Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Voiko huoli-ilmoituksen tehdä saadakseen muistisairaan tutkimuksiin?

Vierailija
10.09.2022 |

Molemmat vanhempani täyttävät ensi vuonna 70. He asuvat n. 5 km päässä taajamakeskustasta, auto on käytössä ja molemmilla vielä kortit (jotka kai pitää uudelleen saada sitten 70 täytettyään). Äitini on parin viime vuoden aikana alkanut saada selviä muistisairauden oireita, olen huomannut niitä ihan itsekin, sekä heillä käydessäni että puhelimen välityksellä, ja isäni on kertonut minulle episodeista jotka ovat tapahtuneet silloin kun vain hän on paikalla.

Olen yrittänyt puhua äidille että pitäisi päästä niihin tutkimuksiin - ei siihen typerään "muistatko kolme sanaa, osaatko piirtää kellotaulun", vaan ihan oikeisiin muistitutkimuksiin - mutta hän loukkaantuu ja sitten käyntini tai soittoni jälkeen valittaa kaikille muille sitä miten minä aina (hänellä alkoi masennusoireet ennen selviä muistiongelmia, silloin kävi samoin) diagnosoin häntä. Tämän vuoksi veljeni eivät ole uskaltaneet sanoa asiasta mitään vaikka ovat samat ongelmat huomanneet. Ja isäni on aina ollut sellainen että välttelee aiheuttamasta konfliktia. Hänen pehmeät metodinsa saada äiti lääkäriin eivät kuitenkaan ole purreet ja äidin oireet ovat selvästi pahentuneet ihan vain viimeisen puolen vuoden aikana.

Voinko tehdä äidistäni huoli-ilmoituksen vaikka hän asuukin isäni kanssa? Isäni on aktiivinen eläkeläinen eikä ole koko ajan kotona tai äidin seurassa, mutta äitini suunnilleen vaan katsoo televisiota koko päivän eikä sitten muista yhtään mitään siitä mitä on katsonut.

Jos ei huoli-ilmoitusta niin onko jotain muuta mitä voin asialle tehdä? Voiko muistihoitajan tms. saada kotikäynnille vai täytyykö ensikontaktin olla terveyskeskuksessa?

Kommentit (18)

Vierailija
1/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kellotaulu ja nuo kolme sanaa on kyllä osa ihan oikeita muistitutkimuksia

Vierailija
2/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysy terveyskeskuksesta apua. Itse olin samassa tilanteessa ja sovittiin, että hoitaja tekee muisti- ja masennustestit samalla kertaa, kun äitini oli muun syyn takia menossa sinne käymään. Minulle myös lähetettiin postissa kysely äidin tilasta, jonka palautin terveysasemalle. Seuraavaksi kuvattiin aivot ja sitten jouduttiin melkein puoli vuotta odottamaan aikaa muistikeskukseen varsinaisiin muistitesteihin ja geriatrille lääkityksen saamiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla sama tilanne vanhempieni kanssa. Toinen sekaisin kun seinäkello ja suuttuu, jos asiasta koettaa puhua. Ihan turhia sellaiset neuvot "huijaa se jonkun muun sairauden/vaivan takia lääkäriin tai jollain yleisellä terveystarkastuksella ja ota yhteyttä hoitotahoon etukäteen, että tekevät samalla muistitestin". Ihan vi*un hyvä neuvo, mutta ei se vanhempi suostu menemään MISTÄÄN SYYSTÄ lääkäriin tai minkään terveydenhuollon henkilön puheille. Varmaan alitajunnassaan tietää tai huomaa, että kaikki ei ole kunnossa ja siksi ei mene kirveelläkään mihinkään kun pelkää että ammattilaiset huomaavat. 

Olkoon.

Vierailija
4/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

itse menin puhumaan terkkariin hoitajalle kun epäilin sukulaisellani alzhaimeria eikä hän itse olisi lääkärin muistitestiin lähtenyt. ja hoitaja  sanoi että lähettää kutsun hänelle ikäihmisten terveystarkastukseen . lääkäri teki sitten siellä muistitestin ja sen perusteella sai lähetteen pään magn.kuvaukseen jossa alzhaimer todettiin aivojen proteiini kertymien perusteella.

Vierailija
5/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä voi, sitä varten se on.

