Onko katse flirttiä vai häirintää - lyhyt oppimäärä

Vierailija kirjoitti:

Silmiin - flirttiä.

Tissejä tai persettä - häirintää.

Vilkaisu ja hymy - flirttiä.

Tuijotus - häirintää.

Thats all, folks.

Totta, ei se tuon vaikeampaa ole!

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

No kokeeko joku, että tissien ja perseen tuijottaminen olisi flirttiä?

Kuvitellaan tilanne, että mies vain katsoisi ajatuksissakaan johonkin suuntaan täysin sattuman varaisesti. Voisiko syyttää, jos katse sellaisessa tilanteessa menisi tisseihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

No kokeeko joku, että tissien ja perseen tuijottaminen olisi flirttiä?

Kyllä näinkin kokevia ihmisiä on.

Jos illalla tulee juotua ja päätyy komean miehen kanssa sänkyyn on se ihana vahinko jota muistella jälkeenpäin lämmöllä.. 

Jos illalla tulee juotua ja päätyy ruman miehen kanssa sänkyyn on kyseessä raiskaus.

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaan tilanne, että mies vain katsoisi ajatuksissakaan johonkin suuntaan täysin sattuman varaisesti. Voisiko syyttää, jos katse sellaisessa tilanteessa menisi tisseihin?

Ei, koska kyllä sen nyt näkee tuijottaako toinen tahallaan vai onko vain ajatuksissaan.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

Näin. Ihan sama on kiusaamisessa, samoin kohdellut ihmiset ja toinen kokee tulleensa kiusatuksi ja toinen ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaan tilanne, että mies vain katsoisi ajatuksissakaan johonkin suuntaan täysin sattuman varaisesti. Voisiko syyttää, jos katse sellaisessa tilanteessa menisi tisseihin?

Ei, koska kyllä sen nyt näkee tuijottaako toinen tahallaan vai onko vain ajatuksissaan.

Ei

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitellaan tilanne, että mies vain katsoisi ajatuksissakaan johonkin suuntaan täysin sattuman varaisesti. Voisiko syyttää, jos katse sellaisessa tilanteessa menisi tisseihin?

Ei, koska kyllä sen nyt näkee tuijottaako toinen tahallaan vai onko vain ajatuksissaan.

Olet ilmeisesti selvännäkijä?

Vähän kuin kvanttimekaniikka: riippuu kohteesta.

Eli enpä vielä näillä ohjeilla lähde kokeilemaan onneani.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

Minulle on oikeasti vaikeaa ymmärtää, että todella on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa eivätkä halua oppia lukemaan muiden ihmisten sanatonta viestintää. Miten he edes pärjäävät yhteiskunnassa? Miksi he eivät halua kehittää taitojaan, vaikka kyvyttömyys selkeästi tuottaa ongelmia ainakin parisuhteeseen pääsemisessä, luultavasti työelämässäkin.

Pääkaupunkiseudulla asuville olisi keväällä tarjolla ainakin tällainen kurssi: https://ilmonet.fi/#fi/search/txt=flirt

Jos ei ole mahdollisuutta osallistua millekään kurssille, niin eikö voi ihan itse opetella kokeilun ja havainnoinnin kautta? Kun ei katso muualle kuin silmiin ja tekee sen vain paikassa, missä toisella osapuolella on mahdollisuus halutessaan myös väistää katse, niin mitä vahinkoa voi tapahtua? Varman päälle pelaa, kun kokeilee sitä katsekontaktin saamista vain paikoissa, joissa on muita ihmisiä, ei esim. kun ollaan kahden kesken hississä. Kun katsekontaktin ottaminen alkaa sujua niin hymy mukaan. Ei voi olla ylivoimaisen vaikeaa lukea, hymyileekö toinen takaisin vai teeskenteleekö, ettei edes huomaa. Ja kun oppii huomaamaan, milloin joku katselee ja hymyilee takaisin, niin voi siirtyä juttusille.

Tietysti on lupa jäädä myös odottamaan naisten aloitteita. Se vaan on aika epätodennäköistä, että nainen tulisi juttusille, jos hänen kanssaan ei ensin ole tuota katse + hymykontaktia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

Minulle on oikeasti vaikeaa ymmärtää, että todella on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa eivätkä halua oppia lukemaan muiden ihmisten sanatonta viestintää. Miten he edes pärjäävät yhteiskunnassa? Miksi he eivät halua kehittää taitojaan, vaikka kyvyttömyys selkeästi tuottaa ongelmia ainakin parisuhteeseen pääsemisessä, luultavasti työelämässäkin.

