Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Missä menee ahdistelun raja?
18.04.2017 |
Missä menee mielestäsi ahdistelun raja? Toki on itsestäänselvää, että lapsiin ja teineihin ei saa koskea sopimattomalla tavalla. Sen osalta pitää olla täysi nollatoleranssi. Mutta jos kyseessä olisikin kaksi aikuista ja he ovat vailkapa kiinnostuneita toisistaan? Joskushan kyseessä voi olla väärinymmärryskin.
Itseäni on ahdisteltu vastoin ainoastaan kolmesti kahden raiskausyrityksen lisäksi ja kaikilla kolmella kerralla joku kosketti takapuoleeni vastoin tahtoani/lupaani. Ne kaksi raiskausyritystä olivat myös tavallaan toki ahdistelua; onneksi sain ne keskeytymään.
Olen varmaan niin hyväitsetuntoinen kuitenkin ja loppujen lopuksi, että katseet tai sanat eivät ole jääneet mieleeni ahdisteluina, eivätkä jotkut kosketuksetkaan pepun koskemista lukuunottamatta. Kyllä mielestäni toista ihmistä voi koskea ja hänelle puhuakin jotain vihjailevaa, jos tekee sen hyvin aikein ja jättää takapuolen/alapään rauhaan...siis noin koen itse omalta kohdaltani. Toisena ääripäänä ex-aviomieheni avioliitossa ollessamme koki käsivarren ystävällisen hipaisunkin ahdistavana ja sain siitä hyvästä joskus nyrkistäkin. :( Elimme sitten selibaatissa liittomme viimeiset vuodet muutenkin.
Kommentit (11)
Vierailija kirjoitti:
Ahdistelu on piilorikollisuutta lähes sataprosenttisesti. Juuri kukaan nainen ei tee ilmoitusta näistä kähmijöistä, vaikka kaikkien pitäisi ihan rauhassa saada kulkea julkisilla paikoilla, ravintoloissa, kuntosaleilla yms. ilman, että käydään iholle. Tuo infrapunasaunatapaus uutisoitiin, koska se oli ensimmäisiä tuomiota ja koska koko ahdistelu ja häirintä ei ole ollut rikoslaissakaan kuin vasta tällä vuosikymmenellä.
Toisin kuin trollit täällä väittävät, treffeille pyytäminen ei ole ahdistelua. Sen sijaan perseeseen tarttuminen ja rintojen kommentointi on, jollei tilanne ole jo valmiiksi seksuaalinen.
Rintojen ja ulkonäön seksuaalinen kommentointi voi olla traumatisoivaa erityisesti teini-ikäiselle joka itsekin yrittää vasta sopeutua kehonsa muutoksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä ole itsestään selvää. Ahdistelun raja on siinä, että tekee jotain, mitä toinen ei halua. Jos toinen ilmaisee, että ei ole kiinnostunut, niin jatkaminen on häirintää. Ahdistelua on toki myös erogeenisten alueiden koskettaminen, kun kyseessä ei ole seksuaalinen tilanne, vaikka uhri ei ole sitä ehtinyt kieltämään. Suomessa tuomittiin ahdistelusta mies, joka oli yleisessä infrapunasaunassa yhtäkkiä työntänyt kätensä tuntemattoman naisen pyyhkeen alle.
Ahdistelua voi olla myös sellainen toiminta, jolta uhri ei ole osannut/uskaltanut puolustautua esim. alisteisen asemansa (tekijänä esimies tms.) tai nuoren ikänsä vuoksi. Jatkuvat puheet ja huutelut ovat myös ahdistelua.
Ahdistelu on piilorikollisuutta lähes sataprosenttisesti. Juuri kukaan nainen ei tee ilmoitusta näistä kähmijöistä, vaikka kaikkien pitäisi ihan rauhassa saada kulkea julkisilla paikoilla, ravintoloissa, kuntosaleilla yms. ilman, että käydään iholle. Tuo infrapunasaunatapaus uutisoitiin, koska se oli ensimmäisiä tuomiota ja koska koko ahdistelu ja häirintä ei ole ollut rikoslaissakaan kuin vasta tällä vuosikymmenellä.
