Mistä tiedän onko kyseessä ajorata vai parkkialue?

Mun mielestä kolmion takaa tulevan pitäisi väistää.

Tosin jos olisin itse kääntymässä vasemmalle, toisen auton eteen (vaikka tulee kolmion takaa) niin väistäisin.

Kolarointi ei kannata eikä mulla niin hoppu mihinkän tässä valmiissa maailmassa.

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Parkkialue loppuu tuohon kolmioon.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Vierailija kirjoitti:

Parkkialue loppuu tuohon kolmioon.

Lukeeko se jossain liikennesäännössä vai mistä sen voi tietää? Vai oliko tuo vain mielipide ja arvaus?

-ap-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Niin niin mutta tossa on kolmio sieltä pihasta tulevalle. Joten se väistää aina.

Tässä paikkaa epäoleellinen, eikä kyllä muualtakaan taida helpolla löytöä kuvaamaasi tilannetta.

Varsinkin kun kolmio osoittaa että on risteys.

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kolmion takaa tulevan pitäisi väistää.

Tosin jos olisin itse kääntymässä vasemmalle, toisen auton eteen (vaikka tulee kolmion takaa) niin väistäisin.

Kolarointi ei kannata eikä mulla niin hoppu mihinkän tässä valmiissa maailmassa.

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Siis normaalissa risteyksessä kolmio edellyttää risteävän liikenteen väistämistä, ei edestä eteen kääntyvien. Mutta jos tulleen parkkialueelta kadulle, niin väistetään myös niitä kadulla eteen kääntyviä. Väistämisäännöt siis riippuu juuri siitä että tuleeko parkkialueelta kadulle vai ei. Periaatteessahan tuo kolmio on täysin turha jos siinä loppuu parkkialue, sillä parkkialueelta tuleva väistää.

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Niin niin mutta tossa on kolmio sieltä pihasta tulevalle. Joten se väistää aina.

Tässä paikkaa epäoleellinen, eikä kyllä muualtakaan taida helpolla löytöä kuvaamaasi tilannetta.

Varsinkin kun kolmio osoittaa että on risteys.

Sehän on eri asia että tullaanko pihasta vai tullaanko risteykseen. Pihastatulevien pitäisi väistää ilman kolmiotakin, mutta kun siinä nyt on kolmio, niin onko se sittenkin risteys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kolmion takaa tulevan pitäisi väistää.

Tosin jos olisin itse kääntymässä vasemmalle, toisen auton eteen (vaikka tulee kolmion takaa) niin väistäisin.

Kolarointi ei kannata eikä mulla niin hoppu mihinkän tässä valmiissa maailmassa.

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Siis normaalissa risteyksessä kolmio edellyttää risteävän liikenteen väistämistä, ei edestä eteen kääntyvien. Mutta jos tulleen parkkialueelta kadulle, niin väistetään myös niitä kadulla eteen kääntyviä. Väistämisäännöt siis riippuu juuri siitä että tuleeko parkkialueelta kadulle vai ei. Periaatteessahan tuo kolmio on täysin turha jos siinä loppuu parkkialue, sillä parkkialueelta tuleva väistää.

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

>Siis normaalissa risteyksessä kolmio edellyttää risteävän liikenteen väistämistä, ei edestä eteen kääntyvien.

Tossa väärin. 

Noin vain jos molemmilla olisi kolmio. (eikös se näin ollu?)

Täähän muuttu hijakkoin. 

-kannattaa varoa, aina ei voi huomata kaikkea, varsinkin vieraassa risteyksessä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Niin niin mutta tossa on kolmio sieltä pihasta tulevalle. Joten se väistää aina.

Tässä paikkaa epäoleellinen, eikä kyllä muualtakaan taida helpolla löytöä kuvaamaasi tilannetta.

Varsinkin kun kolmio osoittaa että on risteys.

Sehän on eri asia että tullaanko pihasta vai tullaanko risteykseen. Pihastatulevien pitäisi väistää ilman kolmiotakin, mutta kun siinä nyt on kolmio, niin onko se sittenkin risteys?