Vierailija
6/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kellotaulu ja nuo kolme sanaa on kyllä osa ihan oikeita muistitutkimuksia

Ovat joo, mutta se miniversio ovat vain nuo. Siinä ei ihan lääkärinkään mukaan näy kuin vain pahimmin dementoituneet tapaukset. Alkava muistisairaus tarvitsee tarkempia tutkimuksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mulla sama tilanne vanhempieni kanssa. Toinen sekaisin kun seinäkello ja suuttuu, jos asiasta koettaa puhua. Ihan turhia sellaiset neuvot "huijaa se jonkun muun sairauden/vaivan takia lääkäriin tai jollain yleisellä terveystarkastuksella ja ota yhteyttä hoitotahoon etukäteen, että tekevät samalla muistitestin". Ihan vi*un hyvä neuvo, mutta ei se vanhempi suostu menemään MISTÄÄN SYYSTÄ lääkäriin tai minkään terveydenhuollon henkilön puheille. Varmaan alitajunnassaan tietää tai huomaa, että kaikki ei ole kunnossa ja siksi ei mene kirveelläkään mihinkään kun pelkää että ammattilaiset huomaavat.

Äidilläni on myös vähän sama tuon kanssa ettei sitä oikein saa lääkäriin millään - pitäisi käydä fyysisen pitkäaikaissairauden lääkityksestä puhumassa, mutta "lääkärinaikaa on niin vaikeaa saada" kun ei halua kiireetöntä aikaa varata netissä eikä puhelimella ajanvaraukseen lopulta läpi päästessään enää muista miksi sinne soitti ja sitten puhuu puutaheinää eikä tietenkään saa aikaa. Toivon että isäni saa kuitenkin ajan hänelle jotenkin varattua.

Miten lääkärin kanssa sovitaan etukäteen että muuta tarkoitusta varten varattu aika sisältääkin muistitestejä? Kun tuntuu että lääkärille pääsee puhumaan vain siitä yhdestä ja ainoasta asiasta mitä varten aika on varattu.

-ap

Vierailija
8/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ikävä kyllä kotona asuvaa ihmistä ei voi pakottaa lääkäriin. Lääkäri voi lain mukaan hoitaa potilasta vain yhteistyössä ja potilaan vapaasta tahdosta. Jos äitisi menee jonkun muun vaivan takia lääkäriin, voit toki mennä mukaan ja kertoa huolesi,sekä pyytää muistitutkimuksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kokeile ensin vitamiineja ja katso ravinto, entä lääkkeiden haittavaikutukset. Miten alkoholi. Kaikilla ei ole muistisairautta, vaikka sekoilee tai on väsynyt tiettynä vuorokaudenaikana kun soitat vaikka. Joillakin voi olla esim. 64v sekoiluvaihe ja näyttää että välillä ei muista, mutta myöhemmin muisti taas toimii. Sekoilevat nuoremmatkin ja tulee väärinkäsityksiä. Isäsi ja äitisi välillä voi olla riita joskus, sitten isä kertoo "episodista" vai mitä ne ovat. Kai äitikin joskus suuttuu kuten nuorempana, iäkkäät ovat ärtyviä - tiedostaako isä sen, silti asuu yhdessä. Äiti saattoi ahdistua ja luottamus meni kokonaan, jos väkisin yrititte lääkärille, se voi satuttaa. Jokainen siellä melkein saa diagnoosin, jos testit ovat vaikeita tai on väärä hetki sille ettei voi keskittyä esim. jännittää - jos se on helppo, eri asia. -Mitä jos joku saa väärän diagnoosin ja sitten onkin lääkkeissä tokkurassa, muistaako sen enempää - ellei oikeasti joku lääke auta muistia, niillä on silti haittavaikutuksia. Myös ravaaminen diagnoosin jälkeen terveydenhuollossa voi stressata iäkkäät, koti on usein parempi ja vanha normaali. Äidillä on oikeus loukkaantua, koska hän saattaa tietää muistinsa tason. Jos hän muistaa arjessa asioita eikä hoe samaa lausetta 4 kertaa peräkkäin, ehkei ole hätää. On nuoria jotka eivät paniikissa tai ahdistuneena tietyllä hetkellä muista mitään, tulee huono tulos testeissä ja kotona rauhassa hyvä tulos.

