Lue keskustelun säännöt.
Apua! Työkkäri antamassa karenssia jälkeenpäin!
15.07.2017 |
Olen osa-aikatöissä ja haen soviteltua päivärahaa. Vaihdoin viime vuonna toisesta osa-aikatyöstä toiseen ja ilmoitin siitä Työkkäriin. Silloisen virkailijan mukaan kaikki ok, enkä saanut karenssia. Nyt kuitenkin toinen virkailija suoritti haastattelun 3 kk välein ja sanoi, että lähettää tuosta viime vuotisesta työpaikan vaihdosta selvityspyynnön. Annoin selvityspyynnön ja nyt Kela pyytää suostumustani päätöksen oikaisuun ja n. 3000 € tukien takaisinperintään. Apua! Miksi en saanut karenssia heti ja voiko sitä antaa useita kuukausia jälkeenpäin? Varsinkin, kun olen ilmoittanut kaiken asianmukaisesti.
Kommentit (39)
No millä tavalla sinun tilanteesi muuttui? Siis mikä on peruste takaisinperinnälle?
Jos vaihdat työpaikkaa, niin se ei ole peruste tietenkään karenssille vai muuttuiko sinulla esim. tunnit huomattavasti pienemmäksi?
Oudolta kuullostaa vähän tuon kertomasi perusteella. Kelalla on toki oikeus periä takautuvasti tukia ja tekevät sitä koko ajan mm.opiskelijoille, mutta onko siihen oikea peruste, se on eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunnit muuttui 5 h / viikko pienemmäksi, mutta tuntipalkka nousi ja sain enemmän vastuuta. Kyseessä on kaupan ala ja ainakin meillä vain myymäläpäälliköllä on täydet tunnit.
Kannattaako tuohon oikaisuun suostua vai yrittää valittaa johonkin? Sen verran isosta summasta kyse, että haluan yrittää mitä vain, jos saisi jonkinlaista armahdusta.
Ap
Up. Kyselen vielä, miten olisi fiksuinta toimia.
Ap
Valita, älä suostu. Ei voi olla noin.
Kuulostaa ihan älyttömältä, että työpaikan VAIHDOSTA voisi tulla karenssia tilanteessa, jossa periaatteessa vaihdoit parempaan paikkaan jossa myös lähes samat tunnit. Ehkä logiikka oli siinä, että sinun pitäisi olla kahdessa osa-aikatyössä, mikä nyt harvemmin aikataulujen puolesta toimii...?
Sanoisin että soita heti maanantaina työkkäriin, juttele karenssin antaneen virkailijan kanssa, nauhoita vaikka puhelu jos mahdollista tai kirjoita sen sisältö ylös mahd. tarkasti. Jos virkailija ei kerro jotain järkevää syytä päätökselleen (tuskin löytyy) ota yhteyttä hänen esimieheensä ja kysy mikä toiminnassasi oikeutti karenssiin. Kun olet vähän saanut selvyyttä siihen mistä tämä karenssi on ansaittu, niin todellakin valitat asiasta, Kelaan ja etenkin työkkäriin. Virkailijan vaihtoa voit myös pyytää sähköpostilla, pitäisi käydä helposti, niin saat jatkossa ehkä järkevämpää palvelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A) Et ole saamassa karenssia, kyseessä on liikaa maksettujen tukien takaisinperintä
B) kaikesta päätellen et ole kertonut maksajalle eli Kelalle tilanteesi muutoksesta eli siitä suuremmasta palkasta
C) Työkkäri ei tee ratkaisua tukesi suuruudesta, se antaa maksajalle lausunnon siitä, täyttyvätkö etuuden maksamisen kriteerit vai ei, sinun tapauksessasi nähtävästi kriteerit täyttyivät,mutta unohdit ilmoittaa palkan olevan enemmän kuin ennen
D) Työkkäriä ei kiinnosta työpaikan vaihtaminen, siitä ei tehdä selvityspyyntöä. Maksaja on ainoa taho, jota työpaikan vaihtaminen ja työtuntien määrä kiinnostaa.
Mitä jätät kertomatta?
Olet vastannut selvityspyyntöön ja siihen on sinulle tullut vastaus jossa kerrotaan päätös ja vieläpä lainkohta, mihin päätös perustuu.