Toisin kuin trollit täällä väittävät, treffeille pyytäminen ei ole ahdistelua. Sen sijaan perseeseen tarttuminen ja rintojen kommentointi on, jollei tilanne ole jo valmiiksi seksuaalinen.
Onko oman aviomiehen käsivarren koskeminen ahdistelua, kun kyseessä on vaimo ja pari on avioliitossa. Siis niin vakavaa ahdistelua, että mies siitä hyvästä lyö vaimoaan nyrkillä? Kun siis mieheni kutsui sitä ahdisteluksi.
Minä en tajua, mikä meitä naisia vaivaa. Miten ihmeessä kyseessä voisi olla väärinkäsitys? Kuka nainen lähestyy miestä esim. huutelemalla rivouksia perään kaupungilla? Tai tarttumalla miestä napakasti peniksestä tungoksessa? Tai kommentoimalla reippaasti satunnaisen tuttavuuden housujen pullotusta? Tai sanomalla työkaverille duunin lomassa, että tykkäätkö takaapäin?
Tällaisissa tilanteissa, joissa kumpikin on kiinnostunut, tuskin toimitaan näin, vaan ensin flirttaillaan, sitten pyydetään treffeille, siellä pussataan ja niin edelleen. Ei kiinnostusta ilmaista tarttumalla ykskaks tissistä kiinni.
Mikä ihmeen suhde alkaa tökeroillä tarraamisilla tai rivouksilla? Ei edes yhdenyönjuttu muuta kuin Jallun "lukijoiden kertomuksissa". Kaikki tuollainen on ahdistelua. Olemme vain oppineet pitämään tällaista normaalina toimintana, johon miehillä on oikeus. Todellisuudessa kukaan mieskään ei kuvittele, että seksiä lohkeaa ahdistelemalla, se on vain jotain häiriintynyttä itseilmaisua, joka ilmeisesti tuottaa jotain nautintoa.
Erogeenisia aluieita kommentoidaan ja kosketellaan ja tuhmia puhutaan sitten, kun ollaan vapaaehtoisesti hakeuduttu kahdenkesken tilanteeseen, jossa se on sopivaa. Sittenkin lopetetaan heti, kun toinen sanoo, että riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahdistelu on piilorikollisuutta lähes sataprosenttisesti. Juuri kukaan nainen ei tee ilmoitusta näistä kähmijöistä, vaikka kaikkien pitäisi ihan rauhassa saada kulkea julkisilla paikoilla, ravintoloissa, kuntosaleilla yms. ilman, että käydään iholle. Tuo infrapunasaunatapaus uutisoitiin, koska se oli ensimmäisiä tuomiota ja koska koko ahdistelu ja häirintä ei ole ollut rikoslaissakaan kuin vasta tällä vuosikymmenellä.
Toisin kuin trollit täällä väittävät, treffeille pyytäminen ei ole ahdistelua. Sen sijaan perseeseen tarttuminen ja rintojen kommentointi on, jollei tilanne ole jo valmiiksi seksuaalinen.
Rintojen ja ulkonäön seksuaalinen kommentointi voi olla traumatisoivaa erityisesti teini-ikäiselle joka itsekin yrittää vasta sopeutua kehonsa muutoksiin.
Mielestäni alle 18-vuotiaita kohtaan pitäisi olla nollatoleranssi, mutta aikuisten kesken voisi olla vapaampaa, kunhan toista ei siinä satuteta tai loukata. Monet naiset esim. laittavat rintansa todella "tyrkylle" avokaulaisiin paitoihin siten, että puoli vartaloa on alastomana ja sitten niitä rintoja ei saisi vilkaistakaan kukaan muu kuin joku naisen sallima komistus (mies). Olen itse nainen ja mielestäni tuo on vain esimerkki kaksinaismoraalista ja todella ärsyttävää.
En mä haluaisi edes nähdä jonkun vieraan naisen (tai miehenkään) kroppaa. Jos asiaa vielä kääntää, niin eikö liian paljastava pukeutuminen ole tavallaan ahdistelua? Eli avokaulaiseen paitaan pukeutuva nainen ahdistelee periaatteessa hetero- ja bi-miehiä, lesboja ja bi-naisia...
