Lue keskustelun säännöt.
Miksi kehityskeskustelut on teidän mielestä turhia?
15.07.2018 |
Itse olen aina kokenut ne hyviksi ja hyödyllisiksi. Olen aina saanut, mitä olen pyytänyt, joskin usein en ihan heti vaan vähän pidemmällä tähtäimellä. Olen myös ihan suoraan kysynytt, mitä minulta halutaan ja kun siihen saa vastuaksen, on hleppo olla työnantajalle tärkeä.
Kommentit (20)
Vierailija kirjoitti:
Riippuu ihan työtehtävästä ja yrityksestä, ovatko ne hyödyllisiä vai ei. Joskus nuorempana olin ns. liukuhihnaduunissa, ja kehityskeskustelu oli vain turha muodollisuus kun palkka tuli TES taulukon mukaan ja pomoa ei kiinnostanut yhtään työntekijöiden antamat kehitysehdotukset (tai valitukset). Esimies- tai asiantuntijatehtävissä kehityskeskustelujen merkitys on ihan erilainen.
Sulla on aika ruusuinen kuva maailmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka vuosi pyydän lisää liksaa enkä koskaan sitä saa. Aivan turhaa höpötystä. Ei ole pienintäkään aietta kehittyä tai kehittää mitään tällä samalla tes-palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu ihan työtehtävästä ja yrityksestä, ovatko ne hyödyllisiä vai ei. Joskus nuorempana olin ns. liukuhihnaduunissa, ja kehityskeskustelu oli vain turha muodollisuus kun palkka tuli TES taulukon mukaan ja pomoa ei kiinnostanut yhtään työntekijöiden antamat kehitysehdotukset (tai valitukset). Esimies- tai asiantuntijatehtävissä kehityskeskustelujen merkitys on ihan erilainen.
Sulla on aika ruusuinen kuva maailmasta.
Ei, vaan elämän varrelle on sattunut sekä hyviä että huonoja työpaikkoja. En väitä, että kaikissa toimihenkilötason hommissa pidettäisiin hedelmällisiä kehityskeskusteluja, jotka johtavat palkankorotuksiin ja työprosessien parannuksiin. Pointti oli, että miksi ihmeessä kehityskeskusteluja pidetään sellaisissa työpaikoissa, joissa ei ole aikomustakaan tehdä muutoksia mihinkään, vaan aina mennään palkkauksessa TES minimin mukaan ja työtavat pysyvät samoina hamaan ikuisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Joka vuosi pyydän lisää liksaa enkä koskaan sitä saa. Aivan turhaa höpötystä. Ei ole pienintäkään aietta kehittyä tai kehittää mitään tällä samalla tes-palkalla.
No, kehityskeskustelu ei ole palkkaneuvottelu.
Eihän kehitydkeskustelun kuulu olla palkkakeskustelu. Jos pyydätte kehityskeskustelussa palkankorotusta, toimitte hölmösti. Kehityskeskustelussa kuuluu keskustella kehittymisestä, siitä, miten tulet päteväksi tekemään vaativampia hommia, joista sitten saat enemmän palkkaa. Millaista kokemusta ja kurssitusta tarvisisit ja haluaisit, millaiset projektit sua kiinnostaisi, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne on yhtä tyhjän kanssa ja vievät kaikkien aikaa. Samat liirum laarumit vuodesta toiseen. Ainakaan kunta-alalla se ei johda mihinkään.
Toisekseen en koe esimiestäni luottamukseni arvoiseksi. Hän on jotenkin kylmä ja etäinen ja laukoo loukkauksia kaikille. Ei kiinnosta avautua asioistani. Vastaan aina jotain ympäripyöreää. Ihan sama, mitä siellä sanoo. Se ei johda mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka vuosi pyydän lisää liksaa enkä koskaan sitä saa. Aivan turhaa höpötystä. Ei ole pienintäkään aietta kehittyä tai kehittää mitään tällä samalla tes-palkalla.
No, kehityskeskustelu ei ole palkkaneuvottelu.
Onhan se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä kehityskeskustelussa puhutaan myös palkasta, ainakin meillä.
Minua turhautti kehityskeskustelu silloin, kun meillä oli huono esimies. Saattoi ihan suoraan jopa uhkailla meitä alaisia siirrolla, jos olimme esittäneet jotakin arvostelua.
Jos esimies aidosti kuuntelee alaista ja on helposti lähestyttävä, mitään erillisiä kehareita ei edes tarvittaisi. Ne ovat monesti aika turhia ja byrokraattisia, ja suoritetaan tiettyn kaavan ja kaavakkeiden kanssa ilman, että itse asiaan eli molemminpuoliseen kehittymiseen voitaisiin kunnolla paneutua.
