Lue keskustelun säännöt.
Mies on näköjään päättänyt viettää isyyslomansa dokaten :/
17.09.2012 |
Mä oon synnytänyt 3 päivää sitten ja pyöritän nyt yksin 3lapsen kanssa arkea...
Mies ollut selvinpäin todella pitkään ja nyt sitten repsahti eikä näköjään pysty lopettamaan. Yritin jo saada sitä lähtee pois kotoa hoitaa itsensä kuntoon, mutta ei suostu.
Ei toi onneks ole väkivaltainen tai muuta. Dokaa ja sit sammuu.
Ja mä kattelen ja mietin miten paljon voi alkoholia vihata, vihata mitä se tekee tolle ihmiselle ja meille:/
Ja toivon että mies sais jonkun haimatulehduksen tai viinakrampin tai jotain. Joutus hetkeks pysähtyyn ja miettiin.
Puhuminen miehen kanssa on tässä vaiheessa turhaa, aina se vika löytyy minusta. " taas on naama norsunvitulla" yms yms.
Joo ei mua oo jaksanu paljon tämä tilanne naurattaa...
Ja selvänä kautena on loistotyyppi...
Kommentit (33)
ja vielä mennyt tekemään lapsia sen kanssa? Hankkiudu eroon siitä, turha vedota noihin selviin kausiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet päättänyt elää juovan alkoholistin kanssa. Olet myös päättänyt antaa lapsillesi lasisen lapsuuden. Lapsesi tulevat varmaan kiittämään sinua myöhemmin.
Juuri niinkuin minäkin kiitän äitiäni, jonka kanssa en ole ollut vuosiin juurikaan tekemisissä. Olen hänelle ikuisesti katkera siitä, että hän jaksoi myös katsella sitä "selvinpäin niin ihanaa miestä ja hyvää isää", johon ei kuitenkaan voinut koskaan luottaa ja joka saattoi minä hetkenä hyvänsä heittää ihanuuden nurkkaan ja aloittaa ryyppäämisen.
Kaipa sekin oli mutsille sitten niin loistotyyppi, että se päätti nauttia siitä loistosta. Toivottavasti oli kivaa, meillä lapsilla ei ainakaan ollut. Sen takia nuorin veljeni joutui laitoskierteeseen, ja me vanhemmat lapset ei olla tekemisissä äidin kanssa.
Sitäkö sinäkin haluat?
Haluatko elää alkoholistin kanssa? Entä haluatko lastesi elävän alkoholistin kanssa. Alkoholi ei tee tuota perheellenne. Mies tekee sen perheellenne. Mieti, kuka tekee ratkaisun, kuka juo. Et pääse tilanteessa eteenpäin jos syytät elotonta nestettä. Sitten vaihtoehdot, joilla juominen loppuu perheessänne.
Vaihtoehdot: pullo tai perhe
Ap:han sanoi miehen olleen todella pitkään kuivilla. Tosin kiinnostaisi tietää miten pitkään ja onko juonut lasten synnyttyä vai vasta nyt.
Moni ei myöskään tunnu ymmärtävän kuinka alkoholisti voi päästä viinasta eroon jos on päästäkseen: myöntämällä ettei hallitse alkoa vaan se hallitsee häntä eikä hän voi muuta. Juuri ne retkahtavat uudelleen, ketkä pitkänkin selvän ajan jälkeen vielä uskovat hallitsevansa viinaa ja voivansa lopettaa kun haluavat.
Eli joo, vaikka viina on eloton neste, se kyllä "vie miestä" kun tietty raja ylittyy ja kyseessä on tosiaan sairaus, josta ei pääse eroon toteamalla että korkki ei nyt aukea. Syyt ovat niin paljon syvemmällä kuin ongelmattoman taviksen mustavalkolinjassa ota/älä ota.
Voimia ap, toivottavasti miehesi hakeutuu hoitoon. Ihan jo lastenkin vuoksi.
Ap:han sanoi miehen olleen todella pitkään kuivilla. Tosin kiinnostaisi tietää miten pitkään ja onko juonut lasten synnyttyä vai vasta nyt.
