Varma kevaan merkki on se, etta taalla aletaan haukkua opettajia ahneiksi paskiaisiksi ja kadehtimaan opettajien lomia. Mitaan muuta ammattiryhmaa ei arvostella ja kadehdita yhta

kadehdi häntä, minusta siihen hommaan ei ois.

vauhkoavat kateellisina asiasta, josta eivät oikeasti tiedä mitään. Heh.



T; ope

Voitte tietenkin paeta ap:n esittämän kaltaisiin ajatuksiin. Itse asia kuitenkin on sama:

viranhaltijat varastavat sijaisten palkat.

Pätevät opettajat eivät viitsi tulla teidän varastamisen kohteiksi.



Täällä puhuu moni PÄTEVÄ opettaja, joka näkee nälkää kesäisin.

Vaan oudon epäkohdan hämmästely?



Ja useat avaukset taitavat johtua siitä, että missään ketjussa kukaan ylpeä ope ei ole kunnolla selvittänyt, miten palkka oikein lasketaan ja millä voi perustella " töihin" paluun ja palkan saannin ajalta jolloin töitä ei ole ja sijainen menettää ansionsa.



Kertokaa nyt sitten oikein perusteellisesti!

Perustelkaa, miltä pohjalta nyysitte kesäpalkat.

Kunnon perusteluillahan saadaan homma toimimaan.

Vetoamiset kateuteen eivät hirveästi vakuuta.



Ope

Sitä huorittelun ja haistattelun määrää, mitä tässä työssä kuulee. Niihin nuorisorikollisiin ei mikään tehoa. Kun on tämä politiikka, että kaikki samaan ryhmään vaan, ei eritellä ketään...

...osaavat todella vakuuttavasti perustella oman toimintansa moraalisuutta.



Ei kannata puhua lapsille moraalista, jos itsekään ei moraaliin usko.

Ambulanssissa työskentely on hälyineen todella paljon raskaampaa ja jää työasiat painamaan mieltä. Kaverini tekee sitä ja voinvannoa, että on viikon yövuorojen jälkeen väsyneempi, kuin opettajat konsanaan

Aivan varmasti on paljon raskaampia töitä kuin opettajan työ. Oma työnikin on taatusti raskaampaa niin fyysisesti kuin henkisestikin. Osalle opettajista tekisi todellakin hyvää kokeilla jotain muutakin työtä. Tuntuu realiteetit olevan osalla ihan hukassa.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 15:34"]

No jos nyt vaikka lääkäriin ( kyse ihmishengistä, pitkistä yöpäivystyksistä päivätyönpäätteeksi, normaalimittaiset lomat), juristeihin (hoitavat pitkiä vaativia ja sotkuisia juttuja, omakin maine  vaakalaudalla. Pitkää päivää painavat. Tilintarkastajiin (vaativaa työtä ja kovat velvoitteet ja vastuut) pitkät päivät ja ilta-tilaisuuksia. Teollisuus laitoksissa 3vuorotyötä tekevät. Koko kaupungin/pitäjän turvallisuus heidän varassaan. Rakennusinsinöörit,urakoitsijat. Vastuissa kymmenien tyäturvallisuudesta ja rakenteiden turavallisuudesta ja terveydestä. Jne.Jne. Opettajien työ on melko kevyttä verrattuna hyvin moniin ammatteihin. Mutta kuten joku sanoi, heillä on todellisuuden taju kadonnut oman työnsä vaatimuksista kontra mitä muut tekevät. 

[/quote]

On opettajan palkkakin aika paljon noita mainitsemiasi ammatteja pienempi ainakin jos näillä on samantasoinen koulutus.

Ja ei tuo teollisuuslaitoksissa kolmivuorotyö ole erikoisen raskasta. Kokemuksella sanoin, sillä tein sitä useamman vuoden ennen kuin luin itseni opeksi. Vuorotyöt on useimmiten helppoja, koska niistä työvuoron päättyessä seuraava vuoro tulee hoitamaan homman ja itse saa unohtaa kaiken töihin liittyvän seuraavaan vuoroon saakka.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 16:52"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 15:34"]

No jos nyt vaikka lääkäriin ( kyse ihmishengistä, pitkistä yöpäivystyksistä päivätyönpäätteeksi, normaalimittaiset lomat), juristeihin (hoitavat pitkiä vaativia ja sotkuisia juttuja, omakin maine  vaakalaudalla. Pitkää päivää painavat. Tilintarkastajiin (vaativaa työtä ja kovat velvoitteet ja vastuut) pitkät päivät ja ilta-tilaisuuksia. Teollisuus laitoksissa 3vuorotyötä tekevät. Koko kaupungin/pitäjän turvallisuus heidän varassaan. Rakennusinsinöörit,urakoitsijat. Vastuissa kymmenien tyäturvallisuudesta ja rakenteiden turavallisuudesta ja terveydestä. Jne.Jne. Opettajien työ on melko kevyttä verrattuna hyvin moniin ammatteihin. Mutta kuten joku sanoi, heillä on todellisuuden taju kadonnut oman työnsä vaatimuksista kontra mitä muut tekevät. 

