Mitä mieltä Pajusen ehdotuksesta: Lisää autoja H:gin keskustaan?

että tällä saataisiin automarkettitrafiiikkia vähennettyä. Nythän ihmiset lähtevät kymmenien kilsojen päästä ajamaan selloihin ja jumboihin.

" jumboilevat" perheet autoillaan. Tervetuloa julkisilla! :)

Ymmärrän kyllä ilmastolliset huolet, mutta nyt puhutaan pääkaupungin keskustasta. On mielestäni ihmeellistä jos keskustaan en saa mennä autolla ja olen samaa mieltä siinä, että keskusta autioituu osaksi jos näin olisi.



Itse en esimerkiksi siinä tapauksessa varmaan kävisi keskustassa kuin muutaman kerran vuodessa ja ajaisin autollani sitten Selloon tai muuhun " keinotekoiseen keskustaan" . Ja uskon, että näin on asia monen muunkin kohdalla. Eli ei se autoilu vähenisi kokonaisuudessaan yhtään, lisääntyisin kun ihmiset ajaa ostoksille periferiaan (kaikella kunnioituksella Espoota kohtaan, yritän nyt vaan vääntää rautalangasta tätä asiaa).



Kaupungit on kaupunkeja, niissä on liikennettä, melua, vilinää, saastetta. Jos tavoitteena on savuton, hajuton ja äänetön asuinympäristä, niin pieniä kyliä on koko muu maa täynnä!

Miksi automarkettrafiikkia pitäisi vähentää H:gin keskustan trafiikin lisääntymisen kustannuksella? Ihan sairasta! Vain oman edun tavoittelua.

Nyt Sinun 2. ja Pajusen mukaan kaikki nämä automarkettikuskit pitäis hätyyttää H:gin keskustaan. Ei mitään järkeä!



että tällä saataisiin automarkettitrafiiikkia vähennettyä. Nythän ihmiset lähtevät kymmenien kilsojen päästä ajamaan selloihin ja jumboihin.

[/quote]

Vaan minusta lainasit uutista hassusti kun jätit mainitsematta, mikä Pajusen peruste oli.



Ongelma siis onkin sinusta se, missä liikennettä on eikä kuinka paljon sitä on? Kyllä se on ihan arkea, että Helsingissäkin asuvat suuntaavat ostoksille kauppakeskuksiin omalla autolla mielummin kuin keskustaan. Minusta suurin ongelma on liikenteen määrä, ei se, missä se on.



Pajusen näkökulma on tuore ja mielenkiintoinen, mutta en rehellisesti sanottuna usko, että keskustan vetovoimaa saadaan palautettua millään konstilla. Ihmiset ovat mukavuudenhaluisia ja ostavat niin hirveitä tavaramääriä nykyään, että autot pitää saada lähelle.

Kekustatunneli siksi, että tänne päästäisiin shoppailemaa omalla autolla.



Ei Helsingin keskusta mihinkää autioidu! Elämämme on täälä hyvin vilkasta. Kuten joku jo Hesarin palstoilla kirjoitti niin tämää huikea summa 700.000000 ¿ tulisi laittaa mm. terveudenhuoltoon, vanhusten ja lasten palveluihin ja tarpeisiin, puhumattakaan nuorisosta.





ap



Ymmärrän kyllä ilmastolliset huolet, mutta nyt puhutaan pääkaupungin keskustasta. On mielestäni ihmeellistä jos keskustaan en saa mennä autolla ja olen samaa mieltä siinä, että keskusta autioituu osaksi jos näin olisi.



Itse en esimerkiksi siinä tapauksessa varmaan kävisi keskustassa kuin muutaman kerran vuodessa ja ajaisin autollani sitten Selloon tai muuhun " keinotekoiseen keskustaan" . Ja uskon, että näin on asia monen muunkin kohdalla. Eli ei se autoilu vähenisi kokonaisuudessaan yhtään, lisääntyisin kun ihmiset ajaa ostoksille periferiaan (kaikella kunnioituksella Espoota kohtaan, yritän nyt vaan vääntää rautalangasta tätä asiaa).



Kaupungit on kaupunkeja, niissä on liikennettä, melua, vilinää, saastetta. Jos tavoitteena on savuton, hajuton ja äänetön asuinympäristä, niin pieniä kyliä on koko muu maa täynnä!

[/quote]

Itse olen vuosia asunut Helsingin keskustassa kolmessa eri osoitteessa, sekä autottomana sekä autoilevana asukkaana. Tottahan liikennettä, ihmisiä ja autoja on paljon, mutta on mielestäni erittäin liioiteltua sanoa, että keskusta olisi jotenkin autojen vallassa, että se oikein hukkuu niihin.



Jos ajatusmaailmasi taustalla on ympäristölliset syyt, ymmärrän. Jos kyseessä on kuitenkin ajatus, että autoton keskusta olisi viihtyisä, niin sitten kyllä täytyy vilpittömästi kysyä, miksi olet asettunut Helsingin keskustaan jos ympäristö on sinulle ahdistava ja nähtävästi et siellä viihdy?

