Pitäisikö aiheettomat viranomaisille tehdyt ilmiannot saada rangaistaviksi?
En varmasti ole ainoa, joka on joutunut aiheettomien ilmiantojen uhriksi. Luin aamulla ketjua kiusaamismielessä tehdyistä lastensuojeluilmoituksista. Ja tekaistuja ilmoituksiahan voi tehdä monesta muustakin asiasta, esim. kelan etuuksista tai pimeistä tuloista.
Tuollaisista ilmoituksista voi olla merkittävää haittaa ilmoituksen kohteelle, vaikka ilmoitus olisi täysin aiheeton ja kiusaamismielessä tehty. Nyt epäkohtana on, että ilmoituksen tekijä pääsee kuin koira veräjästä. Hänelle ei koidu taloudellisia eikä oikeudellisia seurauksia, vaikka hän tehtailisi ilmoituksia määrättömästi.
Mitä mieltä olette, pitäisikö aiheettomat ilmiannot saada rangaistaviksi?
Kommentit (14)
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Kukaan ei uskaltaisi puuttua räikeisiinkään juttuihin rangaistuksen pelossa.
Sinulle on siis ihan ok joutua tuollaisen kiusaamisen kohteeksi? Ei haittaisi yhtään, että joudut kirjoittamaan selvityksiä kelalle, verottajalle ja lastensuojelulle. Ja palkkaamaan lakimiehen varmistaaksesi, että saat oikeudenmukaista kohtelua?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Väärä ilmianto viranomaiselle on rikos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Kukaan ei uskaltaisi puuttua räikeisiinkään juttuihin rangaistuksen pelossa.
Sinulle on siis ihan ok joutua tuollaisen kiusaamisen kohteeksi? Ei haittaisi yhtään, että joudut kirjoittamaan selvityksiä kelalle, verottajalle ja lastensuojelulle. Ja palkkaamaan lakimiehen varmistaaksesi, että saat oikeudenmukaista kohtelua?
Ap
Lastensuojelu ei ainakaan kaipaa ainuttakaan kirjallista selvitystä. Asiat hoidetaan juttelemalla. Lakimiehen voi palkata, jos siltä tuntuu, mutta pääsääntöisesti suomalaiset viranomaiset noudattavat lakia. Kannattaa säästää se asianajaja vasta jos aletaan olemaan eri mieltä asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Ammattiliitothan näitä valvovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Ammattiliitothan näitä valvovat.
Eikä valvo vaan avi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Ammattiliitothan näitä valvovat.
Eikä valvo vaan avi.
Tes on sopimus, jonka tekevät ammattiliitto sekä työnantajaliitto yhdessä. Samay osapuolet myös valvovat sopimuksen noudattamista,. Opettele vähän yhteiskuntaoppia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Ammattiliitothan näitä valvovat.
Eikä valvo vaan avi.
Tes on sopimus, jonka tekevät ammattiliitto sekä työnantajaliitto yhdessä. Samay osapuolet myös valvovat sopimuksen noudattamista,. Opettele vähän yhteiskuntaoppia.
Opettele ihan itse. Avin tarkastajat tekevät työpaikkoihin pistokokeita ja riskiin perustuvia tarkastuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Ammattiliitothan näitä valvovat.
Eikä valvo vaan avi.
Tes on sopimus, jonka tekevät ammattiliitto sekä työnantajaliitto yhdessä. Samay osapuolet myös valvovat sopimuksen noudattamista,. Opettele vähän yhteiskuntaoppia.
Opettele ihan itse. Avin tarkastajat tekevät työpaikkoihin pistokokeita ja riskiin perustuvia tarkastuksia.
Onko sulla vellit aivojen tilalla? Avin tarkastajat tarkastavat työsuojelun asioita. Onko työpaikalla vessaa, onko liian kuuma tai kylmä jne. Tes on sopimus, jossa sovitaan palkoista, vapaista, irtisanomisajoista jne. Tätä valvovat ammattiliitot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei.
Nostaisi entisestään nyt jo liian korkeaa rimaa ilmoittaa huolestaan eteen päin.
Miten? Jos huolesi olisi vaikkapa se, että työnantaja ei noudata tes:iä. Miten rima asiasta ilmoittamiseen nousisi?
Ap
Ammattiliitothan näitä valvovat.