Vierailija
10/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näitä vanhan kansan jääriä valitettavasti löytyy. Ei haluta lääkäriin, koska vanhus tietää että siellä voi kuulla huonoja uutisia. Sitten kärvistellään kipujen kanssa ja vasta ambulanssi vie hoitoon, monesti liian myöhään. Mutta ihmisellä on loppuun asti oikeus päättää omasta hoidostaan tai hoitamattomuudestaan, se kuuluu itsemääräämisoikeuden piiriin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla sama tilanne vanhempieni kanssa. Toinen sekaisin kun seinäkello ja suuttuu, jos asiasta koettaa puhua. Ihan turhia sellaiset neuvot "huijaa se jonkun muun sairauden/vaivan takia lääkäriin tai jollain yleisellä terveystarkastuksella ja ota yhteyttä hoitotahoon etukäteen, että tekevät samalla muistitestin". Ihan vi*un hyvä neuvo, mutta ei se vanhempi suostu menemään MISTÄÄN SYYSTÄ lääkäriin tai minkään terveydenhuollon henkilön puheille. Varmaan alitajunnassaan tietää tai huomaa, että kaikki ei ole kunnossa ja siksi ei mene kirveelläkään mihinkään kun pelkää että ammattilaiset huomaavat.

Äidilläni on myös vähän sama tuon kanssa ettei sitä oikein saa lääkäriin millään - pitäisi käydä fyysisen pitkäaikaissairauden lääkityksestä puhumassa, mutta "lääkärinaikaa on niin vaikeaa saada" kun ei halua kiireetöntä aikaa varata netissä eikä puhelimella ajanvaraukseen lopulta läpi päästessään enää muista miksi sinne soitti ja sitten puhuu puutaheinää eikä tietenkään saa aikaa. Toivon että isäni saa kuitenkin ajan hänelle jotenkin varattua.

Miten lääkärin kanssa sovitaan etukäteen että muuta tarkoitusta varten varattu aika sisältääkin muistitestejä? Kun tuntuu että lääkärille pääsee puhumaan vain siitä yhdestä ja ainoasta asiasta mitä varten aika on varattu.

-ap

Ehkä hän jännittää ja siksi ei muista, puhuu puutaheinää. Paperille kirjoittamalla ehkä muistaa tai isä auttaa. Muistiongelmien syy ei ole aina automaattisesti muistisairaus, siksi pitäisi olla erikoislääkäri joka osaa tutkia koko elimistöä ja päätä. Asiakasta stressaamatta.

Vierailija
12/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

MMSE -testi, johon noilla kysymyksillä viitattiin, on ihan validoitu mittari. Sitä käytetään OSANA muistin tutkimista ja seurantaa.

Huoli-ilmoitus kunnan sosiaaliviranomaiselle kannattaa tehdä jo ihan arjen sujumisen, ihmisen itsensä pärjäämisen sekä puolison (plus muun lähipiirin) jaksaminen huomioiden.

Kannattaa tietysti yrittää ensin keskustella asiasta ja yrittää yhdessä pyytää palvelutarpeen arviointi. Jos ei onnistu, niin huoli-ilmoitus vaikka nimettömänä. Se on välittämistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä muutama keino, joita toteutettiin erittäin kokeneen muistihoitajan neuvosta.

Ensin varataan itselle aika sille lääkärille, jolle muistisairas on menossa. Hänelle kerrotaan tilanne. Jokainen ammattitaitoinen muistihoitaja ja lääkäri tietää, että muistisairauksiin liittyy sairaudentunnottomuus. Siksi ajanvaraukseen käytetään jotain muuta syytä. Olisiko kuulo huonontunut, käsi vaivannut pitemmän aikaa ... kai sen ikäisellä jotain on.

Muistihoitaja voi tulla kotikäynnille, koska "meillä tarjotaan tällainen palvelu teidän ikäisille". Saman muistitestin voi tehdä molemmille vanhemmille, kun saman ikäisiäkin ovat.

Ei se lääkäri mitään muistitestejä tee vaan hoitaja. Siksi ensin varataan aika muistihoitajalle ja sitten lääkärille, joka tarvitaan lääkereseptiä ja Kelan todistusta kirjoittamaan.