Koska en halua "kehittyä" siis siinä mielessä, että ylenisin ja tekisin vaativampia töitä. Mulla ei ole mitään ammatillista kunnianhimoa, haluan tehdä vaan mahdollisimman yksinkertaisia hommia joista saan rahat siihen, että mulla on varaa asua jossain ja syödä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ne on turhia, koska kun kerron, mitä haluaisin tehdä, mitä osaamista minulla siihen on jne., niin vastaus on aina, että olen tärkeä osaaja juuri nykyisessä tehtävässäni (joka on 2 v kuluttua tarpeeton ja siksi haluaisin tehdä uutta).
Kehityskeskustelu lähiesimiehen kanssa, joka on tehnyt hommia 6kk ja minä yli 2v on ihan yhtä tyhjän kanssa. Lisäksi esimies tekee vain hallinnollisia hommia, joten varsinainen työ taitaa olla hänelle iso kysymysmerkki. Jankuttaa vain niitä korkeammalta tulleita ohjeistuksia, vaatimuksia, tehoja yms.
Meidän firmassa on juuri tällainen norsunluutorni, jossa olijat ovat hyvin ulalla siitä varsinaisesta arjen kenttätyöstä. Se on kivaa keskustella siitä miten voin olla tehokkaampi sellaisen henkilön kanssa, kun ei osaa tehdä yksinkertaisintakaan työtehtävää. Sitten kun yrität puolustaa itseäsis tehottomuudestasi esim. hankala tehtävä, ei sitä kuunneella vaan toitotetaan, että muka muut pystyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä käydään kehityskeskusteluja aina kun siihen todetaan olevan tarvetta. Eli jos ryssin jotain tai esimies havaitsee toiminnassani jotain kehitettävää niin käydään asia läpi viikkopalaverissa tai sen jälkeen. Samoin kaikki kehut ja ruusut annetaan kun niille on paikka eikä odotella seuraavaan kehityskeskuteluun. Vuosittaisessa firman määräämässä kehityskeskustelussa jutellaan lähinnä mukavia ja käydään läpi isoja linjoja ja pitkän tähtäimen näkymiä. Yleensä pidetään kehityskeskutelut jossain lounasravintolassa pitkänä lounaana.
Koskaan en ole kehityskeskustelussa pyytänyt lisää palkkaa. Mielestäni se ei ole oikea paikka asialle. Pari kertaa esimieheni on ilmoittanut kehityskeskustelun aikana, että olen pitkäaikaisesti tehnyt hyvää duunia ja esittää minulle palkankorotusta.
Nyt kymmenessä vuodessa meillä vaihtunut kymmenen esimiestä. Aina jokaisen kanssa sit kehityskeskustelu. Joka menee näin: niin kun oon ollu vasta vähän aikaa niin mistä viimeksi keskustelitte? En muista. Aha, joo nää kirjauksetkin ovat muuttuneet/hävinneet/karanneet/mistäköhän ne löytyisivät. En tiedä. Joo, no mulle voi muutenkin tulla aina keskustelemaan jos on asiaa. Ok, oliks tää tässä? Joo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla oli tunnin kestävä kehityskeskustelu uuden esimiehen kanssa. 5 minuuttia ehdin kertoa omia toiveitani ja sitten kuuntelin 55 minuuttia, kuinka vastuullinen työ esimiehellä on ja kuinka kiire hänellä on ja mitä hänen töihinsä kuuluu.
Joten en kokenut saavani mitään hyötyä kehityskeskustelusta
Vierailija kirjoitti:
Ne on yhtä tyhjän kanssa ja vievät kaikkien aikaa. Samat liirum laarumit vuodesta toiseen. Ainakaan kunta-alalla se ei johda mihinkään.
Toisekseen en koe esimiestäni luottamukseni arvoiseksi. Hän on jotenkin kylmä ja etäinen ja laukoo loukkauksia kaikille. Ei kiinnosta avautua asioistani. Vastaan aina jotain ympäripyöreää. Ihan sama, mitä siellä sanoo. Se ei johda mihinkään.
Juuri näin. Jos nyt uskallankin tuoda esille jonkun asian mikä työssäni ei toimi, pomo hyökkää samantien kimppuun ja heittää pallon agressiivisesti takaisin; "no olisko sulla sit jotain parempia ideoita?!"
Pomon nuolemistuokio olis parempi nimitys tuolle keskustelulle.
Siivoustyössä ei voi kehittyä loputtomiin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kehityskeskustelussa puhutaan myös palkasta, ainakin meillä.