Moni ei myöskään tunnu ymmärtävän kuinka alkoholisti voi päästä viinasta eroon jos on päästäkseen: myöntämällä ettei hallitse alkoa vaan se hallitsee häntä eikä hän voi muuta. Juuri ne retkahtavat uudelleen, ketkä pitkänkin selvän ajan jälkeen vielä uskovat hallitsevansa viinaa ja voivansa lopettaa kun haluavat.
Eli joo, vaikka viina on eloton neste, se kyllä "vie miestä" kun tietty raja ylittyy ja kyseessä on tosiaan sairaus, josta ei pääse eroon toteamalla että korkki ei nyt aukea. Syyt ovat niin paljon syvemmällä kuin ongelmattoman taviksen mustavalkolinjassa ota/älä ota.
Voimia ap, toivottavasti miehesi hakeutuu hoitoon. Ihan jo lastenkin vuoksi.
Mutta olen sitä mieltä, että mies valitsee joko pullon tai perheen. Jos valitaan perhe, mies sitoutuu syömään vaikka antabusta. Silloin retkahduksia ei tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hirveä haukkuminen, hävetkää.
Juoppo ei ole tässä syyllinen, hän on sairas eikä enää tuossa tilanteessa hallitse sairauttaan. Syyllisempi on se terve, joka päättää altistaa viattomat lapsensa juopon terroriin. Terveellä on aina vaihtoehto: voi viedä lapset pois juopon läheltä. Jäämällä annetaan vain juopolle mahdollisuus jatkaa ilman että mitään tapahtuu.
Alkoholi on tässä maassa aiheuttanut hyvin paljon pahaa, ja eniten siitä kärsivät ne kaikkein heikoimmat, lapset. Ja kuka niiden antaa kärsiä? Se joka ei vie niitä turvaan alkoholiriippuvaisen luota.
Ap:han sanoi miehen olleen todella pitkään kuivilla. Tosin kiinnostaisi tietää miten pitkään ja onko juonut lasten synnyttyä vai vasta nyt.
Moni ei myöskään tunnu ymmärtävän kuinka alkoholisti voi päästä viinasta eroon jos on päästäkseen: myöntämällä ettei hallitse alkoa vaan se hallitsee häntä eikä hän voi muuta. Juuri ne retkahtavat uudelleen, ketkä pitkänkin selvän ajan jälkeen vielä uskovat hallitsevansa viinaa ja voivansa lopettaa kun haluavat.
Eli joo, vaikka viina on eloton neste, se kyllä "vie miestä" kun tietty raja ylittyy ja kyseessä on tosiaan sairaus, josta ei pääse eroon toteamalla että korkki ei nyt aukea. Syyt ovat niin paljon syvemmällä kuin ongelmattoman taviksen mustavalkolinjassa ota/älä ota.
Voimia ap, toivottavasti miehesi hakeutuu hoitoon. Ihan jo lastenkin vuoksi.
Vaan mies menee nesteen mukana. Et kai väitä, ettei juominen olisi kiinni miehestä? Toki kyseessä on sairaus, ja juomattomuus on alkoholistille ihan eri tasoinen asia kuin terveelle. Mutta juominen on silti vain ja ainoastaan miehen itsensä hallittavissa. Jos syy olisi viinassa, kaikki kerran maistaneet olisivat alkoholisteja. Mies on sairas ja juo itse. Hän tekee itse sen valinnan joka kerta ja vain hän itse voi valita hoidot ja juomatta jättämisen.
Ap:llä taas on mahdollisuus hallita juomista lastensa perheessä. Hän voi joko katsella miestä tai asettaa ehdon "aktiivinen hoitoon hakeutuminen ja siinä pysytteleminen tai ero".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahoillani siitä, että nyt kun tarvitsisit tukea, mieheltäsi sitä ei liikene. Ja olen pahoillani näistä viesteistä jotka pyrkivät lyttäämään mielialaasi entistä alemmas.
Toisaalta onnittelen vauvasta, onneksi on sentään jotain positiivistakin elämässäsi. Varmaan lapsetkin (vaikka rakkaita ovatkin) ottavat tuollaisessa tilanteessa voimien päälle, mutta epäilemättä elämänne muuttuu taas paremmaksi pian.
