Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi vapaaehtoislapsettomat rinnastavat tilanteensa seksuaali- tai sukupuolivähemmistöjen asemaan?
22.05.2017 |
Tuli vaan mieleen tuosta vela-rummutuksesta. Vapaaehtoislapsettomuus on kuitenkin valinta, toisin kuin vaikka homoseksuaalisuus tai transsukupuolisuus. (Ja ei, lisääntymiseen ei tarvita mitään mystistä äitigeeniä joka veloilta puuttuisi, eli velaus ei ole biologista vaan se on ihmisen oma valinta, joka perustuu sekä järki- että tunnesyille.)
Ja vaikka vela kohtaa valintansa myötä ympäristön kritiikkiä, se ei ole mitenkään rinnastettavissa homo- ja transfobiaan. Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöillä on tutkitusti suurempi riski joutua väkivallan uhriksi kuin vähemmistöihin kuulumattomilla, ja esimerkiksi Yhdysvalloissa transsukupuolisten tapot ovat todellinen ongelma.
Sen sijaan velat ovat tutkitusti onnellisempia kuin lapselliset ihmiset. Vapaaehtoislapsettomat säästävät rahaa vähintään 100 000 € per saamatta jäänyt lapsi. Lapsettomien parisuhteet voivat paremmin.
Lapsettomuus näyttääkin olevan tutkimusten valossa ETUOIKEUS eikä mikään sortoasema, ellei kyse ole tahattomasta lapsettomuudesta.
Tarkoitus ei ole kritisoida vapaaehtoislapsettomuutta sinänsä koska pidän sitä fiksuna valintana, mutta halusin vaan huomauttaa, että lapsettomuuden ihmettely ei ole mitään verrattuna siihen syrjintään, mitä muut vähemmistöt kokevat elämässään ihan oikeasti.
Kommentit (15)
...Niin siis yksi vela teki kirjoituksessaan niin. Ja vieläpä hän ei rinnastanut velana olemista, vaan sitä, että mieli yhtäkkiä muuttuisi siihen, että ihan kuin homosta tulisi yhtäkkiä hetero kun mieli muuttuu. Toki sinällään ontuva vertaus, koska nykytiedon pohjalta tiedämme, että homous ei ole oma valinta kuten lapsettomuus on, mutta ihan yhtälailla homoistakin oltiin pitkään sitä mieltä (ja jotkut ovat vieläkin), että homoudessa itsessään on jotain vikaa, mutta terapialla voi saada toisen mielen muuttumaan niin, että tämä "palaisi normaaliksi" eli heteroksi. Tosi kärjistettyä, mutta pointti oli se, että velat saavat jatkuvasti kuunnella tätä "kyllä sun mieli vielä muuttuu", vaikka se kuulostaa heistä YHTÄ ABSURDILTa (mutta tuskin moraalisesti samanlaiselta tilanteelta) kuin homon kääntyminen heteroksi.
Mutta edelleen: tämä oli YHDEN velan mielipide. Ei kaikkien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisitko linkittää sen rummutuksen missä näin sanotaan?
Pahoittelen rummutus-sanan käyttöä, viittasin sillä mediassa käytävään keskusteluun ja palstan vela-aloituksiin.
http://www.vauva.fi/keskustelu/2875366/nimimerkki-onnellisesti-lapseton…
Mutta esimerkiksi tuossa ketjussa ja alkuperäisessä kirjoituksessa verrataan jatkuvasti vapaaehtoislapsettomuutta homouteen. Myös palstalla puhutaan usein siitä, kuinka velat ovat vähemmistössä - ja siis tämähän on ihan totta, mutta velojen vähemmistöasema ei ole sama kuin vaikka seksuaali- ja sukupuolivähemmistöillä tai etnisillä vähemmistöillä.
Vierailija kirjoitti:
...Niin siis yksi vela teki kirjoituksessaan niin. Ja vieläpä hän ei rinnastanut velana olemista, vaan sitä, että mieli yhtäkkiä muuttuisi siihen, että ihan kuin homosta tulisi yhtäkkiä hetero kun mieli muuttuu. Toki sinällään ontuva vertaus, koska nykytiedon pohjalta tiedämme, että homous ei ole oma valinta kuten lapsettomuus on, mutta ihan yhtälailla homoistakin oltiin pitkään sitä mieltä (ja jotkut ovat vieläkin), että homoudessa itsessään on jotain vikaa, mutta terapialla voi saada toisen mielen muuttumaan niin, että tämä "palaisi normaaliksi" eli heteroksi. Tosi kärjistettyä, mutta pointti oli se, että velat saavat jatkuvasti kuunnella tätä "kyllä sun mieli vielä muuttuu", vaikka se kuulostaa heistä YHTÄ ABSURDILTa (mutta tuskin moraalisesti samanlaiselta tilanteelta) kuin homon kääntyminen heteroksi.