Minua turhautti kehityskeskustelu silloin, kun meillä oli huono esimies. Saattoi ihan suoraan jopa uhkailla meitä alaisia siirrolla, jos olimme esittäneet jotakin arvostelua.
Jos esimies aidosti kuuntelee alaista ja on helposti lähestyttävä, mitään erillisiä kehareita ei edes tarvittaisi. Ne ovat monesti aika turhia ja byrokraattisia, ja suoritetaan tiettyn kaavan ja kaavakkeiden kanssa ilman, että itse asiaan eli molemminpuoliseen kehittymiseen voitaisiin kunnolla paneutua.
Ai. Mulla on esimies, joka kuuntelee aidosti koko ajan. Silti mun mielestä kehityskeskustelu on ihan paikallaan. Sen idea on erilainen kuin jatkuvan palautteen. Kehityskeskustelu on pitkäntähtäimen suunnitelmista ja suunnista puhuva keskustelu, jatkuva keskusteluyhteys taas kohdistuu pääsääntöisesti johonkin sen hetkiseen juttuun.
Ja joo, ne kaavakkeet on tavallaan turhia, mutta tavallaan ne on keino varmidtaa, että tärkeät asiat tulevat otetuiksi puheeksi. Ainakin meillä ne myös ohjaavat ihmisten suunnittelua sillä tavalla, että niissä painottuvat sellaiset asiat, joita firma pitää henkilöstönsä kehittymiseessä tärkeinä - eli tästä voi päätellä, mihin kannattaisi suuntautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kehityskeskustelussa puhutaan myös palkasta, ainakin meillä.
Minua turhautti kehityskeskustelu silloin, kun meillä oli huono esimies. Saattoi ihan suoraan jopa uhkailla meitä alaisia siirrolla, jos olimme esittäneet jotakin arvostelua.
Jos esimies aidosti kuuntelee alaista ja on helposti lähestyttävä, mitään erillisiä kehareita ei edes tarvittaisi. Ne ovat monesti aika turhia ja byrokraattisia, ja suoritetaan tiettyn kaavan ja kaavakkeiden kanssa ilman, että itse asiaan eli molemminpuoliseen kehittymiseen voitaisiin kunnolla paneutua.
Ai. Mulla on esimies, joka kuuntelee aidosti koko ajan. Silti mun mielestä kehityskeskustelu on ihan paikallaan. Sen idea on erilainen kuin jatkuvan palautteen. Kehityskeskustelu on pitkäntähtäimen suunnitelmista ja suunnista puhuva keskustelu, jatkuva keskusteluyhteys taas kohdistuu pääsääntöisesti johonkin sen hetkiseen juttuun.
Ja joo, ne kaavakkeet on tavallaan turhia, mutta tavallaan ne on keino varmidtaa, että tärkeät asiat tulevat otetuiksi puheeksi. Ainakin meillä ne myös ohjaavat ihmisten suunnittelua sillä tavalla, että niissä painottuvat sellaiset asiat, joita firma pitää henkilöstönsä kehittymiseessä tärkeinä - eli tästä voi päätellä, mihin kannattaisi suuntautua.
No, meillä on selvästi eri pomot ja erilaiset kehityskeskustelut.
Koulutuksista yms. pidemmän aikavälin kehitystavoitteista meillä keskustellaan - nyt kun pomo onneksi vaihtui - normaalisti arjen puitteissakin, ei niitä voi johonkin kehariin jemmata.
Fiksu esimies miettii noita asioita jatkuvasti, ei kerran tai kaksi vuodessa. Ja kannustaa alaisiaan samaan.
Ja ei-fiksun kanssa taas kehareista ei ole sen kummempaa hyötyä, koska pomo ei välitä alaisten tai yksikön toiminnan kehittämisestä.
Huomenna on luvassa tukalaa 30 asteen hellettä tänne Helsingin keskustaan. Täytyypä muistaa avata ikkunat, että asunto vähän jäähtyisi. Työpäivän jälkeen on mukava tulla hyvin tuuletettuun ja raikkaseen kotiin. :D
Riippuu ihan työtehtävästä ja yrityksestä, ovatko ne hyödyllisiä vai ei. Joskus nuorempana olin ns. liukuhihnaduunissa, ja kehityskeskustelu oli vain turha muodollisuus kun palkka tuli TES taulukon mukaan ja pomoa ei kiinnostanut yhtään työntekijöiden antamat kehitysehdotukset (tai valitukset). Esimies- tai asiantuntijatehtävissä kehityskeskustelujen merkitys on ihan erilainen.