T. Itsekin nainen
Vierailija kirjoitti:
Minä en tajua, mikä meitä naisia vaivaa. Miten ihmeessä kyseessä voisi olla väärinkäsitys? Kuka nainen lähestyy miestä esim. huutelemalla rivouksia perään kaupungilla? Tai tarttumalla miestä napakasti peniksestä tungoksessa? Tai kommentoimalla reippaasti satunnaisen tuttavuuden housujen pullotusta? Tai sanomalla työkaverille duunin lomassa, että tykkäätkö takaapäin?
Tällaisissa tilanteissa, joissa kumpikin on kiinnostunut, tuskin toimitaan näin, vaan ensin flirttaillaan, sitten pyydetään treffeille, siellä pussataan ja niin edelleen. Ei kiinnostusta ilmaista tarttumalla ykskaks tissistä kiinni.
Mikä ihmeen suhde alkaa tökeroillä tarraamisilla tai rivouksilla? Ei edes yhdenyönjuttu muuta kuin Jallun "lukijoiden kertomuksissa". Kaikki tuollainen on ahdistelua. Olemme vain oppineet pitämään tällaista normaalina toimintana, johon miehillä on oikeus. Todellisuudessa kukaan mieskään ei kuvittele, että seksiä lohkeaa ahdistelemalla, se on vain jotain häiriintynyttä itseilmaisua, joka ilmeisesti tuottaa jotain nautintoa.
Erogeenisia aluieita kommentoidaan ja kosketellaan ja tuhmia puhutaan sitten, kun ollaan vapaaehtoisesti hakeuduttu kahdenkesken tilanteeseen, jossa se on sopivaa. Sittenkin lopetetaan heti, kun toinen sanoo, että riittää.
Ongelmaksi tulee tuossa se flirttailu. Toisin sanoen, missä menee flirtissä se vihjailun raja? Jotkuthan tykkäävät aika fyysisistäkin vihjailuista, kun kyseessä on vielä pelkkä "flirtti".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ne flirtistä ja vihjailusta suuttuvat naiset paljastavat rintavakoaan kaikelle maailmalle niin auliisti? Oi miksi? Siis moni mies ja nainenkin voi oikeasti ja fyysisessä mielessä kiihottua sellaisen näkemisestä.
On jotenkin ärsyttävää jutella jonkun naisen kanssa, jolla on liian paljastavat vaatteet. Sama pätee miehiinkin, mutta miehet yleensä pukeutuvat peittävämmin kriittisten paikkojensa osalta.
"Tervetuloa keskustelemaan". Kunhan mielipiteesi on palstan feministeille mieluinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en tajua, mikä meitä naisia vaivaa. Miten ihmeessä kyseessä voisi olla väärinkäsitys? Kuka nainen lähestyy miestä esim. huutelemalla rivouksia perään kaupungilla? Tai tarttumalla miestä napakasti peniksestä tungoksessa? Tai kommentoimalla reippaasti satunnaisen tuttavuuden housujen pullotusta? Tai sanomalla työkaverille duunin lomassa, että tykkäätkö takaapäin?
Tällaisissa tilanteissa, joissa kumpikin on kiinnostunut, tuskin toimitaan näin, vaan ensin flirttaillaan, sitten pyydetään treffeille, siellä pussataan ja niin edelleen. Ei kiinnostusta ilmaista tarttumalla ykskaks tissistä kiinni.
Mikä ihmeen suhde alkaa tökeroillä tarraamisilla tai rivouksilla? Ei edes yhdenyönjuttu muuta kuin Jallun "lukijoiden kertomuksissa". Kaikki tuollainen on ahdistelua. Olemme vain oppineet pitämään tällaista normaalina toimintana, johon miehillä on oikeus. Todellisuudessa kukaan mieskään ei kuvittele, että seksiä lohkeaa ahdistelemalla, se on vain jotain häiriintynyttä itseilmaisua, joka ilmeisesti tuottaa jotain nautintoa.