Mitä siinä lukee? Millä perusteella karessnssi on määrätty?
Jos siellä lukee että "on irtisanoutunut omasta pyynnöstään ilman hyväksyttävää syytä" niin huono siitä on mennä valittaamaan. Sä olet vastannut siihen selvariin siten että laillista syytä ottaa loparit siitä työpaikasta ei ollut.
Voit yrittää sovitella Kelan kanssa takaisin maksua pieniin eriin vetoamalla siihen että lasku on kohtuuttoman iso ja tulee näin jälkikäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa ihan älyttömältä, että työpaikan VAIHDOSTA voisi tulla karenssia tilanteessa, jossa periaatteessa vaihdoit parempaan paikkaan jossa myös lähes samat tunnit. Ehkä logiikka oli siinä, että sinun pitäisi olla kahdessa osa-aikatyössä, mikä nyt harvemmin aikataulujen puolesta toimii...?
Sanoisin että soita heti maanantaina työkkäriin, juttele karenssin antaneen virkailijan kanssa, nauhoita vaikka puhelu jos mahdollista tai kirjoita sen sisältö ylös mahd. tarkasti. Jos virkailija ei kerro jotain järkevää syytä päätökselleen (tuskin löytyy) ota yhteyttä hänen esimieheensä ja kysy mikä toiminnassasi oikeutti karenssiin. Kun olet vähän saanut selvyyttä siihen mistä tämä karenssi on ansaittu, niin todellakin valitat asiasta, Kelaan ja etenkin työkkäriin. Virkailijan vaihtoa voit myös pyytää sähköpostilla, pitäisi käydä helposti, niin saat jatkossa ehkä järkevämpää palvelua.
Ap EI ole saanut karenssia. Sen sijaan Kela perii takaisin liikaa maksettua tukea.
Tuossa tosiaan voi olla syynä se että tuntimäärät tippuivat, palkan suuruuttahan ei katsota, vain niitä tunteja.
Mutta tuo on kyllä väärin että vasta nyt jälkikäteen ruvetaan jakelemaan karenssia ja perimään rahoja takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa ihan älyttömältä, että työpaikan VAIHDOSTA voisi tulla karenssia tilanteessa, jossa periaatteessa vaihdoit parempaan paikkaan jossa myös lähes samat tunnit. Ehkä logiikka oli siinä, että sinun pitäisi olla kahdessa osa-aikatyössä, mikä nyt harvemmin aikataulujen puolesta toimii...?
Sanoisin että soita heti maanantaina työkkäriin, juttele karenssin antaneen virkailijan kanssa, nauhoita vaikka puhelu jos mahdollista tai kirjoita sen sisältö ylös mahd. tarkasti. Jos virkailija ei kerro jotain järkevää syytä päätökselleen (tuskin löytyy) ota yhteyttä hänen esimieheensä ja kysy mikä toiminnassasi oikeutti karenssiin. Kun olet vähän saanut selvyyttä siihen mistä tämä karenssi on ansaittu, niin todellakin valitat asiasta, Kelaan ja etenkin työkkäriin. Virkailijan vaihtoa voit myös pyytää sähköpostilla, pitäisi käydä helposti, niin saat jatkossa ehkä järkevämpää palvelua.
Ap EI ole saanut karenssia. Sen sijaan Kela perii takaisin liikaa maksettua tukea.
Ap on nimenomaan saanut karenssin jonka takia peritään tuet takaisin.
Onko sulta evätty myös kokonaan oikeus soviteltuun päivärahaan, kun perittävä summa on noin suuri?
Tuossa tilanteessahan olisit voinut saada karenssia 3kk, mutta eihän kolmen kuukauden aikana saa soviteltua päivärahaa kolmea tonnia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet vastannut selvityspyyntöön ja siihen on sinulle tullut vastaus jossa kerrotaan päätös ja vieläpä lainkohta, mihin päätös perustuu.
Mitä siinä lukee? Millä perusteella karessnssi on määrätty?
Jos siellä lukee että "on irtisanoutunut omasta pyynnöstään ilman hyväksyttävää syytä" niin huono siitä on mennä valittaamaan. Sä olet vastannut siihen selvariin siten että laillista syytä ottaa loparit siitä työpaikasta ei ollut.