Kolmio on siinä vain selventämään tilannetta, kaikilla kun ne väistämissäännöt ei ole hallussa. Eli pihasta tullaan vaikka siinä onkin kolmio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kolmion takaa tulevan pitäisi väistää.

Tosin jos olisin itse kääntymässä vasemmalle, toisen auton eteen (vaikka tulee kolmion takaa) niin väistäisin.

Kolarointi ei kannata eikä mulla niin hoppu mihinkän tässä valmiissa maailmassa.

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Siis normaalissa risteyksessä kolmio edellyttää risteävän liikenteen väistämistä, ei edestä eteen kääntyvien. Mutta jos tulleen parkkialueelta kadulle, niin väistetään myös niitä kadulla eteen kääntyviä. Väistämisäännöt siis riippuu juuri siitä että tuleeko parkkialueelta kadulle vai ei. Periaatteessahan tuo kolmio on täysin turha jos siinä loppuu parkkialue, sillä parkkialueelta tuleva väistää.

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

>Siis normaalissa risteyksessä kolmio edellyttää risteävän liikenteen väistämistä, ei edestä eteen kääntyvien.

Tossa väärin. 

Noin vain jos molemmilla olisi kolmio. (eikös se näin ollu?)

Täähän muuttu hijakkoin. 

-kannattaa varoa, aina ei voi huomata kaikkea, varsinkin vieraassa risteyksessä

Kyllä se on ihan oikein. Kolmion takaa väistetään vain risteävää liikennettä. Mieti vähän. Eihän sinun koskaan tarvi tietää vastapuoelen liikennemerkkejä toisella puolen risteystä, eivät ne koskana voi vaikuttaa sinun suunnasta tulevan väsitämisvelvolliisuuksiin. Eikä tähän ole tullut ainakaan 50 vuotaan mitään muutosta, mikä sitten on hiljakkoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Niin niin mutta tossa on kolmio sieltä pihasta tulevalle. Joten se väistää aina.

Tässä paikkaa epäoleellinen, eikä kyllä muualtakaan taida helpolla löytöä kuvaamaasi tilannetta.

Varsinkin kun kolmio osoittaa että on risteys.

Sehän on eri asia että tullaanko pihasta vai tullaanko risteykseen. Pihastatulevien pitäisi väistää ilman kolmiotakin, mutta kun siinä nyt on kolmio, niin onko se sittenkin risteys?

Kolmio on siinä vain selventämään tilannetta, kaikilla kun ne väistämissäännöt ei ole hallussa. Eli pihasta tullaan vaikka siinä onkin kolmio.

Mistä tiedät että kolmion takana oleva poikittaisliikenne ei ole pysäköintialuetta ja sen kulkuväylä vaan ajorata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Niin niin mutta tossa on kolmio sieltä pihasta tulevalle. Joten se väistää aina.

Tässä paikkaa epäoleellinen, eikä kyllä muualtakaan taida helpolla löytöä kuvaamaasi tilannetta.

Varsinkin kun kolmio osoittaa että on risteys.

Sehän on eri asia että tullaanko pihasta vai tullaanko risteykseen. Pihastatulevien pitäisi väistää ilman kolmiotakin, mutta kun siinä nyt on kolmio, niin onko se sittenkin risteys?

Kolmio on siinä vain selventämään tilannetta, kaikilla kun ne väistämissäännöt ei ole hallussa. Eli pihasta tullaan vaikka siinä onkin kolmio.

Mistä tiedät että kolmion takana oleva poikittaisliikenne ei ole pysäköintialuetta ja sen kulkuväylä vaan ajorata?

Siitä, että siinä on se kolmio. Kärkikolmio osoittaa sen, että olet tulemassa tielle. Parkkipaikoilla ja niiden ajoväylillä ei ole kärkikolmiota.

Vierailija kirjoitti:

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

Kävikö se mielessä, että merkki on siinä nimenomaan osoittamaan sitä, että parkkialue päättyy ja tulet yleiselle tielle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miten parkka-alue muuttaa asiaa, mutta ajankin vanhasta muistista, eikä nuoruudessani ollu noin isoja parkkeja :)

Se muuttaa siten, että parkki/piha-alueelta (tielle) tuleva väistää aina muita tiellä liikkujia. Nämä säännöt olisi hyvä osata jos liikkuu autolla. Osa nimittäin tulee parkista kuten ajaisivat tietä pitkin ja normaalit risteyssäännöt koskisivat heitä.