En ole itse elänyt alkoholistin kanssa, mutta enoni oli alkoholisti. Ja minä allekirjoitan täysin tuon, että selvin päin ollessaan oli hyvä tyyppi. Hän käytti alkoholia holtittomasti nuoresta 16v pojasta saakka, kunnes kuoli vähän yli 50-vuotiaana. Väliin mahtui monia vuosia kun ei juonut tippaakaan, välillä oli viikon tai parin putkia, ja taas raittiutta pitkään. Hän oli ihmisenä oikeasti aivan mahtava tyyppi. Ja hänellä oli rinnallaan aivan mahtava nainen. Lapsia heillä ei ollut, mutta yhdessä olivat 17-vuotiaasta saakka siihen että kuolivat molemmat viisikymppisinä sairauksiin jotka eivät liittyneet kummallakaan alkoon.
Mutta väitän, että kukaan läheisistä tai ystävistä ei rakastanut häntä yhtään vähempää, vaikka olikin alkoholisti. Välillä äitini ja enoni vaimo raahasivat enoni yhdessä katkaisuun, silloin aina motkottivat että nyt saa sikailu ja tuhlailu loppua. Ja niin se loppui - vuodeksi, kahdeksi - kunnes taas jostain syystä repsahti.
Olisiko rakas ihminen pitänyt hylätä ja jättää sen vuoksi, että hänellä on alkoholiongelma? Selvänä (mitä siis todellakin suurimman osan elämästään) mitä hurmaavin ja huumorintajuisin persoona, läjäpäin ystäviä, taiteellinen ja musikaalinen mies.
Eli te jotka ap:lle heti paasaatte, että jätä se paska juoppo, mitä siinä näet, mokomassa viinaan menevässä luuserissa, ymmärtäkää että sen viinan takana oikeasti voi olla hyvä ihminen. Sellainen josta kannattaa pitää kiinni.
Ja ap, sun pitää saada ukkosi katkaisuun. LÄhde lasten kanssa pois kotoa vaikka ja sano ettette voi asua siellä jos mies juo. Tai kutsu sinne tuttuja paljon, harva ihminen kykenee vastustamaan suuren joukon painostusta.
Tsemppiä. Ja onnea vielä vauvasta :)
Hyi helv***i, että joku voi oikeesti antaa lastensa kasvaa tuollaisessa kodissa. Aikuisen lapses pitää sua luuserina, kun katoit tuurijuoppoa ikäs.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahoillani siitä, että nyt kun tarvitsisit tukea, mieheltäsi sitä ei liikene. Ja olen pahoillani näistä viesteistä jotka pyrkivät lyttäämään mielialaasi entistä alemmas.
Toisaalta onnittelen vauvasta, onneksi on sentään jotain positiivistakin elämässäsi. Varmaan lapsetkin (vaikka rakkaita ovatkin) ottavat tuollaisessa tilanteessa voimien päälle, mutta epäilemättä elämänne muuttuu taas paremmaksi pian.
En ole itse elänyt alkoholistin kanssa, mutta enoni oli alkoholisti. Ja minä allekirjoitan täysin tuon, että selvin päin ollessaan oli hyvä tyyppi. Hän käytti alkoholia holtittomasti nuoresta 16v pojasta saakka, kunnes kuoli vähän yli 50-vuotiaana. Väliin mahtui monia vuosia kun ei juonut tippaakaan, välillä oli viikon tai parin putkia, ja taas raittiutta pitkään. Hän oli ihmisenä oikeasti aivan mahtava tyyppi. Ja hänellä oli rinnallaan aivan mahtava nainen. Lapsia heillä ei ollut, mutta yhdessä olivat 17-vuotiaasta saakka siihen että kuolivat molemmat viisikymppisinä sairauksiin jotka eivät liittyneet kummallakaan alkoon.
Mutta väitän, että kukaan läheisistä tai ystävistä ei rakastanut häntä yhtään vähempää, vaikka olikin alkoholisti. Välillä äitini ja enoni vaimo raahasivat enoni yhdessä katkaisuun, silloin aina motkottivat että nyt saa sikailu ja tuhlailu loppua. Ja niin se loppui - vuodeksi, kahdeksi - kunnes taas jostain syystä repsahti.
Olisiko rakas ihminen pitänyt hylätä ja jättää sen vuoksi, että hänellä on alkoholiongelma? Selvänä (mitä siis todellakin suurimman osan elämästään) mitä hurmaavin ja huumorintajuisin persoona, läjäpäin ystäviä, taiteellinen ja musikaalinen mies.
