Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
USA:n vaalijärjestelmä ei ole ollenkaan omituinen
30.10.2020 |
Vaikka niin väitetäänkin. Ymmärrän hyvin tuon kuvion ja tavan valita Presidentti liittovaltiolle.
Se menee niin että kukin osavaltio valitsee itselleen tuon haluamansa pressan. Tämä on se pohja mistä lähdetään. Pari osavaltiota taitaa olla poikkeus ja molemmat ehdokkaat saavat valitsijamiehiä.
Siinäkään ei ole mitään omituista että jollain toisella savaltiolla on enemmän valitsijamiehiä väkilukuun suhteutettuna kuin toisella. Tällä käytännöllä tasataan alueellista epätasa-arvoa joka valitsee alueen olosuhteiden välillä ja myös väestömäärien välillä.
Ainahan löytyy urputtajia joille mikään ei käy, varsinakaan kun oma ehdokas häviää vaalit.
Kommentit (17)
Monien osavaltioiden parlamenteilla ei ole pakkoa nimetä vaalien voittajapuolueen valitsijamiehiä konventtiin, vaan he voivat - täysin laillisesti - nimetä ihan toiset. Mitäs siihen sanot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa olisi käytössä sama järjestelmä, meillä olisi ollut lähinnä Keskustapuolueen ehdokkaita presidentteinä. He kun ovat hallitseva puolue suuressa osassa maakuntia. Olisiko se sinusta oikein?
Suomessa ei ole osavaltiota.
Lähinnä Ahvenanmaa on sellainen ja sillähän on erityisvapauksia.
ap
Vierailija kirjoitti:
Monien osavaltioiden parlamenteilla ei ole pakkoa nimetä vaalien voittajapuolueen valitsijamiehiä konventtiin, vaan he voivat - täysin laillisesti - nimetä ihan toiset. Mitäs siihen sanot?
Entäs sitten? Missä pihvi?
ap
Siellä hän on paljon poikkeuksia, eli jotkut saaret ei voi äänestää, koska ne eivät ole osavaltioita.
Lisäksi jotkut eivät voi äänestää ulkomailta, jos ovat väärästä osavaltiosta kotoisin.
Vierailija kirjoitti:
Siellä hän on paljon poikkeuksia, eli jotkut saaret ei voi äänestää, koska ne eivät ole osavaltioita.
Lisäksi jotkut eivät voi äänestää ulkomailta, jos ovat väärästä osavaltiosta kotoisin.
En minäkään voi äänestää Ruotsin vaaleissa.
Sopimusten mukaan mennään.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa olisi käytössä sama järjestelmä, meillä olisi ollut lähinnä Keskustapuolueen ehdokkaita presidentteinä. He kun ovat hallitseva puolue suuressa osassa maakuntia. Olisiko se sinusta oikein?
Suomessa ei ole osavaltiota.
Lähinnä Ahvenanmaa on sellainen ja sillähän on erityisvapauksia.
ap
Jos suomi olisi USA:n kaltainen liittovaltio niin tilanne olisi juuri tuo. Havainnollistin siis järjestelmän ongelmia ottamalla esimerkin mitä se vaikuttaisi Suomen tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa olisi käytössä sama järjestelmä, meillä olisi ollut lähinnä Keskustapuolueen ehdokkaita presidentteinä. He kun ovat hallitseva puolue suuressa osassa maakuntia. Olisiko se sinusta oikein?
Suomessa ei ole osavaltiota.
Lähinnä Ahvenanmaa on sellainen ja sillähän on erityisvapauksia.
ap
Jos suomi olisi USA:n kaltainen liittovaltio niin tilanne olisi juuri tuo. Havainnollistin siis järjestelmän ongelmia ottamalla esimerkin mitä se vaikuttaisi Suomen tilanteeseen.
Ei Suomessa äänestetä presidenttiä enää puolueen perusteella, kun presidentiltä on karsittu valta pois. Itse voisin äänestää aivan hyvin Salea, vaikken ikinä kokoomusta äänestäisi.
-Sinkkiş
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa olisi käytössä sama järjestelmä, meillä olisi ollut lähinnä Keskustapuolueen ehdokkaita presidentteinä. He kun ovat hallitseva puolue suuressa osassa maakuntia. Olisiko se sinusta oikein?
Suomessa ei ole osavaltiota.
Lähinnä Ahvenanmaa on sellainen ja sillähän on erityisvapauksia.
ap
Jos suomi olisi USA:n kaltainen liittovaltio niin tilanne olisi juuri tuo. Havainnollistin siis järjestelmän ongelmia ottamalla esimerkin mitä se vaikuttaisi Suomen tilanteeseen.
Ei Suomessa äänestetä presidenttiä enää puolueen perusteella, kun presidentiltä on karsittu valta pois. Itse voisin äänestää aivan hyvin Salea, vaikken ikinä kokoomusta äänestäisi.