Eikä valvo vaan avi.
Tes on sopimus, jonka tekevät ammattiliitto sekä työnantajaliitto yhdessä. Samay osapuolet myös valvovat sopimuksen noudattamista,. Opettele vähän yhteiskuntaoppia.
Opettele ihan itse. Avin tarkastajat tekevät työpaikkoihin pistokokeita ja riskiin perustuvia tarkastuksia.
Onko sulla vellit aivojen tilalla? Avin tarkastajat tarkastavat työsuojelun asioita. Onko työpaikalla vessaa, onko liian kuuma tai kylmä jne. Tes on sopimus, jossa sovitaan palkoista, vapaista, irtisanomisajoista jne. Tätä valvovat ammattiliitot.
Et ole yhtään sen paremmin kartalla. Melkein kaikki tes-asiat pohjautuvat työsuojelulakeihin. Siellä on sitten alakohtaisia tarkennuksia nämä ammattiliittojen viilaukset. Tutustupa työsuojelun sivuihin, niin yllätyt miten paljon jo ihan laissa määrätään.
Käsittääkseni se onkin jo rangaistavaa. Viranomainen tekee tarkastuksen ja reagoi, jos ilmoituksessa esitetään asioita, jotka rikkovat lakia. Esim. eläinsuojelu- ja rikos ilmoituksissa. Jos käy ilmi, että ilmoitus oli täyttä puppua niin, ettei ollut tulkinnanvaraa tms, vaan tahallista valehtelua, se kyllä on rikos. Ongelma on, jos se on tehty nimettömänä. Nimeä ei nimellisistäkään tarvitse antaa kohteelle jos se vaarantaisi ilmoitusmenettelyn tarkoituksen. Kun se kuitenkin jollain lailla tulee ilmi, tai numero jää muistiin, se saattaa tulla kuitenkin laitettua talteen siksi, että peruste tutkinnalle pitää viranomaiselkakin olla ja tiedot ilmoituksedta kirjataan siksi, että se on oikeusturvaa. On ollut tilanteita, joissa kohde on halunnut tehdä rikosilmoituksen ja poliisille on sitten luovutettu nuo tiedot. Jos käynti on ollut aiheellinen eli on ollut totta niin paljon että on voinut syntyä huoli, vaikka kyse olisikin väärinkäsityksestä, niin ei tutkinta jatku. Jos viranomainenkin toteaa, että kyse oli täydestä valheilmoituksesta, kyllä se tutkinta etenee. On jo rangaistavaa esim kiusana tehdä valheilmoituksia. Menee sitten kunnianloukkauksen, panettelun tms piikkiin ja väärään ilmiantoon...
Kyllä tuo on jo nyt rangaistavaa. Jos selkeästi valehtelee viranomaiselle, ja etenkin jos aiheettomia ilmoituksia tehdään toistuvasti, niin kyllä sitä voi sanktioita saada.
Kenenkään hyvässä uskossa toimivan ei tarvitse syytettä pelätä, vaikka osoittautuisi, että on ilmoittant turhanpäiten - olennaista on kertoa totuus. Jos vaikka opettaja on huolissaan lapsessa usein olevien mustelmien takia ja kertoo tämän, ei hänelle tule ongelmia vaikka ilmenisi että kaikki on hyvin ja lapsi vaan on kova kolhimaan itseään mieluisassa liikuntaharrastuksessa. Sen sijaan jos opettaja tehostaa ilmoitustaan väittämällä valheellisesti lapsen kertoneen väkivallasta, tai jos ilmoituksia tehdään toistuvasti samasta asiasta, joka ilmiselvästi ja kiistatta on jo ratkaistu, aletaan olla laittoman puolella.
Nimettömät ilmoitukset ovat tietysti haaste tässä suhteessa, mutta nimettömät ilmoitukset on minusta pakko sallia puolustuskyvyttömien oikeuksien turvaamiseksi. Onneksi lähes aina kiusantekotapauksissa ilmoittaja käy ennemmin tai myöhemmin tavalla tai toisella ilmi - annetuista tiedoista voi laskea yhteen yksi plus yksi tai muuta vastaavaa, poliisilla on keinonsa jos homma lähtee lapasesta.
Ei.
Kukaan ei uskaltaisi puuttua räikeisiinkään juttuihin rangaistuksen pelossa.