Pääkaupunkiseudulla asuville olisi keväällä tarjolla ainakin tällainen kurssi: https://ilmonet.fi/#fi/search/txt=flirt

Jos ei ole mahdollisuutta osallistua millekään kurssille, niin eikö voi ihan itse opetella kokeilun ja havainnoinnin kautta? Kun ei katso muualle kuin silmiin ja tekee sen vain paikassa, missä toisella osapuolella on mahdollisuus halutessaan myös väistää katse, niin mitä vahinkoa voi tapahtua? Varman päälle pelaa, kun kokeilee sitä katsekontaktin saamista vain paikoissa, joissa on muita ihmisiä, ei esim. kun ollaan kahden kesken hississä. Kun katsekontaktin ottaminen alkaa sujua niin hymy mukaan. Ei voi olla ylivoimaisen vaikeaa lukea, hymyileekö toinen takaisin vai teeskenteleekö, ettei edes huomaa. Ja kun oppii huomaamaan, milloin joku katselee ja hymyilee takaisin, niin voi siirtyä juttusille.

Tietysti on lupa jäädä myös odottamaan naisten aloitteita. Se vaan on aika epätodennäköistä, että nainen tulisi juttusille, jos hänen kanssaan ei ensin ole tuota katse + hymykontaktia.

Vaikutat ymmärtäneeni viestini aivan väärin. Kerrot, että minun pitäisi mennä jonnekin kurssille? Miten tämä liittyy yhtään mihinkään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

Minulle on oikeasti vaikeaa ymmärtää, että todella on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa eivätkä halua oppia lukemaan muiden ihmisten sanatonta viestintää. Miten he edes pärjäävät yhteiskunnassa? Miksi he eivät halua kehittää taitojaan, vaikka kyvyttömyys selkeästi tuottaa ongelmia ainakin parisuhteeseen pääsemisessä, luultavasti työelämässäkin.

Pääkaupunkiseudulla asuville olisi keväällä tarjolla ainakin tällainen kurssi: https://ilmonet.fi/#fi/search/txt=flirt

Jos ei ole mahdollisuutta osallistua millekään kurssille, niin eikö voi ihan itse opetella kokeilun ja havainnoinnin kautta? Kun ei katso muualle kuin silmiin ja tekee sen vain paikassa, missä toisella osapuolella on mahdollisuus halutessaan myös väistää katse, niin mitä vahinkoa voi tapahtua? Varman päälle pelaa, kun kokeilee sitä katsekontaktin saamista vain paikoissa, joissa on muita ihmisiä, ei esim. kun ollaan kahden kesken hississä. Kun katsekontaktin ottaminen alkaa sujua niin hymy mukaan. Ei voi olla ylivoimaisen vaikeaa lukea, hymyileekö toinen takaisin vai teeskenteleekö, ettei edes huomaa. Ja kun oppii huomaamaan, milloin joku katselee ja hymyilee takaisin, niin voi siirtyä juttusille.

Tietysti on lupa jäädä myös odottamaan naisten aloitteita. Se vaan on aika epätodennäköistä, että nainen tulisi juttusille, jos hänen kanssaan ei ensin ole tuota katse + hymykontaktia.

Sinä taidat olla sama kirjoittaja jolle asia tuntuu olevan lähellä sydäntä muissakin ketjuissa. En tiedä minkä luokan autismista kohdallasi on kyse kun jankutat samaa teemaa. Muistetaan nyt kuitenkin että tuo mainitsemasi sanaton viestintä on äärimmäisen, korostan sanaa äärimmäisen, tulkinnanvaraista. Kaikki ihmiset eivät synny samalla tunnerekisterillä johon kuuluisi "normaalit" sosiaaliset käyttäytymismallit; ne ovat täysin tämän naurettavan yhteiskunnan ehdollistamia sääntöjä - eivät sisäsyntyisiä luonnonlakeja.