Niin niin mutta tossa on kolmio sieltä pihasta tulevalle. Joten se väistää aina.

Tässä paikkaa epäoleellinen, eikä kyllä muualtakaan taida helpolla löytöä kuvaamaasi tilannetta.

Varsinkin kun kolmio osoittaa että on risteys.

Sehän on eri asia että tullaanko pihasta vai tullaanko risteykseen. Pihastatulevien pitäisi väistää ilman kolmiotakin, mutta kun siinä nyt on kolmio, niin onko se sittenkin risteys?

Kolmio on siinä vain selventämään tilannetta, kaikilla kun ne väistämissäännöt ei ole hallussa. Eli pihasta tullaan vaikka siinä onkin kolmio.

Mistä tiedät että kolmion takana oleva poikittaisliikenne ei ole pysäköintialuetta ja sen kulkuväylä vaan ajorata?

Siitä, että siinä on se kolmio. Kärkikolmio osoittaa sen, että olet tulemassa tielle. Parkkipaikoilla ja niiden ajoväylillä ei ole kärkikolmiota.

Tuo olisi loogista. Luukeko se laissa tai tieliikenne asetuksessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

Kävikö se mielessä, että merkki on siinä nimenomaan osoittamaan sitä, että parkkialue päättyy ja tulet yleiselle tielle?

Ei koska sellaista liikennesääntöä ei ole.

Kyllä parkkialuueellekin voi laittaa kokoajaväylillle kolmoita osoittamaan väistämisvelvollisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

Kävikö se mielessä, että merkki on siinä nimenomaan osoittamaan sitä, että parkkialue päättyy ja tulet yleiselle tielle?

https://goo.gl/maps/yfWHEvFX1fx

Parkkialue osoitetaan P-merkillä, ei kolmiolla. Kyseinen parkkipaikka on hyvä esimerkki huonosta liikennesuunnittelusta. Tuolla pakkipaikalla on yksi hikinen P-merkki, eikä sekään ole sisääntuloväylällä. Paikalla on käytännössä lähes mahdoton tietää missä alkaa katu ja mihin päättyy P-aluea.

Kaupunkinen katuosastot ovat tännä viherpiipertäjiä toteuttamassa agendaansa, eli vaikeuttamassa autojen käyttöä.

Vierailija kirjoitti:

https://goo.gl/maps/HaSi6H3iszN2

Kuvan paikka Turusta Tampereentien Prisman parkkikselta.
Mistä tiedän milloin olen kadulla ja milloin parkkialueella?

Jot tulen kuvan ottosuunnasta tuohon kohtaan missä on tuo sininen auto, niin tuliko se kolmion takaa kadulle, vai jatkuuko parkkialue tuonne edessä olevaan Vanhaan Tampereentiehen asti?

Tällä on merkitystä väistämissääntöjen kannalta. Jos tuolta tulee vastaan auto joka on käänytmässä tulosuunnassaan vasemmalle, niin se väistää jos ollaan parkkialueella ja sitten taas jos parkkialue loppuu tuohon kolmioon, niin parkkialueelta tuleva väistää.

Helppoa, katsot tästä: 

https://www.google.fi/maps/@60.4731388,22.2869708,3a,75y,3.67h,65.52t/d…

Tuossa kuvassa näkyy liikennemerkki parkkialue, joten sen jälkeen os silloin parkkialue ja sitä ennen ei ole.

Kuvakulma vastakkaiseen suuntaan siitä missä omassa kuvassasi oli se sininen auto.

Vastaantulija ei väistä kääntyessään vasemmalle koska sinä tulet kolmion takaa ja vastaantulija ei tule, ihan riippumatta oletko tulossa parkkialueelta vai et. Mitäpä jos kertaisit ne liikennesäännöt, kun ne kerran on sulla vielä hakusessa.

