Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS Gallup: demarien ja kokoomuksen ero kasvaa - kepu hienoisessa laskussa
20.03.2019 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006041160.html
Ei samaa vauhtia kuin Ylellä, mutta ero on joka tapauksessa 2,9%-yksikköä. Ero on tullut 0,7%-yksikköä lisää hesarin edelleen galluppiin.
Persujen jytkyn kannalta ei näytä hyvältä, noste on sakkaamassa ja kannatus tipahti 0,3%-yksikköä. Tässä ei vielä edes näy persujen twitteröinnit Uudesta-Seelannista eikä Hallan-ahon heikko esiintyminen tenteissä, joten laskua selittää varmaan eniten Hakkaraisen kilometrikorvausgate. Ja ehkä se, että puolueen heikko ehdokaskaarti ei voi enää piiloutua Halla-ahon selän taakse, kun vaaleihin oli pakko ilmoittautua 6.3. mennessä.
Kommentit (51)
Mihinköhän kokoomuksen edustajien inttäminen siitä, että kannatuksen lasku pahin on ohi, oikein perustuu? Kannatus tuli jälleen alaspäin, kuten se tuli Ylelläkin, mutta silti kuulemma pahin on (taas) ohi ja kannatus alkaa nousemaan? Miksi kannatus lähtisi tuosta nousemaan? Miksi ne kokoomuksen hylänneet hoitajat ja muut nyt muka palaisivat takaisin kokoomuksen leiriin? Mitä sellaista on mukana tapahtunut, ettei sote-keskustelu enää paina kokoomusta, vaan alkaisi nostamaan sen kannatusta? :D
Orpokaan ei ole vakuuttannut, vaan oli Ylen tentissä epävarman ja alistuneen oloinen. Aika totaalisesti paskahalvaukselta kokoomuksen toiminta vaikuttaa. Ei ole kannatus vaaleissa edes 18,1%, vaan laskee tuosta joitain kymmenyksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teorian Antti Rinteen negatiivisesta vaikutuksesta taitaa olla virheellinen ja lähinnä oikeiston toiveajattelua. Ei ole Rinne tuonut kannatusta alaspäin, vaan on pystynyt kasvattamaan eroa kaikkiin oikeistopuolueisiin. Jos Rinteeltä olisi joku väitetty negatiivinen vaikutus, niin se olisi alkanut jo näkymään.
Kokoomus saisi tippua vielä reilusti lisää. Puolue ajaa rikkaimman 3-5 % asioita ja kannatus on niihin nähden moninkertainen. Nyt vaan kaikki kokoomuksen kytkyt päivänvaloon niin jatkaa kannatus oikeaan suuntaan eli alaspäin. Suomen pahin riistäjä ja korruptiopuolue.
Kieltämättä äskeisen hallituksen paras ja ehkä ainoa saavutus oli, että Kokoomuksen linja tuli selväksi laajemmallekin yleisölle, eikä puolueella ole asiaa hallitukseen ainakaan pariinkymmeneen vuoteen.
Nuo valtavat irtiotot...erot aiempaan ovat prosenttien kymmenesosia. Onko se muuten sama kuin promille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko noihin 18-24 vuotiaiden ilmoittamiin kannatuslukuihin vaikuttanut twitter-kampanja, jossa kehotettiin gallupeissa kannattamaan tiettyä puoluetta. Jakojahan sillä oli valtavasti. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin puolueellinen tutkimus. Surullista!
Kankaannimi tietää todelliset luvut, jotka eivät ole viherkommareiden manipuloimia ja perussuomalaisilla on mahdollisuudet noista SUURIMMAKSI puolueeksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää gallupit on ongelmallisia, koska noita tekevät yritykset eivät suostu julkaisemaan raakadataa. Ne julkaisevat ties millä kertoimilla korjatut alkuperäiset luvut, jotka saattavat olla ihan jotain muuta kuin julkaistu galluppi.
Esimerkiksi taannoisissa vaaleissa oli tyypillistä että jopa 40% ei suostunut ilmoittamaan puoluekannatustaan puhelimessa. Mitä nämä gallupinlaatijat sitten tekevät? Hylkäävät ne 40%? No eivät, vaan yrittävät arvata aikaisemman perusteella näiden 40% kannatuskäyttäytymistä. Ehkä hyväksi käytetään demografisia tekijöitä, kuten koulutusta, asuinpaikkaa, ammattia jne. - tai sitten ei.
Luultavasti joukossa on paljon pienpuolueiden äänestäjiä, jotka kokevat tavalla tai toisella sosiaalista stigmaa äänestämisestään, joten eivät siitä avaudu tuntemattomille. Jos puoluekannatus painottuu tällä tavalla, näitä ei voi hylätä, mutta toisaalta sitten pitää arvailla.
Mielestäni tuollaisten gallupeiden jakaminen sillä periaatteella, että tässä on selvitetty ihmisten puoluekannatusta on vähän outoa, kun kyseessä on oikeasti gallupintekijöiden arvailusta. Liian usein törmää keskusteluissa näihin pätijöihin, jotka yrittävät selvittää, miten otos on kattava ja miten on valittu tasaisesti. Höpöhöpö.