Eli te jotka ap:lle heti paasaatte, että jätä se paska juoppo, mitä siinä näet, mokomassa viinaan menevässä luuserissa, ymmärtäkää että sen viinan takana oikeasti voi olla hyvä ihminen. Sellainen josta kannattaa pitää kiinni.
Ja ap, sun pitää saada ukkosi katkaisuun. LÄhde lasten kanssa pois kotoa vaikka ja sano ettette voi asua siellä jos mies juo. Tai kutsu sinne tuttuja paljon, harva ihminen kykenee vastustamaan suuren joukon painostusta.
Tsemppiä. Ja onnea vielä vauvasta :)
Oletko oikeasti sitä mieltä että "hyvinä hetkinä ihana ihminen" on riittävä peruste laittaa lapset elämään alkoholistin varjossa? Enosi oli lapseton, siinä on suuri ero ap:n tilanteeseen.
Ja ap:lle
Jos mahdollista lähde hetkeksi, päiviksi pois kotoa.
Kerro miehellesi ettet voi alla hänen kanssaan kun juoo. Älä uhkaile kumminkaan erolla, siitä ei seuraa hyvää.
kerro hänelle että olet valmis juttelemaan kun on selvinpäin, älä ryhdy juttelemaan kun on kännissä.
Siitä ei seuraa hyvää.
vältä syyttelyä, tiedän että nyt sinulla on rankkaa kun on pieni vauva ja kaipaisit tukea. toivottavasti saisit sitä joltain muulta kun mieheltäsi.
Koeta jksaa :)
Pahoillani siitä, että nyt kun tarvitsisit tukea, mieheltäsi sitä ei liikene. Ja olen pahoillani näistä viesteistä jotka pyrkivät lyttäämään mielialaasi entistä alemmas.
Toisaalta onnittelen vauvasta, onneksi on sentään jotain positiivistakin elämässäsi. Varmaan lapsetkin (vaikka rakkaita ovatkin) ottavat tuollaisessa tilanteessa voimien päälle, mutta epäilemättä elämänne muuttuu taas paremmaksi pian.
En ole itse elänyt alkoholistin kanssa, mutta enoni oli alkoholisti. Ja minä allekirjoitan täysin tuon, että selvin päin ollessaan oli hyvä tyyppi. Hän käytti alkoholia holtittomasti nuoresta 16v pojasta saakka, kunnes kuoli vähän yli 50-vuotiaana. Väliin mahtui monia vuosia kun ei juonut tippaakaan, välillä oli viikon tai parin putkia, ja taas raittiutta pitkään. Hän oli ihmisenä oikeasti aivan mahtava tyyppi. Ja hänellä oli rinnallaan aivan mahtava nainen. Lapsia heillä ei ollut, mutta yhdessä olivat 17-vuotiaasta saakka siihen että kuolivat molemmat viisikymppisinä sairauksiin jotka eivät liittyneet kummallakaan alkoon.
Mutta väitän, että kukaan läheisistä tai ystävistä ei rakastanut häntä yhtään vähempää, vaikka olikin alkoholisti. Välillä äitini ja enoni vaimo raahasivat enoni yhdessä katkaisuun, silloin aina motkottivat että nyt saa sikailu ja tuhlailu loppua. Ja niin se loppui - vuodeksi, kahdeksi - kunnes taas jostain syystä repsahti.
Olisiko rakas ihminen pitänyt hylätä ja jättää sen vuoksi, että hänellä on alkoholiongelma? Selvänä (mitä siis todellakin suurimman osan elämästään) mitä hurmaavin ja huumorintajuisin persoona, läjäpäin ystäviä, taiteellinen ja musikaalinen mies.
Eli te jotka ap:lle heti paasaatte, että jätä se paska juoppo, mitä siinä näet, mokomassa viinaan menevässä luuserissa, ymmärtäkää että sen viinan takana oikeasti voi olla hyvä ihminen. Sellainen josta kannattaa pitää kiinni.
Ja ap, sun pitää saada ukkosi katkaisuun. LÄhde lasten kanssa pois kotoa vaikka ja sano ettette voi asua siellä jos mies juo. Tai kutsu sinne tuttuja paljon, harva ihminen kykenee vastustamaan suuren joukon painostusta.
