Lue keskustelun säännöt.
Miten CP-vammainen fasilitoitu kirjailija T. Alatalo edelleen julkaisee vaikka mitään todistetta siitä että äiti ei olisi oikea kirjailija, ei ole?
18.10.2020 |
Tuomas ei ole pystynyt kirjoittamaan hänelle äidiltä piilossa näytettyjä asioita ja fasilitointia pidetään fasilitoijan ylläpitämänä harhana.
Kommentit (23)
Kyllähän tuohon tulisi puuttua. Jos ei ole hänen kirjoittama niin kyse on alisteisen henkilön hyväksikäytöstä. Tällöin olisi jonkinlainen rikosprosessi käynnistettävä jotta ulkopuoliset selvittää asian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmeen väliä??? Ollenkaan tapausta tuntematta, ei siinä ole suurta väliä, kumpi sen on kirjoittanut.
Eikä cp ole kehitysvammaisuutta.
Tuon metodin puolesta mm. Autismi- ja aspergerliitto rummuttaa.
Enpä siis liittynyt.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen väliä??? Ollenkaan tapausta tuntematta, ei siinä ole suurta väliä, kumpi sen on kirjoittanut.
Eikä cp ole kehitysvammaisuutta.
Tässä on kyse vaikeavammaisesta ihmisestä joka huutaa kiljuu ja vastustelee fasilitointia ja mm. puree kättään, virtsaa ja ulostaa housuihinsa. Eikö hänellä ole oikeutta olla jotain muuta kuin sätkynukke jolla tehdään rahaa?
Käsittääkseni ihan maailmalla on toistuvasti todettu, että fasilitoija ei pysty tuottamaan vain fasilitoitavan korville ja silmille osoitettuja videoita tai tekstejä. Joten kyse on fasilitoijan tekemästä tekstistä, joskin se saattaa olla heille itselleen erittäin epäselvää myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen väliä??? Ollenkaan tapausta tuntematta, ei siinä ole suurta väliä, kumpi sen on kirjoittanut.
Eikä cp ole kehitysvammaisuutta.
On väliä.
Kohta jokaisella vaikeavammaisella on yhteiskunnan palkkaama avustaja, jonka kautta ennen esim. syvästi kehitysvammaiseksi "luultu" kommunikoi.
Kyllä, minulla on 16v lapsi, joka on n. 1,5-vuotiaan tasolla.
Loukkaa vammaisen ihmisarvoa, jos kyseenalaisella metodilla laitetaan sanoja hänen suuhunsa.
Tunnen CP-vammaisen, joka kommunikoi otsahiirellä. Hän on sekä kuvataiteilija että julkaissut kirjoja. CP-vamma ei läheskään aina merkitse älyllistä jälkeenjääneisyyttä.
Olisi hienoa, jos joku kustantaisi myös Tuomas Alitalolle vastaavat laitteet. Yleensä cp-vammainen hallitsee edes hieman liikkeitään ja hiiri voidaan kiinnittää vaikka olkapäähän, jos pään liikkeet ei onnistu, Tietysti idea otsahiirestä ei toimi, jos ei mikään ruumiinosa ole henkilön intsensä hallittavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kuvaavaa, että Alitalon kanssa ei pyritä kommunikoimaan mitään ristiriitatilanteita fasilitoinnilla. Että mitä hän haluaa jne. Vaan kun Alitalo kirjoittaa kirjaa niin silloin.
Hänhän on kirjoissaan kuvannut vauva-aikaansa ja ei ole kuvannut elämänsä asioita, joissa äiti ei ole ollut läsnä.
Voi pyhä jysäys sentään. Nyt ollaan kateellisia jo cp-vammaisillekin. Entä sitten vaika ei olisikaan kirjoittanut itse? Onhan näitä kaiken maailman some"tähtiäkin", jotka tekevät rahaa varastamalla muiden valokuvia ja esittälemällä ne ominaan. Ja se on ok sitten mutta tämä ei???? Mitä väliä, vaikka ei olsikaankirjoittanut, jos saa siitä särvintä leipänsä päälle????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Skepsiksen tekstejä:
”Äidin fasilitoimassa kirjassa kerrotaan varsin sekavasti tapahtumasarjasta, jossa Tuomaksen kykyjä on yritetty tutkia (s. 52–53). Vaikka testejä kuvataan kirjassa typeriksi ja vihamielisiksi, täytynee olla selvää, että ne on suunniteltu ja toteutettu yhteisymmärryksessä äidin kanssa. Ensimmäisessä testissä Tuomakselle näytettiin video niin, ettei äiti sitä nähnyt. Tuomaksen piti kirjoittaa videon sisällöstä äidin avustamana. Teksti ei kuitenkaan vastannut videon sisältöä. Kirjan mukaan epäonnistuminen johtui siitä, että sekä Tuomas että äiti hermostuivat testitilanteesta. Niinpä toisessa testissä Tuomakselle näytettiin koulussa video ja hänen piti kirjoittaa sen sisällöstä äidin kanssa kotona. Tämäkin testi epäonnistui.