-Sinkkiş
Siltikin sama järjestelmä Suomessa vaikuttaisi lopputulokseen koska tärkeintä olisi olla ykkönen mahdollisimman monella alueella, ei välttämättä koko maassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa olisi käytössä sama järjestelmä, meillä olisi ollut lähinnä Keskustapuolueen ehdokkaita presidentteinä. He kun ovat hallitseva puolue suuressa osassa maakuntia. Olisiko se sinusta oikein?
Suomessa ei ole osavaltiota.
Lähinnä Ahvenanmaa on sellainen ja sillähän on erityisvapauksia.
ap
Jos suomi olisi USA:n kaltainen liittovaltio niin tilanne olisi juuri tuo. Havainnollistin siis järjestelmän ongelmia ottamalla esimerkin mitä se vaikuttaisi Suomen tilanteeseen.
Ahvenanmaa oli kärjistetty esimerkki.
Kun suomalaiset sietävät Ahvenanmaan pitkälle menevän "käenpoikana" olemisen, niin miten he eivät voi ymmärtää USA:n vaalijärjestelmää ja näkevät sen epäoikeudenmukaisena.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen muutettuna maakunnista Uusimaa jyräisi. Laskettuna pienimmän Ahvenanmaa 30000 asukasta, valitsijamiehiä olisi n. 150, pyöristettynä hieman alaspäin.
Uusimaa saisi lähes 60 valitsijamiespaikkaa, Pirkanmaa n. 20 ja Varsinais-suomi myös lähes 20.
Presidentti voitaisiin valita muutaman kaupunkialueen äänillä.
Jos Yhdysvalloissa olisi sama vaalitapa kuin Suomessa, pelkästään Kalifornialla olisi enemmän valtaa kuin 21 pienimmällä osavaltiolla yhteensä. Kalifornialla olisi enemmän valtaa kuin Wyomingilla, Vermontilla, Alaskalla, Pohjois-Dakotalla, Etelä-Dakotalla, Delawarella, Rhode Islandeilla, Montanalla, Mainella, New Hampshirella, Hawajilla, Idaholla, Länsi-Virginialla, Nebraskalla, New Mexicolla, Kansasilla, Mississipilla, Arkansanilla, Nevadalla, Iowalla ja Utahilla YHTEENSÄ. Se ei olisi ihan reilua.
Osavaltioiden vertaaminen suomalaisiin maakuntiin ei ole järkevää, koska suomalainen maakunta ei voi säätää omia lakeja. Uusimaa esim. ei voi säätää omia lakejaan. Osavaltio taas voi.
Lisäksi jos Yhdysvalloissa olisi sama vaalitapa kuin Suomessa, silloin 9 suurimmalla osavaltiolla olisi enemmän valtaa kuin 41 jäljelle jäävällä osavaltiolla. Kalifornia, Texas, Florida, New York, Pennsylvania, Illinois, Ohio, Georgia ja Pohjois-Carolina voisivat keskenään päättää kenestä tulee presidentti.
Kaliforniassa on 40 miljoona asukasta. Wyomingissa on 600 000. Nykyinen järjestelmä takaa että myös pienimmillä osavaltioilla on jotain vaikutusvaltaa. Systeemi on reilu, sillä isoimmat hyötyvät joka tapauksessa koostaan. Isot osavaltiot saavat enemmän valitsijamiehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen muutettuna maakunnista Uusimaa jyräisi. Laskettuna pienimmän Ahvenanmaa 30000 asukasta, valitsijamiehiä olisi n. 150, pyöristettynä hieman alaspäin.
Uusimaa saisi lähes 60 valitsijamiespaikkaa, Pirkanmaa n. 20 ja Varsinais-suomi myös lähes 20.
Presidentti voitaisiin valita muutaman kaupunkialueen äänillä.
Ei, väkimäärä ei anna suoraa suhdetta valitsijamiesten lukumäärään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se omituinen ja uskon että se tullaan poistamaan. Ei ole okei että ehdokas saa kolme miljoonaa ääntä enemmän ja silti häviää.
Vierailija kirjoitti:
On se omituinen ja uskon että se tullaan poistamaan. Ei ole okei että ehdokas saa kolme miljoonaa ääntä enemmän ja silti häviää.
Kyse on ensi sijaisesti osavaltioista, ei saaduista äänistä.
Jos ei tuota systeemiä olisi, niin kaupunkilaiset tekisivät kaikki päätökset. Ja ongelma siinä on, että suuri osa kaupunkilaisista äänestäjistä ei osaa hahmottaa mihin kaikkeen he tarvitsevat maakuntia ja mitkä maakuntien tarpeet ovat.
Alue: Aihe vapaa
Jos Suomessa olisi käytössä sama järjestelmä, meillä olisi ollut lähinnä Keskustapuolueen ehdokkaita presidentteinä. He kun ovat hallitseva puolue suuressa osassa maakuntia. Olisiko se sinusta oikein?