Tsemppiä. Ja onnea vielä vauvasta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahoillani siitä, että nyt kun tarvitsisit tukea, mieheltäsi sitä ei liikene. Ja olen pahoillani näistä viesteistä jotka pyrkivät lyttäämään mielialaasi entistä alemmas.
Toisaalta onnittelen vauvasta, onneksi on sentään jotain positiivistakin elämässäsi. Varmaan lapsetkin (vaikka rakkaita ovatkin) ottavat tuollaisessa tilanteessa voimien päälle, mutta epäilemättä elämänne muuttuu taas paremmaksi pian.
En ole itse elänyt alkoholistin kanssa, mutta enoni oli alkoholisti. Ja minä allekirjoitan täysin tuon, että selvin päin ollessaan oli hyvä tyyppi. Hän käytti alkoholia holtittomasti nuoresta 16v pojasta saakka, kunnes kuoli vähän yli 50-vuotiaana. Väliin mahtui monia vuosia kun ei juonut tippaakaan, välillä oli viikon tai parin putkia, ja taas raittiutta pitkään. Hän oli ihmisenä oikeasti aivan mahtava tyyppi. Ja hänellä oli rinnallaan aivan mahtava nainen. Lapsia heillä ei ollut, mutta yhdessä olivat 17-vuotiaasta saakka siihen että kuolivat molemmat viisikymppisinä sairauksiin jotka eivät liittyneet kummallakaan alkoon.
Mutta väitän, että kukaan läheisistä tai ystävistä ei rakastanut häntä yhtään vähempää, vaikka olikin alkoholisti. Välillä äitini ja enoni vaimo raahasivat enoni yhdessä katkaisuun, silloin aina motkottivat että nyt saa sikailu ja tuhlailu loppua. Ja niin se loppui - vuodeksi, kahdeksi - kunnes taas jostain syystä repsahti.
Olisiko rakas ihminen pitänyt hylätä ja jättää sen vuoksi, että hänellä on alkoholiongelma? Selvänä (mitä siis todellakin suurimman osan elämästään) mitä hurmaavin ja huumorintajuisin persoona, läjäpäin ystäviä, taiteellinen ja musikaalinen mies.
Eli te jotka ap:lle heti paasaatte, että jätä se paska juoppo, mitä siinä näet, mokomassa viinaan menevässä luuserissa, ymmärtäkää että sen viinan takana oikeasti voi olla hyvä ihminen. Sellainen josta kannattaa pitää kiinni.
Ja ap, sun pitää saada ukkosi katkaisuun. LÄhde lasten kanssa pois kotoa vaikka ja sano ettette voi asua siellä jos mies juo. Tai kutsu sinne tuttuja paljon, harva ihminen kykenee vastustamaan suuren joukon painostusta.
Tsemppiä. Ja onnea vielä vauvasta :)
Siellä sisällä on hyvä ihminen, josta haluan pitää kiinni...Ja raitis kausi oli kestänyt pitkään. Tiesin ennen lapsiakin ihmisen kenen kanssa olen ja sen ettei hän ole täydellinen, niinkuin en minäkään.
Minä en vain koe että ratkaisu on aina ero...
ap
ja sen ettei hän ole täydellinen, niinkuin en minäkään. Minä en vain koe että ratkaisu on aina ero... ap
Hyväksyt siis sen että hänen epätäydellisyytensä voi saattaa lapsesi kärsimään lopun ikäänsä? Hyväksyt sen että lapsesi tulevat olemaan vihaisia ja katkeria ja vihaamaan sinua?
Ei tarvitse erota. Voi esimerkiksi asua eri osoitteissa ja olla naimisissa, mutta taata lapsille samalla alkoholiton koti. Mutta ehei, enpä usko että teet tuollaista päätöstä, ei minunkaan äitini tehnyt. Koska se juoppo oli niin ihana selvänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
katkolle,koska en anna enää muuta vaihtoehtoa,ei mikään jokapäivä juova pultsari vaan noin kerran kuussa ryyppäämään lähtevä tavallinen mies,joka on itsekin nyt ymmärtänyt että yhteiselomme päättyy ellei hae apua ogelmaansa.ongelma tässä on sekin että ongelma ei ole vain hänen,siitä on tullut myös oma ongelmani kun en voi luottaa palaako kauppareissulta vai onko hilpassut baariin.apua saa kun hakee,uhkailu ja kiristys ei auta.nim 5 kerta oli se viimenen kerta.