Erogeenisia aluieita kommentoidaan ja kosketellaan ja tuhmia puhutaan sitten, kun ollaan vapaaehtoisesti hakeuduttu kahdenkesken tilanteeseen, jossa se on sopivaa. Sittenkin lopetetaan heti, kun toinen sanoo, että riittää.
Ongelmaksi tulee tuossa se flirttailu. Toisin sanoen, missä menee flirtissä se vihjailun raja? Jotkuthan tykkäävät aika fyysisistäkin vihjailuista, kun kyseessä on vielä pelkkä "flirtti".
Missä maailmassa te oikein elätte? Joo, tokikin fyysisyyteen PÄÄDYTÄÄN mutta ei siitä ALOITETA. Kenen seksi-
tai parisuhde on alkanut siitä, että ensimmäinen ele jossain kadulla tai salilla tai duunissa on ollut rivous tai kiinni käyminen? Eikö tässä vaiheessa ole jo tapahtunut aika paljon? Pitää olla ihan asperger ettei oikeasti ymmärrä rajoja ja tilanteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en tajua, mikä meitä naisia vaivaa. Miten ihmeessä kyseessä voisi olla väärinkäsitys? Kuka nainen lähestyy miestä esim. huutelemalla rivouksia perään kaupungilla? Tai tarttumalla miestä napakasti peniksestä tungoksessa? Tai kommentoimalla reippaasti satunnaisen tuttavuuden housujen pullotusta? Tai sanomalla työkaverille duunin lomassa, että tykkäätkö takaapäin?
Tällaisissa tilanteissa, joissa kumpikin on kiinnostunut, tuskin toimitaan näin, vaan ensin flirttaillaan, sitten pyydetään treffeille, siellä pussataan ja niin edelleen. Ei kiinnostusta ilmaista tarttumalla ykskaks tissistä kiinni.
Mikä ihmeen suhde alkaa tökeroillä tarraamisilla tai rivouksilla? Ei edes yhdenyönjuttu muuta kuin Jallun "lukijoiden kertomuksissa". Kaikki tuollainen on ahdistelua. Olemme vain oppineet pitämään tällaista normaalina toimintana, johon miehillä on oikeus. Todellisuudessa kukaan mieskään ei kuvittele, että seksiä lohkeaa ahdistelemalla, se on vain jotain häiriintynyttä itseilmaisua, joka ilmeisesti tuottaa jotain nautintoa.
Erogeenisia aluieita kommentoidaan ja kosketellaan ja tuhmia puhutaan sitten, kun ollaan vapaaehtoisesti hakeuduttu kahdenkesken tilanteeseen, jossa se on sopivaa. Sittenkin lopetetaan heti, kun toinen sanoo, että riittää.
Ongelmaksi tulee tuossa se flirttailu. Toisin sanoen, missä menee flirtissä se vihjailun raja? Jotkuthan tykkäävät aika fyysisistäkin vihjailuista, kun kyseessä on vielä pelkkä "flirtti".
Missä maailmassa te oikein elätte? Joo, tokikin fyysisyyteen PÄÄDYTÄÄN mutta ei siitä ALOITETA. Kenen seksi-
tai parisuhde on alkanut siitä, että ensimmäinen ele jossain kadulla tai salilla tai duunissa on ollut rivous tai kiinni käyminen? Eikö tässä vaiheessa ole jo tapahtunut aika paljon? Pitää olla ihan asperger ettei oikeasti ymmärrä rajoja ja tilanteita.
Ei varmaan ensimmäinen ele, mutta vaikkapa sadas ele pitkän flirttailun jälkeen. Ensimmäisen ja sadannen välillä on pitkä matka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en tajua, mikä meitä naisia vaivaa. Miten ihmeessä kyseessä voisi olla väärinkäsitys? Kuka nainen lähestyy miestä esim. huutelemalla rivouksia perään kaupungilla? Tai tarttumalla miestä napakasti peniksestä tungoksessa? Tai kommentoimalla reippaasti satunnaisen tuttavuuden housujen pullotusta? Tai sanomalla työkaverille duunin lomassa, että tykkäätkö takaapäin?