Vähän sama kuin lentomelualueelle muuttavat, jotka alkavat vaatimaan kiitoratojen siirtoa.



Helsingin keskusta ei ole vilkasta liikennettä nähnytkään. Matkailu avartaa.

Helsingin keskusta sijaitsee niemellä, mikä sekin aiheittaa rajoituksia siihen kuinka monen on järkevää sinne lähteä omalla autollaan änkemään.

" Helsingin keskusta ei ole vilkasta liikennettä nähnytkään. Matkailu avartaa."

En kaipaa tänne keskustaan näitä automarkettimatkailijoita. Joutaisivat hyvin tulla julkisilla. Niin minäkin menen Stockalle näppärästi julkisella 17 dösällä tai kympin tai kolmosen ratikalla. Useimmiten kuitenkin kävelen.



Te kauempana asuvat voisitte edelleen käydä autoillanne siellä lähiympäristön kauhumarketeissa. Helsingin keskustaan kannattaa tulla nauttimaan julkisilla!



Auto jää talliin ja sitä käytetään maalle menoon jne. Ei ole pakko sillä tunkea stadin ydinkeskustaan. Myöskään sinne ei kaivata teitä junttimatkailijoita omilla autoilla. ap

Näin ainakin meillä. Kun tulen bussilla keskustaan, vaunujen kanssa, on kulutukseni huomattavasti vähemmän kuin jos tulen mieheni ja hänen autonsa kyydissä. Auto vaan maan alle parkkiin (ei ole halpaa) ja shoppailemaan!

Toimiva joukkoliikenne (usein nimenomaan metro) on aitoa kaupunkikulttuuria niin meillä kuin muuallakin! Pientalo-onnelasta jostain kauempaa voi sitten autolla jyrätä markettiin.

Minusta kannattaisi tarkastella mielummin ulkomaisia malleja siitä, miten on onnistuttu yhdistämään elävä kaupunkikeskusta mahdollisimman pitkälle vietyyn autottomuuteen, ja yrittää sitten soveltaa niitä Suomeen.

Mä en tajua sen kommenttia en yhtään. Helsingin liikenne on jo nyt niin tukossa että ei mitään rajaa. Joka väylä seisoo, autoja tiet täynnä. Millä vi****a se aikoo mahduttaa keksustaan yhtään autoa enää?



Ja kyse on ihan maantieteellisestä faktasta: keskusta on kapeahkolla niemellä. Jos tänne aikoo laittaa lisää autoja se tarkottaa sitä että paitsi keskustatunneli, tarvitaan lisäksi sellasia kuuskaistaisia lisäväyliä rannat täyteen.



Käytännössä se Pajunen ei haluu mitään kehien kauppakeskuksia haastaa - se haluu tehdä Helsingin keskustasata automarketin.

Helsinkiin ei olla saatu mitään kävelykeskustaa tms, joita muualla euroopassa on, ihan puhtaasti kauppiaden lyhytnäköisen ideologisen ja umpimieleisen jääräpäisen ennakkoluuloisuuden takia.

Ne oli niin päälaellaan. Ne olivat kuin jostain maalaiskyläperiferiasta kotoisin. No, minä olen jo kauan sitten alkanut karttaa Helsingin keskustaa siitä syystä, että se on autojen valloittama. Siellä pärjäsi ihan ongelmitta lapsettomana aikuisena ja vielä yksien vauvanvaunujen kanssa. Siinä vaiheessa, kun perhe kasvoi, alkoi pelottaa. Olen mm. meinannut jäädä lapsineni punaisia päin ajaneen panssarivaunun alle Rautatientorin reunalla. Ja mua nyppii myös se, että jalkakäytävät on pakettiautoja ja citymaastureita pullollaan.



Mielestäni kaupunkien keskustojen pitäisi olla viihtyisiä, lapsi- ja vanhusystävällisiä olohuoneita laajoine kävelykatuverkostoineen. Näin onkin monessa keskieurooppalaisessa kaupungissa. (Esim. Kööpenhaminassa.) Kävelykatu lisää kauppojen tulosta, ei vähennä.

Muualla Euroopassa on kaupungissa kuin kaupungissa ollut jo ainakin parinkymmenen vuoden ajan kunnolliset kävelykatualueet. Eikö Helsingin kauppiaat voisi kysellä niiden kauppiailta, miten kauppa käy? Ei varmaan paskemmin.



Olen kävelyaluetta Helsinkiin odottanut pienen ikäni!

En siis ole Helsingistä, mutta siellä satunnaisesti käyn ja varmaan viihtyisin paremmin keskustassa jos siellä olisi vähemmän autoja. Samoin joukkoliikenteen voisi laittaa maksuttomaksi ja kehittää nimenomaan noita kävelyalueita ja muutenkin siis kehittää ympäristöystävälliseen suuntaan, joukkoliikenteessä niin moni matkustaa jo nykyään pummilla, ettei siitä olisi mitään haittaa, vaikka olisi ilmaista. Pikemminkin vaan tehostuisi kun ei tarvittaisi mitään tarkastajia, jotka tekevät " turhan työtä" , kun saavat kiinni vain pienen osan pummilla matkustavista.