Suomi takaisin 2019! kirjoitti:
Voi kun tulisi lisää noita lasten riskausgeissejä niin saataisiin oikein kunnon JYTKY!
Ihanko oikeasti toivot, että sinun jytkyäsi edistääkseen lapset joutaisivat joutua uhriksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää gallupit on ongelmallisia, koska noita tekevät yritykset eivät suostu julkaisemaan raakadataa. Ne julkaisevat ties millä kertoimilla korjatut alkuperäiset luvut, jotka saattavat olla ihan jotain muuta kuin julkaistu galluppi.
Esimerkiksi taannoisissa vaaleissa oli tyypillistä että jopa 40% ei suostunut ilmoittamaan puoluekannatustaan puhelimessa. Mitä nämä gallupinlaatijat sitten tekevät? Hylkäävät ne 40%? No eivät, vaan yrittävät arvata aikaisemman perusteella näiden 40% kannatuskäyttäytymistä. Ehkä hyväksi käytetään demografisia tekijöitä, kuten koulutusta, asuinpaikkaa, ammattia jne. - tai sitten ei.
Luultavasti joukossa on paljon pienpuolueiden äänestäjiä, jotka kokevat tavalla tai toisella sosiaalista stigmaa äänestämisestään, joten eivät siitä avaudu tuntemattomille. Jos puoluekannatus painottuu tällä tavalla, näitä ei voi hylätä, mutta toisaalta sitten pitää arvailla.
Mielestäni tuollaisten gallupeiden jakaminen sillä periaatteella, että tässä on selvitetty ihmisten puoluekannatusta on vähän outoa, kun kyseessä on oikeasti gallupintekijöiden arvailusta. Liian usein törmää keskusteluissa näihin pätijöihin, jotka yrittävät selvittää, miten otos on kattava ja miten on valittu tasaisesti. Höpöhöpö.
Kyllä noi laskutavat on kerrottu. Ylen teettämä gallup käyttää korjauskertoimena kaksia edellisiä eduskuntavaaleja, HS:n teettämä taas edellisiä kunnallisvaaleja. Selittää miksi persujen suosio on Ylen mittauksissa aina korkeampaa kuin HS:n mittauksissa.
Ja jos katsot edellisten vaalien tuloksia, niin kyllä nuo lukemat ovat yleensä aika hyvin ennustaneet vaalituloksen. Parin prosentin virhemarginaalikaan ei tarkoita sitä, että kannatusluku olisi vain virhemarginaalin keskikohta. Tuo annettu on se kohta, jossa kannatus on kaikista todennäköisemmin. Se voi olla korkeampi tai matalampi, mutta tuo on sen todennäköisin lukema.
Vierailija kirjoitti:
Hyvin puolueellinen tutkimus. Surullista!
Millä perusteella? Laskutapa on kaikille puolueille sama.
Persujen kannatus on toki hyvin todennäköisesti laskusuunnassa seuraavassa Ylen gallupissa (29.3.), ei suinkaan noususuunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää gallupit on ongelmallisia, koska noita tekevät yritykset eivät suostu julkaisemaan raakadataa. Ne julkaisevat ties millä kertoimilla korjatut alkuperäiset luvut, jotka saattavat olla ihan jotain muuta kuin julkaistu galluppi.
Esimerkiksi taannoisissa vaaleissa oli tyypillistä että jopa 40% ei suostunut ilmoittamaan puoluekannatustaan puhelimessa. Mitä nämä gallupinlaatijat sitten tekevät? Hylkäävät ne 40%? No eivät, vaan yrittävät arvata aikaisemman perusteella näiden 40% kannatuskäyttäytymistä. Ehkä hyväksi käytetään demografisia tekijöitä, kuten koulutusta, asuinpaikkaa, ammattia jne. - tai sitten ei.
Luultavasti joukossa on paljon pienpuolueiden äänestäjiä, jotka kokevat tavalla tai toisella sosiaalista stigmaa äänestämisestään, joten eivät siitä avaudu tuntemattomille. Jos puoluekannatus painottuu tällä tavalla, näitä ei voi hylätä, mutta toisaalta sitten pitää arvailla.
Mielestäni tuollaisten gallupeiden jakaminen sillä periaatteella, että tässä on selvitetty ihmisten puoluekannatusta on vähän outoa, kun kyseessä on oikeasti gallupintekijöiden arvailusta. Liian usein törmää keskusteluissa näihin pätijöihin, jotka yrittävät selvittää, miten otos on kattava ja miten on valittu tasaisesti. Höpöhöpö.
Kyllä noi laskutavat on kerrottu. Ylen teettämä gallup käyttää korjauskertoimena kaksia edellisiä eduskuntavaaleja, HS:n teettämä taas edellisiä kunnallisvaaleja. Selittää miksi persujen suosio on Ylen mittauksissa aina korkeampaa kuin HS:n mittauksissa.