Tällaisissa tilanteissa, joissa kumpikin on kiinnostunut, tuskin toimitaan näin, vaan ensin flirttaillaan, sitten pyydetään treffeille, siellä pussataan ja niin edelleen. Ei kiinnostusta ilmaista tarttumalla ykskaks tissistä kiinni.
Mikä ihmeen suhde alkaa tökeroillä tarraamisilla tai rivouksilla? Ei edes yhdenyönjuttu muuta kuin Jallun "lukijoiden kertomuksissa". Kaikki tuollainen on ahdistelua. Olemme vain oppineet pitämään tällaista normaalina toimintana, johon miehillä on oikeus. Todellisuudessa kukaan mieskään ei kuvittele, että seksiä lohkeaa ahdistelemalla, se on vain jotain häiriintynyttä itseilmaisua, joka ilmeisesti tuottaa jotain nautintoa.
Erogeenisia aluieita kommentoidaan ja kosketellaan ja tuhmia puhutaan sitten, kun ollaan vapaaehtoisesti hakeuduttu kahdenkesken tilanteeseen, jossa se on sopivaa. Sittenkin lopetetaan heti, kun toinen sanoo, että riittää.
Ongelmaksi tulee tuossa se flirttailu. Toisin sanoen, missä menee flirtissä se vihjailun raja? Jotkuthan tykkäävät aika fyysisistäkin vihjailuista, kun kyseessä on vielä pelkkä "flirtti".
Missä maailmassa te oikein elätte? Joo, tokikin fyysisyyteen PÄÄDYTÄÄN mutta ei siitä ALOITETA. Kenen seksi-
tai parisuhde on alkanut siitä, että ensimmäinen ele jossain kadulla tai salilla tai duunissa on ollut rivous tai kiinni käyminen? Eikö tässä vaiheessa ole jo tapahtunut aika paljon? Pitää olla ihan asperger ettei oikeasti ymmärrä rajoja ja tilanteita.Ei varmaan ensimmäinen ele, mutta vaikkapa sadas ele pitkän flirttailun jälkeen. Ensimmäisen ja sadannen välillä on pitkä matka.
Niin? En tajua pointtia? Mutta ihan selvä on, että jos flirttiä on jatkunut pitkään, ei kukaan pidä kosketusta ahdisteluna vaan ymmärrettävänä. Toki silloinkin voi käydä niin, että kosketettu ilmaisee sanoin tai elein, että ei halua edetä asiassa. Tähän voidaan päätyä esim. jos ollaan varattuina sorruttu flirttiin.
Alue: Aihe vapaa
Eikö tämä ole itsestään selvää. Ahdistelun raja on siinä, että tekee jotain, mitä toinen ei halua. Jos toinen ilmaisee, että ei ole kiinnostunut, niin jatkaminen on häirintää. Ahdistelua on toki myös erogeenisten alueiden koskettaminen, kun kyseessä ei ole seksuaalinen tilanne, vaikka uhri ei ole sitä ehtinyt kieltämään. Suomessa tuomittiin ahdistelusta mies, joka oli yleisessä infrapunasaunassa yhtäkkiä työntänyt kätensä tuntemattoman naisen pyyhkeen alle.
Ahdistelua voi olla myös sellainen toiminta, jolta uhri ei ole osannut/uskaltanut puolustautua esim. alisteisen asemansa (tekijänä esimies tms.) tai nuoren ikänsä vuoksi. Jatkuvat puheet ja huutelut ovat myös ahdistelua.
Ahdistelu on piilorikollisuutta lähes sataprosenttisesti. Juuri kukaan nainen ei tee ilmoitusta näistä kähmijöistä, vaikka kaikkien pitäisi ihan rauhassa saada kulkea julkisilla paikoilla, ravintoloissa, kuntosaleilla yms. ilman, että käydään iholle. Tuo infrapunasaunatapaus uutisoitiin, koska se oli ensimmäisiä tuomiota ja koska koko ahdistelu ja häirintä ei ole ollut rikoslaissakaan kuin vasta tällä vuosikymmenellä.
Toisin kuin trollit täällä väittävät, treffeille pyytäminen ei ole ahdistelua. Sen sijaan perseeseen tarttuminen ja rintojen kommentointi on, jollei tilanne ole jo valmiiksi seksuaalinen.