei olisi tapahtunut mitään, joten kuka on syyllinen: ylinopeutta ajanut vai se, joka yritti väistää?
[/quote]
Autoilija on syyllinen ja se on hyvin yksiselitteistä. Mikä hemmetti siinä on ettei nopeusrajoituksia voida noudattaa??
Autoilijoiden olisi syytä tajuta, että maalla liikkuessa on osattava varautua siihen, että mutkan takaa voi löytyä mitä vain ja siksi näillä teillä on nopeusrajoituksena 50 km/h.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 22:59"]
Laitonta puuhaa kuljettaa lasta peräkärryssä.
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä (AAKT) 44 § 1a, 2. ja 4. kohdat sanovat henkilökuljetuksesta traktorin peräkärryssä seuraavaa:
1a. Auton ja traktorin perävaunulla saa poliisin hyväksymällä reitillä kuljettaa nähtävyyksiin ja yleisötilaisuuksiin tutustuvia henkilöitä edellyttäen, että perävaunu on varustettu henkilökuljetuksiin soveltuvin rakentein ja varustein. Kuljetuksen suurin sallittu nopeus on 25 km/h. Kuljetettaessa puoliperävaunulla taikka kahdella tai useammalla toisiinsa kytketyllä perävaunulla henkilöitä tulee vetävän ajoneuvon kuljettajalla olla DE-luokan ajoneuvoyhdistelmän kuljettamiseen oikeuttava ajokortti.
2. Traktoriperävaunulla saa kuljettaa omaa työväkeä sekä perävaunun kuormaamiseen tai kuorman purkamiseen tarvittavaa apuväkeä työ- tai määräpaikalle ja sieltä takaisin ehdolla, että kuljetus voi tapahtua turvallisesti.
4. Perävaunua ei saa käyttää muihin kuin edellä tässä pykälässä tarkoitettuihin henkilökuljetuksiin.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257#L6P44
[/quote]
Mutta kysymys kuuluu: onko lapsi sairaalassa siksi, että oli peräkärryssä vai siksi, että auto törmäsi ylinopeudella siihen. Olisiko lapsi sairaalassa, jos olisi kävellyt ko. kohdassa tiellä? Olisiko lapsi sairaalassa, jos olisi kävellty ko. kohdassa ja auto olisi ajanut nopeusrajoitusten mukaan?
Autoilija on syyllistynyt ylinopeuteen ja isä on rikkonut lakia kuljettamalla lasta peräkärryssä.
50-50, eli molemmat syyllisiä
Vastaan: Lapsi on sairaalassa siksi että oli väärässä paikassa. En tiedä menikö lapsi salaa peräkärryyn vai luvan jälkeen. Tielle lähtiessä on aina onnettomuuden vaara.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 23:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 22:59"]
Laitonta puuhaa kuljettaa lasta peräkärryssä.
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä (AAKT) 44 § 1a, 2. ja 4. kohdat sanovat henkilökuljetuksesta traktorin peräkärryssä seuraavaa:
1a. Auton ja traktorin perävaunulla saa poliisin hyväksymällä reitillä kuljettaa nähtävyyksiin ja yleisötilaisuuksiin tutustuvia henkilöitä edellyttäen, että perävaunu on varustettu henkilökuljetuksiin soveltuvin rakentein ja varustein. Kuljetuksen suurin sallittu nopeus on 25 km/h. Kuljetettaessa puoliperävaunulla taikka kahdella tai useammalla toisiinsa kytketyllä perävaunulla henkilöitä tulee vetävän ajoneuvon kuljettajalla olla DE-luokan ajoneuvoyhdistelmän kuljettamiseen oikeuttava ajokortti.
2. Traktoriperävaunulla saa kuljettaa omaa työväkeä sekä perävaunun kuormaamiseen tai kuorman purkamiseen tarvittavaa apuväkeä työ- tai määräpaikalle ja sieltä takaisin ehdolla, että kuljetus voi tapahtua turvallisesti.
4. Perävaunua ei saa käyttää muihin kuin edellä tässä pykälässä tarkoitettuihin henkilökuljetuksiin.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257#L6P44
[/quote]
Mutta kysymys kuuluu: onko lapsi sairaalassa siksi, että oli peräkärryssä vai siksi, että auto törmäsi ylinopeudella siihen. Olisiko lapsi sairaalassa, jos olisi kävellyt ko. kohdassa tiellä? Olisiko lapsi sairaalassa, jos olisi kävellty ko. kohdassa ja auto olisi ajanut nopeusrajoitusten mukaan?
[/quote]
Syyllinen oli lapsen äidin anoppi, joka oli antanut lapselle luvan mennä kyytiin vaikka äiti oli sanonut, että ei saa mennä.
[quote author="Vierailija" time="15.07.2013 klo 13:36"]
Syyllinen oli lapsen äidin anoppi, joka oli antanut lapselle luvan mennä kyytiin vaikka äiti oli sanonut, että ei saa mennä.
[/quote]
Ajoneuvon kuljettaja on vastuussa ajoneuvostaan ja kuljetettavistaan.
Alue: Aihe vapaa
Kysymykseesi ei voi tilannetta tarkoin tietämättä ottaa kantaa.
Sen sijaan on selvää että tämä aloitus tekee sinusta syyllisen mauttomaan , epäempaattiseen, sivistymättömään mässäilyyn lapsen tragedialla.
Kuvaisit varmaan lapsen sairaalavuoteessaan (tai arkussa) ja asettaisit esiin jotta pääsisit hurskastelemaan isommallekin yleisölle.
Olet kuvottava.