Mutta edelleen: tämä oli YHDEN velan mielipide. Ei kaikkien.
Kyllä näitä kommentteja näkee välillä palstallakin, kuinka velat ovat lapsiperhekeskeisen yhteiskunnan uhreja yms. eli kyse ei ollut vaan tuosta yhdestä kommentista.
Siis missä tällaista vertausta tehdään? Itse en ole kyllä koskaan rinnastanut vapaaehtoista lapsettomuuttani seksuaalivähemmistöihin enkä ole kuullut kenenkään muunkaan niin tekevän. Ihanko ap on jonkun yhden ihmisen perusteella yleistänyt koskemaan kaikkia veloja?
Vierailija kirjoitti:
Siis missä tällaista vertausta tehdään? Itse en ole kyllä koskaan rinnastanut vapaaehtoista lapsettomuuttani seksuaalivähemmistöihin enkä ole kuullut kenenkään muunkaan niin tekevän. Ihanko ap on jonkun yhden ihmisen perusteella yleistänyt koskemaan kaikkia veloja?
Anteeksi, jos loukkasin sinua, mutta palstalla ja keskusteluissa tuota retoriikkaa näkee paljon. Eli kuinka velan asema on vaikea koska koko yhteiskunta on perhekeskeinen aivan kuten homoilla on vaikeaa heterokeskeisessä yhteiskunnassa. On kuitenkin tärkeää muistaa, että se, että joutuu pitämään kesälomansa heinäkuun ulkopuolella ei ole aivan sama asia kuin se, että voi joutua väkivallan uhriksi herkemmin tai kärsii todennäköisemmin mielenterveysongelmista. AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veikkaan, että velat saavat taas kerran kylmää kyytiä ja äitien holhoavia neuvoja tässäkin ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis missä tällaista vertausta tehdään? Itse en ole kyllä koskaan rinnastanut vapaaehtoista lapsettomuuttani seksuaalivähemmistöihin enkä ole kuullut kenenkään muunkaan niin tekevän. Ihanko ap on jonkun yhden ihmisen perusteella yleistänyt koskemaan kaikkia veloja?
Anteeksi, jos loukkasin sinua, mutta palstalla ja keskusteluissa tuota retoriikkaa näkee paljon. Eli kuinka velan asema on vaikea koska koko yhteiskunta on perhekeskeinen aivan kuten homoilla on vaikeaa heterokeskeisessä yhteiskunnassa. On kuitenkin tärkeää muistaa, että se, että joutuu pitämään kesälomansa heinäkuun ulkopuolella ei ole aivan sama asia kuin se, että voi joutua väkivallan uhriksi herkemmin tai kärsii todennäköisemmin mielenterveysongelmista. AP
Mielenkiintoista. En ole kyllä tosiaan tuollaista huomannut. Ymmärrän ihmisten harmin, jos parhaat loma-ajankohdat menee aina "lapsellisille". Itsekin olen tottunut suosiolla pyytämään lomani kesäkuulle. Se onkin kyllä sitten ainoa asia missä olen ikinä kokenut jääväni perheellisten jalkoihin, mutta ymmärrän kyllä, että pienten lasten vanhemmilla voi olla pakkopaikka ottaa lomaa heinäkuussa, jos tarhat on kiinni, eli en ole tästä suuremmin pulttia ottanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen vapaaehtoisesti lapseton enkä missään nimessä rinnastaisi sitä seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuulumiseen.
Heterous ja etenkin cis-sukupuolisuus on kyllä paljon jyrkempiä "ainoita oikeita" normeja kuin vapaaehtoinen lapsettoomuus, vaikkapa tämä että homot saivat vasta tänä vuonna luvan mennä naimisiin, lasten hankkimisessa on edelleen monenlaisia hankaluuksia ja transihmisiä pakkosteriloidaan. En minä ole koskaan kokenut mitään tuollaista järjestelmällistä syrjintää.