Vierailija
14/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Soita äitisi terveyskeskuksen muistihoitajalle ja selitä tilanne. Hän sitten lähettää äidillesi kutsun terv.tarkastukseen ja muistitestiin. Muista pyytää että hoitaja lähettää saman kutsukirjeen myös sinulle, jotta saat asiasta tiedon. Ja ko. päivänä roudaat äitisi paikalle. Näin meillä päästiin alkuun, kun äidilläni alkoivat ensimmäiset oireet Alzheimerista näkyä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kokeile ensin vitamiineja ja katso ravinto, entä lääkkeiden haittavaikutukset. Miten alkoholi. Kaikilla ei ole muistisairautta, vaikka sekoilee tai on väsynyt tiettynä vuorokaudenaikana kun soitat vaikka. Joillakin voi olla esim. 64v sekoiluvaihe ja näyttää että välillä ei muista, mutta myöhemmin muisti taas toimii. Sekoilevat nuoremmatkin ja tulee väärinkäsityksiä. Isäsi ja äitisi välillä voi olla riita joskus, sitten isä kertoo "episodista" vai mitä ne ovat. Kai äitikin joskus suuttuu kuten nuorempana, iäkkäät ovat ärtyviä - tiedostaako isä sen, silti asuu yhdessä. Äiti saattoi ahdistua ja luottamus meni kokonaan, jos väkisin yrititte lääkärille, se voi satuttaa. Jokainen siellä melkein saa diagnoosin, jos testit ovat vaikeita tai on väärä hetki sille ettei voi keskittyä esim. jännittää - jos se on helppo, eri asia. -Mitä jos joku saa väärän diagnoosin ja sitten onkin lääkkeissä tokkurassa, muistaako sen enempää - ellei oikeasti joku lääke auta muistia, niillä on silti haittavaikutuksia. Myös ravaaminen diagnoosin jälkeen terveydenhuollossa voi stressata iäkkäät, koti on usein parempi ja vanha normaali. Äidillä on oikeus loukkaantua, koska hän saattaa tietää muistinsa tason. Jos hän muistaa arjessa asioita eikä hoe samaa lausetta 4 kertaa peräkkäin, ehkei ole hätää. On nuoria jotka eivät paniikissa tai ahdistuneena tietyllä hetkellä muista mitään, tulee huono tulos testeissä ja kotona rauhassa hyvä tulos.

Alkoholi ei ole ongelma (onneksi) eivätkä kyllä lääkkeetkään, kun hänellä on vain rytmihäiriölääke päivittäin ja häntä on vaikea saada edes ottamaan Buranaa tarvittaessa. Se että jotain lääkettä saattaisi tarvita mitä hänellä ei ole käytössä, voi kyllä olla ongelmana, ja vitamiininpuutokset ovat ihan oikea mahdollisuus muistiongelmien lähteenä mutta kun sitä ei saa sinne lääkäriin että saisi lähetteen siihen verikokeeseen millä vitamiinitasoja määritettäisiin.

Ja isäni ei todellakaan valehtele äitini episodeista, olen niitä itsekin huomannut, ihan puhelinkeskusteluissakin.

Äidilläni menevät puheissa vuosikymmenetkin sekaisin välillä, hän saattaa esim. menneitä muistellessa puhua miten vaikeaa oli yhtä aikaa hoitaa nuoremman veljeni korvatulehduskierrettä (veljeni oli tuolloin alle 10-v.) ja toisen veljen yökuskauksia kavereiden luota juhlimasta (18-20-vuotiaana). Veljilläni on yhden vuoden ikäero.

Tai hän on bongannut lehdessä jonkin kivan luontoaiheisen artikkelin ja soittaa minulle että säästää lehden (jota en itse tilaa) siihen kun tulen käymään. Ja tekee näin aina kun lehti osuu silmään. Pahimmillaan 7 kertaa päivässä. Nykyisin jo toisen kerran jälkeen lähetän hänelle tekstarin missä muistutan että hän on kertonut minulle aiheesta.