Kärkikolmio tarkoittaa vöistämisvelvollisuutta risteyksessä, eikä asia riipu siitä kääntyykö risteyksessä jo oleva vai ei, siispä sinä väistät.

http://www.kalt.fi/oikeustapauksia/2015/02/parkkilakia-osa-1/

Ei oikeasti ole kovin helppoa... Säännöt ovat periaatteessa selkeitä, mutta parkkialueilla asia ei käytännössä ole lainkaan selvää. Usein on todella hankala hahmottaa että mikä on katu ja mikä on parkkialueen kokoajaväylä.

liikenneopettaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://goo.gl/maps/HaSi6H3iszN2

Kuvan paikka Turusta Tampereentien Prisman parkkikselta.
Mistä tiedän milloin olen kadulla ja milloin parkkialueella?

Jot tulen kuvan ottosuunnasta tuohon kohtaan missä on tuo sininen auto, niin tuliko se kolmion takaa kadulle, vai jatkuuko parkkialue tuonne edessä olevaan Vanhaan Tampereentiehen asti?

Tällä on merkitystä väistämissääntöjen kannalta. Jos tuolta tulee vastaan auto joka on käänytmässä tulosuunnassaan vasemmalle, niin se väistää jos ollaan parkkialueella ja sitten taas jos parkkialue loppuu tuohon kolmioon, niin parkkialueelta tuleva väistää.

Helppoa, katsot tästä: 

https://www.google.fi/maps/@60.4731388,22.2869708,3a,75y,3.67h,65.52t/d…

Tuossa kuvassa näkyy liikennemerkki parkkialue, joten sen jälkeen os silloin parkkialue ja sitä ennen ei ole.

Kuvakulma vastakkaiseen suuntaan siitä missä omassa kuvassasi oli se sininen auto.

Vastaantulija ei väistä kääntyessään vasemmalle koska sinä tulet kolmion takaa ja vastaantulija ei tule, ihan riippumatta oletko tulossa parkkialueelta vai et. Mitäpä jos kertaisit ne liikennesäännöt, kun ne kerran on sulla vielä hakusessa.

Kärkikolmio tarkoittaa vöistämisvelvollisuutta risteyksessä, eikä asia riipu siitä kääntyykö risteyksessä jo oleva vai ei, siispä sinä väistät.

Siinä taas yksi toope joka ei osaa liikennemerkkejä ja liikennesääntöjä. Risteävä tie tarkoittaa sitä tietä joka ylitää sen tien jota sinä ajat, ei tarkoita siis sitä joka tulee vastaan samaa tietä ja kääntyvät omassa tulosuunnssaan vasemmalle.

http://img.tapatalk.com/d/12/11/03/erahygy7.jpg

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182

Merkki 231

Merkillä osoitetaan, että risteykseen tulevan ajoneuvon on väistettävä ajoneuvoja ja raitiovaunuja, jotka saapuvat risteykseen risteävältä tieltä tai etuajo-oikeutetulta suunnalta. Liikenneympyrässä merkillä osoitetaan, että liikenneympyrään tulevan ajoneuvon on väistettävä liikenneympyrää käyttäviä ajoneuvoja ja raitiovaunuja. Lisäkilvellä 815 varustettuna merkkiä voidaan käyttää ennakkomerkkinä. Lisäkilvellä 816 varustettuna sitä voidaan käyttää merkin 232 ennakkomerkkinä. Merkillä voidaan osoittaa myös tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin mukainen väistämisvelvollisuus. (23.12.1998/1133)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onglema on juuri siinä että kun paikan päällä ei voi oikein tietää että mistä parkkialue alkaa ja mihin se päättyy.

-ap-

Kävikö se mielessä, että merkki on siinä nimenomaan osoittamaan sitä, että parkkialue päättyy ja tulet yleiselle tielle?

https://goo.gl/maps/yfWHEvFX1fx

Parkkialue osoitetaan P-merkillä, ei kolmiolla. Kyseinen parkkipaikka on hyvä esimerkki huonosta liikennesuunnittelusta..

Eihän kukaan sanonut, että P-paikka osoitetaan kolmiolla, vaan tielle tuleminen. Tässä ko. paikassa P-merkki ja kärkikolmio on ihan samassa kohtaa. Näillä osoitetaan sisään tullessa P-merkillä parkkipakalle saapuminen ja ulos mennessä kolmiolla tielle tuleminen.