Voit yrittää sovitella Kelan kanssa takaisin maksua pieniin eriin vetoamalla siihen että lasku on kohtuuttoman iso ja tulee näin jälkikäteen.
Juuri näin siellä lukee, eli olen irtisanoutunut omasta pyynnöstäni. Olin silloin työpaikan vaihdon aikaan varautunut mahdolliseen karenssiin, mutta silloin virkailija sanoi, ettei laita karenssia. Toinen virkailija sitten myöhemmin huomasi tämän ja laittoi selvityspyynnön :(
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa ihan älyttömältä, että työpaikan VAIHDOSTA voisi tulla karenssia tilanteessa, jossa periaatteessa vaihdoit parempaan paikkaan jossa myös lähes samat tunnit. Ehkä logiikka oli siinä, että sinun pitäisi olla kahdessa osa-aikatyössä, mikä nyt harvemmin aikataulujen puolesta toimii...?
Sanoisin että soita heti maanantaina työkkäriin, juttele karenssin antaneen virkailijan kanssa, nauhoita vaikka puhelu jos mahdollista tai kirjoita sen sisältö ylös mahd. tarkasti. Jos virkailija ei kerro jotain järkevää syytä päätökselleen (tuskin löytyy) ota yhteyttä hänen esimieheensä ja kysy mikä toiminnassasi oikeutti karenssiin. Kun olet vähän saanut selvyyttä siihen mistä tämä karenssi on ansaittu, niin todellakin valitat asiasta, Kelaan ja etenkin työkkäriin. Virkailijan vaihtoa voit myös pyytää sähköpostilla, pitäisi käydä helposti, niin saat jatkossa ehkä järkevämpää palvelua.
Ap EI ole saanut karenssia. Sen sijaan Kela perii takaisin liikaa maksettua tukea.
Ap on nimenomaan saanut karenssin jonka takia peritään tuet takaisin.
Tiesitkö, että karenssi on max 90 päivää, joten sinun logiikallasi Kela olisi maksanut soviteltua päivärahaa 1000 e/kk, kun maksimi kokopäiväirahallekin on vähän yli 700 e. Joku tässä yhtälöss ei nyt täsmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa ihan älyttömältä, että työpaikan VAIHDOSTA voisi tulla karenssia tilanteessa, jossa periaatteessa vaihdoit parempaan paikkaan jossa myös lähes samat tunnit. Ehkä logiikka oli siinä, että sinun pitäisi olla kahdessa osa-aikatyössä, mikä nyt harvemmin aikataulujen puolesta toimii...?
Sanoisin että soita heti maanantaina työkkäriin, juttele karenssin antaneen virkailijan kanssa, nauhoita vaikka puhelu jos mahdollista tai kirjoita sen sisältö ylös mahd. tarkasti. Jos virkailija ei kerro jotain järkevää syytä päätökselleen (tuskin löytyy) ota yhteyttä hänen esimieheensä ja kysy mikä toiminnassasi oikeutti karenssiin. Kun olet vähän saanut selvyyttä siihen mistä tämä karenssi on ansaittu, niin todellakin valitat asiasta, Kelaan ja etenkin työkkäriin. Virkailijan vaihtoa voit myös pyytää sähköpostilla, pitäisi käydä helposti, niin saat jatkossa ehkä järkevämpää palvelua.
Ap EI ole saanut karenssia. Sen sijaan Kela perii takaisin liikaa maksettua tukea.
Ap on nimenomaan saanut karenssin jonka takia peritään tuet takaisin.
Tiesitkö, että karenssi on max 90 päivää, joten sinun logiikallasi Kela olisi maksanut soviteltua päivärahaa 1000 e/kk, kun maksimi kokopäiväirahallekin on vähän yli 700 e. Joku tässä yhtälöss ei nyt täsmää.
Todennäköisesti karenssin lisäksi on evätty myös oikeus soviteltuun päivärahaan.
No ethän sä ole ilman hyväksyttävää syytä irtisanoutunut, vaan työpaikan vaihdoksen vuoksi.