Lisäksi vapaehtoinen lapsettomuus on vapaaehtoista, ei synnynnäinen ominaisuus. Vaikken siihen usko, niin minun on (tod. näk.) mahdollista muuttaa mieltäni ja hommata lapsia. Ihmettelyä ja päivittelyä olen saanut samaan tapaan kuin silloin, kun leikkasin pitkät hiukseni lyhyiksi. Että miten sinä nyt tuollein, pitäähän nyt naisella olla, kadut vielä jne jne. Siinä kaikki, vaikka se onkin ärsyttävää. Itse koen olevani paremmassa asemassa kuin ne joilla on lapsia, tai ne joilla ei ole, mutta haluaisivat.
Vierailija kirjoitti:
Olen vapaaehtoisesti lapseton enkä missään nimessä rinnastaisi sitä seksuaali- tai sukupuolivähemmistöön kuulumiseen.
Heterous ja etenkin cis-sukupuolisuus on kyllä paljon jyrkempiä "ainoita oikeita" normeja kuin vapaaehtoinen lapsettoomuus, vaikkapa tämä että homot saivat vasta tänä vuonna luvan mennä naimisiin, lasten hankkimisessa on edelleen monenlaisia hankaluuksia ja transihmisiä pakkosteriloidaan. En minä ole koskaan kokenut mitään tuollaista järjestelmällistä syrjintää.
Lisäksi vapaehtoinen lapsettomuus on vapaaehtoista, ei synnynnäinen ominaisuus. Vaikken siihen usko, niin minun on (tod. näk.) mahdollista muuttaa mieltäni ja hommata lapsia. Ihmettelyä ja päivittelyä olen saanut samaan tapaan kuin silloin, kun leikkasin pitkät hiukseni lyhyiksi. Että miten sinä nyt tuollein, pitäähän nyt naisella olla, kadut vielä jne jne. Siinä kaikki, vaikka se onkin ärsyttävää. Itse koen olevani paremmassa asemassa kuin ne joilla on lapsia, tai ne joilla ei ole, mutta haluaisivat.
Juuri näin. Ja me lapsettomat todella olemme paremmassa asemassa kuin nuo muut, kuten ap:kin sanoi niin tutkitusti asia on näin. Vela-piireissä näkee ihan turhaa uhriutumista asian tiimoilta enkä siksi kuulu mihinkään FB-ryhmään tmv. enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että velat saavat taas kerran kylmää kyytiä ja äitien holhoavia neuvoja tässäkin ketjussa.
Päinvastoin, heti niillä on herneet nenässä kun joku vähän kritisoi... :DD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis missä tällaista vertausta tehdään? Itse en ole kyllä koskaan rinnastanut vapaaehtoista lapsettomuuttani seksuaalivähemmistöihin enkä ole kuullut kenenkään muunkaan niin tekevän. Ihanko ap on jonkun yhden ihmisen perusteella yleistänyt koskemaan kaikkia veloja?
Anteeksi, jos loukkasin sinua, mutta palstalla ja keskusteluissa tuota retoriikkaa näkee paljon. Eli kuinka velan asema on vaikea koska koko yhteiskunta on perhekeskeinen aivan kuten homoilla on vaikeaa heterokeskeisessä yhteiskunnassa. On kuitenkin tärkeää muistaa, että se, että joutuu pitämään kesälomansa heinäkuun ulkopuolella ei ole aivan sama asia kuin se, että voi joutua väkivallan uhriksi herkemmin tai kärsii todennäköisemmin mielenterveysongelmista. AP
Mielenkiintoista. En ole kyllä tosiaan tuollaista huomannut. Ymmärrän ihmisten harmin, jos parhaat loma-ajankohdat menee aina "lapsellisille". Itsekin olen tottunut suosiolla pyytämään lomani kesäkuulle. Se onkin kyllä sitten ainoa asia missä olen ikinä kokenut jääväni perheellisten jalkoihin, mutta ymmärrän kyllä, että pienten lasten vanhemmilla voi olla pakkopaikka ottaa lomaa heinäkuussa, jos tarhat on kiinni, eli en ole tästä suuremmin pulttia ottanut.
Päiväkodit eivät ole kiinni heinäkuussa, vaan aina on joku päivystävä varahoitopaikka. Olen omia lapsia vienyt varahoitoon ihan suosiolla vaikka toiselle puolelle kaupunkia, ei olla siinä nirsoiltu. Mutta se vaikeampi kysymys on pienten koululaisten loma-ajat. Siksi yritän nyt muutaman vuoden ajan saada neljän viikon lomani ajalle kesäkuun alku - elokuun puoliväli. Anteeksi vain lapsettomat. Sitten kun lapseni ovat jo vähän isompia koululaisia, voin pitään lomani vaikka viisi vuotta putkeen toukokuussa tai elokuussa, niin päästään tasoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis missä tällaista vertausta tehdään? Itse en ole kyllä koskaan rinnastanut vapaaehtoista lapsettomuuttani seksuaalivähemmistöihin enkä ole kuullut kenenkään muunkaan niin tekevän. Ihanko ap on jonkun yhden ihmisen perusteella yleistänyt koskemaan kaikkia veloja?