Ja jos katsot edellisten vaalien tuloksia, niin kyllä nuo lukemat ovat yleensä aika hyvin ennustaneet vaalituloksen. Parin prosentin virhemarginaalikaan ei tarkoita sitä, että kannatusluku olisi vain virhemarginaalin keskikohta. Tuo annettu on se kohta, jossa kannatus on kaikista todennäköisemmin. Se voi olla korkeampi tai matalampi, mutta tuo on sen todennäköisin lukema.
Ovathan ne pitäneet paikkansa, mutta vain koska suomalaisten puolueiden kannatuksissa ei ole tapahtunut suuria muutoksia, mutta juuri tämän vuoksi ns. jytkyn ennustaminen menikin mönkään.
En usko, että suomalaisilla gallupeilla olisi paljon tekemistä esimerkiksi anglosaksisessa maailmassa, missä puoluekannatus ei ole samalla tavalla sementöity kansan DNA:han, toisin kuin Suomessa, missä puoluekirja käytännössä periytyy kolmannessa polvessa. Sellaista on helppo ennustaa. Englannissa kansa saattaa kerrasta kyllästyä Labouriin ja äänestää UKIP:n ja konservatiivit valtaan - tai toisinpäin. Never gonna happen here...
Kuten edellä todettiin, kyseessä ei ole todellakaan mikään gallup, jos tuollaisen joukon puoluekannatusta pitää arpoa ja käyttää jotain demografisia mittareita tai aikaisempia äänestyksiä mittarina. Toisaalta, voisi olla mielenkiintoista nähdä, mitä sieltä tulisi ulos, jos tuo about 40% ihan kylmästi jätettäisiin huomioimatta. Olisiko kok-kes-dem kannatus jotain 80% tjsp.
Vierailija kirjoitti:
Suomi takaisin 2019! kirjoitti:
Voi kun tulisi lisää noita lasten riskausgeissejä niin saataisiin oikein kunnon JYTKY!
Ihanko oikeasti toivot, että sinun jytkyäsi edistääkseen lapset joutaisivat joutua uhriksi?
Punavihreää provoilua, ala-arvoista läppää taas vihreiltä.
Gallupissa ei käytännössä mitään muutostakuukauden takaiseen. Muutaman epävarman muutos riittää noin pieneen muutokseen.
Hellyyttäviä nämä ennustukset demarien alamäestä alkavat olemaan. Kun Rinne jäi sairaslomalle, niin alettiin selittää, että kannatus tulee tästä laskemaan. Ei laskenut, vaan demarit repäisivät Ylen mittauksessa rapean 5% eron kokoomukseen ilman Rinnettä. Nyt kun Rinne palasi, niin samat janarit alkavat selittämään, että nyt kannatus alkaakin laskemaan Rinteen paluun myötä. Eli demarien kannatus laskee jos Rinne on sairaslomalla, mutta kannatus laskee myös silloin jos Rinne töissä demarien puheenjohtajana - oivallista logiikkaa.
Onneksi näissä ei ole havaittavissa mitään agendan sävyttämää toiveajattelua :D.
Vierailija kirjoitti:
Hellyyttäviä nämä ennustukset demarien alamäestä alkavat olemaan. Kun Rinne jäi sairaslomalle, niin alettiin selittää, että kannatus tulee tästä laskemaan. Ei laskenut, vaan demarit repäisivät Ylen mittauksessa rapean 5% eron kokoomukseen ilman Rinnettä. Nyt kun Rinne palasi, niin samat janarit alkavat selittämään, että nyt kannatus alkaakin laskemaan Rinteen paluun myötä. Eli demarien kannatus laskee jos Rinne on sairaslomalla, mutta kannatus laskee myös silloin jos Rinne töissä demarien puheenjohtajana - oivallista logiikkaa.
Onneksi näissä ei ole havaittavissa mitään agendan sävyttämää toiveajattelua :D.
Vastahan vaalityö alkoi. Tottakai nämä tulokset muuttuu. Taidat olla aika nuori vielä kun ei ole vaaleista kokemusta vielä.
Vierailija kirjoitti:
Oleellisinta on että vihreät ohittaa kepua ja kokoomuskin on otettavissa.
Aika selkeä viesti siitä mitä tästä hallituksesta ollaan mieltä. Kaksi oppositiopuoluetta ohittaa pääministeripuolueen, ja voi olla että persutkin menee kepun ohi.
Vihreiden Aino Pennanen tehnyt kovaa tulosta unohtumattomalla vaalityöllään.
On sekin tyypillistä vihreää, rikollista ajattelua ja toimintaa, vastustaa viranomaisia. Aikuinen ihminen! 😯
Alue: Aihe vapaa
Oleellisinta on että vihreät ohittaa kepua ja kokoomuskin on otettavissa.
Aika selkeä viesti siitä mitä tästä hallituksesta ollaan mieltä. Kaksi oppositiopuoluetta ohittaa pääministeripuolueen, ja voi olla että persutkin menee kepun ohi.