Epäonnistumisten jälkeen äiti ei ilmeisesti ole enää suostunut ”nöyryyttäviksi” ja ”typeriksi” kuvaamiinsa testeihin. Jälleen on kuitenkin tarjolla mielikuvituksellinen selitys. Kirjassa kerrotaan, että Tuomaksen muisti on sillä tavalla poikkeuksellinen, että uunituoreet tapahtumat voivat mennä sekaisin vanhojen kanssa (s. 51, 53, 197). Tämä selittää sokkotesteissä epäonnistumisen. Näin Tuomas saa aiheetta tyhmän leiman. Selitys kaatuu saman tien ristiriitaan, kun lähimuisti kuitenkin toimii muissa yhteyksissä: ”tuoreeltaan asiat ja kokemukset palautuvat mieleeni melkein piirulleen koetunlaisina” (s. 73).”
Leila Koo kirjoitti:
Tunnen CP-vammaisen, joka kommunikoi otsahiirellä. Hän on sekä kuvataiteilija että julkaissut kirjoja. CP-vamma ei läheskään aina merkitse älyllistä jälkeenjääneisyyttä.
Olisi hienoa, jos joku kustantaisi myös Tuomas Alitalolle vastaavat laitteet. Yleensä cp-vammainen hallitsee edes hieman liikkeitään ja hiiri voidaan kiinnittää vaikka olkapäähän, jos pään liikkeet ei onnistu, Tietysti idea otsahiirestä ei toimi, jos ei mikään ruumiinosa ole henkilön intsensä hallittavissa.
Tuo on eri juttu.
Jos vammainen itse kykenee laitetta käyttämään.
Mutta valitettavan usein fasilitoinnissa on kyse siitä, että avustaja esim. ohjaa avustettavan kättä kuva/kirjaintaululla tai näppäimistöllä.
Tai fasilitoijan mielestä ei ohjaa, vaan avustaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen väliä??? Ollenkaan tapausta tuntematta, ei siinä ole suurta väliä, kumpi sen on kirjoittanut.
Eikä cp ole kehitysvammaisuutta.
Tässä on kyse vaikeavammaisesta ihmisestä joka huutaa kiljuu ja vastustelee fasilitointia ja mm. puree kättään, virtsaa ja ulostaa housuihinsa. Eikö hänellä ole oikeutta olla jotain muuta kuin sätkynukke jolla tehdään rahaa?
Tiedätkö, että tekee noin vai luulotteletko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen väliä??? Ollenkaan tapausta tuntematta, ei siinä ole suurta väliä, kumpi sen on kirjoittanut.
Eikä cp ole kehitysvammaisuutta.
Tässä on kyse vaikeavammaisesta ihmisestä joka huutaa kiljuu ja vastustelee fasilitointia ja mm. puree kättään, virtsaa ja ulostaa housuihinsa. Eikö hänellä ole oikeutta olla jotain muuta kuin sätkynukke jolla tehdään rahaa?
Tiedätkö, että tekee noin vai luulotteletko?
Tämä on äidin itse kertomaa tai siis ”Tuomaksen” itsensä kirjoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku on tainnut nyt toden teolla kimmastua Aamulehden jutusta. :)
Vierailija kirjoitti:
Joku on tainnut nyt toden teolla kimmastua Aamulehden jutusta. :)
Joo :) kyllä vammaisia pitää voida hyödyntää :) rahulii massilii :) menee tunteisiin hi hih :)
Kyseenalaisia menetelmiä on voitava kritisoida.
Muuten kyseenalaiset menetelmät yleistyvät esim. vammaishuollossa.
Parikymmentä vuotta sitten luin Tuomaksen kirjan ja vaikutuin siitä. Sitten katsoin jonkin tv-ohjelman, jossa häntä haastateltiin. Hän vaikutti olevan ihan muissa maailmoissa. Mitä olen Cp-vammaisten kanssa työskennellyt, niin olen huomannut, että ihmiset kyllä ovat vuorovaikutuksessa mukana omalla tavallaan, vaikka eivät sanallisesti ehkä pystykään ilmaisemaan itseään. Mutta tuo Tuomaksen haastattelu ei vakuuttanut, hän ei tuntunut lainkaan olevan tilanteessa mukana. Miten ihmeessä hän kuitenkin sitten muka kommunikoisi vuorovaikutteisesti?
Vierailija kirjoitti:
Parikymmentä vuotta sitten luin Tuomaksen kirjan ja vaikutuin siitä. Sitten katsoin jonkin tv-ohjelman, jossa häntä haastateltiin. Hän vaikutti olevan ihan muissa maailmoissa. Mitä olen Cp-vammaisten kanssa työskennellyt, niin olen huomannut, että ihmiset kyllä ovat vuorovaikutuksessa mukana omalla tavallaan, vaikka eivät sanallisesti ehkä pystykään ilmaisemaan itseään. Mutta tuo Tuomaksen haastattelu ei vakuuttanut, hän ei tuntunut lainkaan olevan tilanteessa mukana. Miten ihmeessä hän kuitenkin sitten muka kommunikoisi vuorovaikutteisesti?
Näinpä...
Surullista että kehitysvammainen saa arvon heti jos se osaisikin kirjoittaa. Noissa kirjoissahan haukutaan muita kehitysvammaisia.