Anteeksi, jos loukkasin sinua, mutta palstalla ja keskusteluissa tuota retoriikkaa näkee paljon. Eli kuinka velan asema on vaikea koska koko yhteiskunta on perhekeskeinen aivan kuten homoilla on vaikeaa heterokeskeisessä yhteiskunnassa. On kuitenkin tärkeää muistaa, että se, että joutuu pitämään kesälomansa heinäkuun ulkopuolella ei ole aivan sama asia kuin se, että voi joutua väkivallan uhriksi herkemmin tai kärsii todennäköisemmin mielenterveysongelmista. AP
Mielenkiintoista. En ole kyllä tosiaan tuollaista huomannut. Ymmärrän ihmisten harmin, jos parhaat loma-ajankohdat menee aina "lapsellisille". Itsekin olen tottunut suosiolla pyytämään lomani kesäkuulle. Se onkin kyllä sitten ainoa asia missä olen ikinä kokenut jääväni perheellisten jalkoihin, mutta ymmärrän kyllä, että pienten lasten vanhemmilla voi olla pakkopaikka ottaa lomaa heinäkuussa, jos tarhat on kiinni, eli en ole tästä suuremmin pulttia ottanut.
Päiväkodit eivät ole kiinni heinäkuussa, vaan aina on joku päivystävä varahoitopaikka. Olen omia lapsia vienyt varahoitoon ihan suosiolla vaikka toiselle puolelle kaupunkia, ei olla siinä nirsoiltu. Mutta se vaikeampi kysymys on pienten koululaisten loma-ajat. Siksi yritän nyt muutaman vuoden ajan saada neljän viikon lomani ajalle kesäkuun alku - elokuun puoliväli. Anteeksi vain lapsettomat. Sitten kun lapseni ovat jo vähän isompia koululaisia, voin pitään lomani vaikka viisi vuotta putkeen toukokuussa tai elokuussa, niin päästään tasoihin.
Ja jos tarkkoja ollaan, niin eipä ne velat ole tässäkään niin sorrettuja kuin väittävät. Lapsettomina heillä on mahdollisuus lomailla myös pahimman sesongin ulkopuolella, jolloin lomailu on edullisempaa ja jokainen paikka ei ole täyteen ahdettu. Koululaisten (pienten) vanhemmilla ei ole tuota valinnanvapautta.
Monesti tuntuu, että ne, joille lapsien hankkimatta jättäminen on metelöinnin arvoinen asia, ottavat herneen nenään ihan yhtä herkästi kuin aktiivisin sateenkaariväki.
Joku isotäti kyselee serkun häissä lapsentekoaikeista, niin johan on mieli pahoitettu, hyvä ettei Amnestylle anneta ilmi moista rikosta ihmisyyttä vastaan. Ei sillä, typerää tuollainen kysely, mutta ihan yhtä typerää on siitä loukkaantua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monesti tuntuu, että ne, joille lapsien hankkimatta jättäminen on metelöinnin arvoinen asia, ottavat herneen nenään ihan yhtä herkästi kuin aktiivisin sateenkaariväki.
Joku isotäti kyselee serkun häissä lapsentekoaikeista, niin johan on mieli pahoitettu, hyvä ettei Amnestylle anneta ilmi moista rikosta ihmisyyttä vastaan. Ei sillä, typerää tuollainen kysely, mutta ihan yhtä typerää on siitä loukkaantua.
En usko että lapsettomat loukkaantuvat itse siitä jos joku tiedustelee, että aikovatko he tehdä
lapsia vaan ennemminkin siitä reaktiosta joka tulee vastakkaiselta puolelta kun he kuulevatkin että ei - en halua ja aio tehdä jälkeläisiä.
Miksi teidän pitää lähes aina alkaa vähättelemään tyyliin - no mieli muuttuu, voi että... oletteko te
nyt aivan tosissanne? jäätte paljosta paitsi. Minäkin ajattelin nuorena noin.. mutta sitten tulin toisiin aatoksiin jne.
Alue: Aihe vapaa
Voisitko linkittää sen rummutuksen missä näin sanotaan?