Mites kun nämä ovat vahvasti kulttuurisidonnaisia asioita. Miten tert nämä selväksi Pohjoismaiden ulkopuolelta tulevalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset eivät koe asioita samalla tavalla kuin sinä. Juuri tässä onkin koko ongelman ydin - mikä on ja mikä ei ole flirttiä. That's all folks.

Minulle on oikeasti vaikeaa ymmärtää, että todella on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa eivätkä halua oppia lukemaan muiden ihmisten sanatonta viestintää. Miten he edes pärjäävät yhteiskunnassa? Miksi he eivät halua kehittää taitojaan, vaikka kyvyttömyys selkeästi tuottaa ongelmia ainakin parisuhteeseen pääsemisessä, luultavasti työelämässäkin.

Pääkaupunkiseudulla asuville olisi keväällä tarjolla ainakin tällainen kurssi: https://ilmonet.fi/#fi/search/txt=flirt

Jos ei ole mahdollisuutta osallistua millekään kurssille, niin eikö voi ihan itse opetella kokeilun ja havainnoinnin kautta? Kun ei katso muualle kuin silmiin ja tekee sen vain paikassa, missä toisella osapuolella on mahdollisuus halutessaan myös väistää katse, niin mitä vahinkoa voi tapahtua? Varman päälle pelaa, kun kokeilee sitä katsekontaktin saamista vain paikoissa, joissa on muita ihmisiä, ei esim. kun ollaan kahden kesken hississä. Kun katsekontaktin ottaminen alkaa sujua niin hymy mukaan. Ei voi olla ylivoimaisen vaikeaa lukea, hymyileekö toinen takaisin vai teeskenteleekö, ettei edes huomaa. Ja kun oppii huomaamaan, milloin joku katselee ja hymyilee takaisin, niin voi siirtyä juttusille.

Tietysti on lupa jäädä myös odottamaan naisten aloitteita. Se vaan on aika epätodennäköistä, että nainen tulisi juttusille, jos hänen kanssaan ei ensin ole tuota katse + hymykontaktia.

Sinä taidat olla sama kirjoittaja jolle asia tuntuu olevan lähellä sydäntä muissakin ketjuissa. En tiedä minkä luokan autismista kohdallasi on kyse kun jankutat samaa teemaa. Muistetaan nyt kuitenkin että tuo mainitsemasi sanaton viestintä on äärimmäisen, korostan sanaa äärimmäisen, tulkinnanvaraista. Kaikki ihmiset eivät synny samalla tunnerekisterillä johon kuuluisi "normaalit" sosiaaliset käyttäytymismallit; ne ovat täysin tämän naurettavan yhteiskunnan ehdollistamia sääntöjä - eivät sisäsyntyisiä luonnonlakeja.

Jankutan vielä, että sanaton viestintä on äärimmäisen, korostan sanaa äärimmäisen, olennaista. Jopa 90 % ihmisten välisestä viestinnästä tapahtuu sanattomasti. Mistään yhteiskunnan ehdollistamista säännöistä ei suinkaan ole kysymys vaan ihan ihmisen luontaisesta käyttäytymisestä ja biologisista reaktioista (esim. pupillien laajeneminen, kun näkee jotain kiinnostavaa ja/tai on seksuaalisesti halukas).

Aloittaja on tyypillinen cis-paska. Jälleen oletus että minua esim homona kiinnostaisi tissit ja perse. Ja oikeus tuijottaa niitä minulla kyllä on, ajatuksissani tai oikeastaan miten vaan.

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja on tyypillinen cis-paska. Jälleen oletus että minua esim homona kiinnostaisi tissit ja perse. Ja oikeus tuijottaa niitä minulla kyllä on, ajatuksissani tai oikeastaan miten vaan.

Oliskohan niin, että miehiltä, jotka eivät ymmärrä flirtin ja ahdistelun välistä eroa, puuttuu noin yleensäkin käytöstavat? 

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja on tyypillinen cis-paska. Jälleen oletus että minua esim homona kiinnostaisi tissit ja perse. Ja oikeus tuijottaa niitä minulla kyllä on, ajatuksissani tai oikeastaan miten vaan.

Sanoin tissejä TAI persettä. Miehilläkin käsittääkseni on perseet. Minua biseksuaalina kiinnostaa molemmat, mutta en tuijota julkisesti kumpiakaan.

Ap