ja hoitopaikan sai kun viime yönä soitin,niin aamuksi on paikka.ei enää tekosyitä!
ollan myös naimisissa enkä ole eroamassa.mies asuu nyt eri osoitteessa niin kauan että näen onko hänestä sitoutumaan ehkä loppuelämän kestäviin hoitoihin vai ei,ehkä vuoden kuluttua jos hyvin menee alan harkita takaisin yhteiseen kotiin ottamista.katotaan onko äijällä sisua vai ei.juominen on helpoin vaihtoehto.
ollan myös naimisissa enkä ole eroamassa.mies asuu nyt eri osoitteessa niin kauan että näen onko hänestä sitoutumaan ehkä loppuelämän kestäviin hoitoihin vai ei,ehkä vuoden kuluttua jos hyvin menee alan harkita takaisin yhteiseen kotiin ottamista.katotaan onko äijällä sisua vai ei.juominen on helpoin vaihtoehto.
Siinä ap:lle esimerkkiä miten voi toimia. Lapsilla on selvä koti ja avioliitto voi jatkua.
ja sen ettei hän ole täydellinen, niinkuin en minäkään. Minä en vain koe että ratkaisu on aina ero... ap
Hyväksyt siis sen että hänen epätäydellisyytensä voi saattaa lapsesi kärsimään lopun ikäänsä? Hyväksyt sen että lapsesi tulevat olemaan vihaisia ja katkeria ja vihaamaan sinua?Ei tarvitse erota. Voi esimerkiksi asua eri osoitteissa ja olla naimisissa, mutta taata lapsille samalla alkoholiton koti. Mutta ehei, enpä usko että teet tuollaista päätöstä, ei minunkaan äitini tehnyt. Koska se juoppo oli niin ihana selvänä.
Oma isäni oli tuurijuoppp, ihan samanlainen kuin ap:n mies. Työpaikan saunailta venyi viikon mittaiseksi ja sillä välin ei kuultu isästä mitään (ei tuolloin kännyköitä ollut).
Ylitöiden jälkeen oltiin pari päivää hukassa, aina kaverin luona ryyppäämässä.
Näitä esimerkkejä on miljoona.
Meillä se oli lähinnä tottumus. Tiedettiin, että isä saattoi kadota ryypylle. Ei siinä ollut mitään sen kummallisempaa. Hän tuli kotiin sitten kun tuli. Kärsi jokusen päivän krapulaa ja taas palattiin normaaliin arkeen.
Välillä isä saattoi juoda kotona. Joi potun viinaa ja paineli nukkumaan. Ei riehunut, ei huutanut, ei haastanut riitaa. aattoi istuskella meidän kanssamme sohvalla ja katsoa elokuvaa kunnes väsähti.
Selvispäiten ollessaan isä oli aina meidän lasten kanssa. Itse asiassa isä touhusi meidän lasten kanssa ylipäänsä enemmän kuin äiti (joka ei ikinä tehnyt meidän kanssamme mitään. Koskaan).
Ihan kunnon kansalaisia meistä tuli ja ollaan erittäin läheisissä väleissä isämme kanssa.
Kaikilla lasisen lapsuuden viettäneillä ei toki ole näin, sen tiedän. Mutta tässä nyt yksi esimerkki siitä, että kyllä siitä voi selvitä ihan täyspäisenä ilman traumoja.
Kaikilla lasisen lapsuuden viettäneillä ei toki ole näin, sen tiedän. Mutta tässä nyt yksi esimerkki siitä, että kyllä siitä voi selvitä ihan täyspäisenä ilman traumoja.
Voihan sitä selvitä vaikka keskitysleiriltä ihan täyspäisenä, mutta usein ei kuitenkaan. Kannattaako ottaa riski?
Haluatko elää alkoholistin kanssa? Entä haluatko lastesi elävän alkoholistin kanssa. Alkoholi ei tee tuota perheellenne. Mies tekee sen perheellenne. Mieti, kuka tekee ratkaisun, kuka juo. Et pääse tilanteessa eteenpäin jos syytät elotonta nestettä. Sitten vaihtoehdot, joilla juominen loppuu perheessänne.