Ja nyt tuoreimpana, isäni sairastui flunssaan, äidillä ei mitään oireita, isä eilen sanoi puhelimessa että äiti on alkanut nyt puhua että heillä (molemmilla) on flunssa, nenä tukossa ja yskä, vaikka isä ei edelleenkään ole äidissä oireita huomannut, ja tänään kun soitin, äiti ei puhelimessa kuulostamut yhtään flunssaiselta, toisti vain isän oirekulkua omanaan ja hämmentyi kun yritin kysyä että milloin hän on oman kuumeensa mitannut (sanoi siis selvän asteluvun, ei vain että on kuumetta) tai että voiko kuvailla millaista yskä on (kuivaa vai limaista), kuin hän ei ymmärtäisi eroa toisen ihmisen ja itsensä välillä.

Pelkkä väsymys ei aiheuta tuollaista.

-ap

Vierailija
16/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos kaikista konkreettisista vinkeistä täältä. Odotan että isäni paranee flunssastaan ja kerron sitten hänelle näistä vaihtoehdoista, ja veljilleni myös. Huoli-ilmoitus olkoon sitten se viimeinen oljenkorsi.

-ap

Vierailija
17/18 |
10.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kiitos kaikista konkreettisista vinkeistä täältä. Odotan että isäni paranee flunssastaan ja kerron sitten hänelle näistä vaihtoehdoista, ja veljilleni myös. Huoli-ilmoitus olkoon sitten se viimeinen oljenkorsi.

-ap

Tässä taas vastaavassa tilanteessa oleva, joka kirjoitti tuon 3. viestin. Vanhempaani en siis saa mitenkään edes huijaamalla lääkäriin tai hoitajalle. Vaikka tulee jokin terveyskartoitukseen kutsu, niin jättää sinnekin menemättä kun tietää että ketään ei voi pakottaa. Myöskään huoli-ilmoitus ei auta mitään, sillä ei laske ulkopuolisia sisään, olkoon mikä hoitaja tai sosiaalityöntekijä tahansa. Ei siis järjestä oven suussa mitään kohtausta, vaan napakasti sanoo jotain tyyliin: "en ota vieraita nyt vastaan. Hoidan itse terveysasiani ja otan yhteyttä terveyskeskukseen kun tarvii". Vaikka ei siis näin teekkään. Tietää kuitenkin, ettei ketään tarvitse pakolla sisälle laskea ja sanoo haluavansa kotirauhaa. 

Itse olen tullut siihen lopputulokseen, että nostan kädet pystyyn. Onhan meillä maa täynnä alkoholisteja ja huumeidenkäyttäjiä, joiden kohdalla on myös kyse sairaudesta. Silti nämäkin ihmiset saa elää ja kulkea pää sekaisin ja laskea ulosteet alleen ja olla viikokausia syömättä. Olkoon oma vanhempani nyt muistisairauden kourissa, kun mitään minä en sille mahda. Osakseni saan vaan häneltä vihaa ja loukkaantumista, kun yritän asiasta puhua. Näin ollen annan nyt senkin olla. Mitä järkeä on hänen viimeisiä "hyviä" vuosia tuhota turhaan taisteluun ja katkeruuteen? Vanhempani on selvästi alkanut ahdistua yhteydenpidostani ja kokee ihan kaiken kyttäyksenä ja kiusaamisena (vaikka ei sitä ei tietenkään ole). Meidän välit siis pahentuneet, koska olen hänelle koettanut apua saada. Ja mitä tämä on hyödyttänyt? Ei mitään! Pahentanut vaan tilannetta ja nyt annan vaan olla. 

Toivottavasti sinulle käy paremmin oman vanhempasi kanssa. Muussa tapauksessa kannustan harkitsemaan kannattaako välejä tulehduttaa.

Vierailija
18/18 |
15.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näytin tämän ketjun isälleni ja laitoin hänelle myös löytämäni linkin (alla) muistisairaan läheiselle tarkoitettuun kyselyyn. Hän lupasi kysyä heidän terveyskeskuksestaan mahdollisesta ajanvarauksesta, juuri sen "ikäihmisten kuntokartoituksen" tms. varjolla. Ja mahdollisesti niin että kutsu tulisi heille molemmille niin että äitiä stressaisi tilanne vähemmän kun molemmat tekisivät ne samat testit.

- ap

https://www.aava.fi/asiakkaana/potilasohjeet-ja-kotihoito-ohjeet/potila…

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kolme kaksi