Mitä sä olet siihen selvityspyyntöön kirjoittanut? Koska tuossa tilanteessa ei pitäisi missään nimessä tulla karenssia. Paitsi jos tosiaan niitä tuntimääriä kyttäävät.
kannattaa ottaa vaikka esim iltsikkaan yhteyttä, nämä oikaistaan yleensä ärhäkkäästi kun yksittäis tapaukset tulee julkisuuteen!
mutta jos todella käy näin että joudut maksamaan niin saat maksaa sen osissa vaikka 300€/kk niin tuo on kuitattu vuodessa, voit sanoa kelalle että ei pysty enempää kerralla, muuten menee perintään, kyllä meille muillekkin on tullut takaisinperintöjä syystä tai toisesta, svittumaista esimerkiksi kun puoliso tienaa vuorotöissä aina epämääräisen summan, eiole koskaan vakio, ei voi koskaan arvioida ihan tarkkaan yhteistuloja :l
Mitähän järkeä tuollaisessa vuosi jälkeenpäin annetussa karenssissa on, paitsi jos tarkoitus on vittuilla asiakkaalle aina kun on tilaisuus? Ainiin, se on työkkäri eli järkeä ei tarvita eikä kaivata.
Tässäkin työpaikkaa vaihdettiin joten vaikka nimellisesti ensimmäisen paikan lopettamisesta olisi seurannut karenssi niin toisen aloittamisen olisi pitänyt maalaisjärjen mukaan perua se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa ihan älyttömältä, että työpaikan VAIHDOSTA voisi tulla karenssia tilanteessa, jossa periaatteessa vaihdoit parempaan paikkaan jossa myös lähes samat tunnit. Ehkä logiikka oli siinä, että sinun pitäisi olla kahdessa osa-aikatyössä, mikä nyt harvemmin aikataulujen puolesta toimii...?
Sanoisin että soita heti maanantaina työkkäriin, juttele karenssin antaneen virkailijan kanssa, nauhoita vaikka puhelu jos mahdollista tai kirjoita sen sisältö ylös mahd. tarkasti. Jos virkailija ei kerro jotain järkevää syytä päätökselleen (tuskin löytyy) ota yhteyttä hänen esimieheensä ja kysy mikä toiminnassasi oikeutti karenssiin. Kun olet vähän saanut selvyyttä siihen mistä tämä karenssi on ansaittu, niin todellakin valitat asiasta, Kelaan ja etenkin työkkäriin. Virkailijan vaihtoa voit myös pyytää sähköpostilla, pitäisi käydä helposti, niin saat jatkossa ehkä järkevämpää palvelua.
Ap EI ole saanut karenssia. Sen sijaan Kela perii takaisin liikaa maksettua tukea.
Ap on nimenomaan saanut karenssin jonka takia peritään tuet takaisin.
Tiesitkö, että karenssi on max 90 päivää, joten sinun logiikallasi Kela olisi maksanut soviteltua päivärahaa 1000 e/kk, kun maksimi kokopäiväirahallekin on vähän yli 700 e. Joku tässä yhtälöss ei nyt täsmää.
Todennäköisesti karenssin lisäksi on evätty myös oikeus soviteltuun päivärahaan.
ja millä perusteella?
Millä perusteella sinä karenssin sait - tai siis miksi sinulta peritään työttömyyskorvausta takaisin? Ei kai tuossa karenssi ole vaan sinulle on jostakin muusta syystä maksettu aiheettomasti päivärahaa. Ehkä sinun palkkasi oli sen verran korkea, että sinulla ei olisi uudessa työssä tullut oikeutta päivärahaan.
Tai sitten sinä et ole tehnyt riittävän hyvää selvitystä siitä, että irtisanouduit OSA-AIKATYÖSTÄ ottaaksesi vastaan toisen työn. Kirjoita se niille selvitys ja oikaisupyyntö.
Jos päätöksessä lukee " ...irtisanoutunut ilman hyväksyttävää syytä..." niin oikaise se ilmoittamalla, että olet ottanut vastaan toisen työn. Todisteeksi esität ne päivärahahakemukset, joihin olet merkinnyt toisen työpaikan tunnit. Toinen työpaikka on hyväksyttävä syy.
Vaikea sanoa mihin tuommoinen perustuisi kun noilla työkkäreillä on omat sääntönsä eri tilanteisiin.
Joka tapauksessa perustuslaissa todetaan näin:
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla.
joten karenssin antaminen työpaikan vaihdon vuoksi ei tunnu kovinkaan lailliselta. Missään kohtaa ei sanota että perusoikeudet eivät koske työtöntä.