[/quote]

On opettajan palkkakin aika paljon noita mainitsemiasi ammatteja pienempi ainakin jos näillä on samantasoinen koulutus.

Ja ei tuo teollisuuslaitoksissa kolmivuorotyö ole erikoisen raskasta. Kokemuksella sanoin, sillä tein sitä useamman vuoden ennen kuin luin itseni opeksi. Vuorotyöt on useimmiten helppoja, koska niistä työvuoron päättyessä seuraava vuoro tulee hoitamaan homman ja itse saa unohtaa kaiken töihin liittyvän seuraavaan vuoroon saakka.

[/quote]

Tämä juuri ärsyttää opettajissa. Muiden ammattien väheksyminen. Vain opettajilla jää mietityttämään asiat, kun panee oven kiinni. Vain opettajilla tulee töitä kotiin. Muut tekee 8 tuntia työpaikalla ja silti kantaa töitä kotiin ja moni pienempipalkkainen hoitaja ja jopa ambulanssikuski kantaa mielessään työasioita kotiin. Kun pieni lapsi tuodaan kuolemansairaana sairaalaan, uskotko, että se ambulanssikuski ajattelee vain, että vitut, toinen vuoro tulee jatkamaan.

Opettajilla tuntuu olevan pää täynnä kusta. Toivottavasti he eivät näytä halveksimustaan siinä vaiheessa, kun itsellä on hätä ja heidän halveksimat muut ammattiryhmät heitä hoitavat ja auttavat.

Muissa ammateissa näkee sellaista, mitä opettajat eivät voi kuvitellakaan.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 15:34"]

93 kiteyttää ja 95 vahvistaa sen tekstillään. Useimmille opettajille taitaa tulla yllätyksenä se, että myös me Mico-Janicoiden vanhemmat usein

a) teemme kokonaisvaltaista työtä

b) teemme työtä omalla persoonallamme

c) mietimme työasioita kotona

ja sen lisäksi me

d) saatamme tehdä 60-tuntista tai pidempääkin viikkoa ihan jatkuvasti

e) emmekä silti lomaile kuin 4 viikkoa kesäisin ja syys- ja talvilomien ajankohdasta käymme jatkuvaa vääntöä

f) saati harrasta "sisäilmaoireilua" tai hermolomia

[/quote]

a) varmasti löytyy muitakin tällaisia aloja ei sitä ole kukaan kieltänytkään

b) varmasti näitäkin löytyy, vaikka alkavat olla jo harvinaisempia

c) hyvin mahdollista

d) tämä on luultavasti oma valinta ja näkyy palkkauksessa? Ja kyllä opettajakin saattaa helpostikin tehdä noin pitkää viikkoa, jos ahmii itselleen paljon ylitöitä tai vetää esim. valmennuskursseja iltaisin.

e) opettajilla on toki pitkä loma (mutta se näkyy matalampana palkkana), mutta he eivät voi vaikuttaa loman ajankohtaan LAINKAAN. Loma on aina sesonkiaikana eli matkustaminen ja muut loma-aktiviteetit ovat todella kalliita. 

f) Suomen koulut ovat todella huonossa ja niissä on tutkitusti paljon mm. homeongelmia. Kuvittelisi, että varsinkin yksityinen sektori pitäisi parempaa huolta tiloistaan. Joka tapauksessa aika harva opettaja loppujenlopuksi valittaa sisäilmaongelmista. Itse en ole törmännyt yhteenkään tällaiseen opeen oikeassa elämässä, vaikka opettaja olenkin. Hermolomiakaan ei opettajille jaeta sen kummemmin kuin muillekaan ammattiryhmille, vaan samat ehdot on sairaslomansaantiin. Jos näitä hermoromahdussairaslomia on enemmän opettajille kuin muilla (en tiedä onko näin muka?), niin kyllä se jotain kertoo nimenomaan opettajan työstä.

Jos opettajilta poistettaisiin pitkä palkallinen kesä ilman, että palkka kasvaisi opetuskuukausien aikana, niin tulisi nopeasti pula pätevästä opetusväestä. Open palkka ON matala verrattuna valtaosaan muista ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneista ja tuo pitkä loma kompensoi hyvin sitä palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 15:34"]

93 kiteyttää ja 95 vahvistaa sen tekstillään. Useimmille opettajille taitaa tulla yllätyksenä se, että myös me Mico-Janicoiden vanhemmat usein

a) teemme kokonaisvaltaista työtä

b) teemme työtä omalla persoonallamme

c) mietimme työasioita kotona

ja sen lisäksi me

d) saatamme tehdä 60-tuntista tai pidempääkin viikkoa ihan jatkuvasti

e) emmekä silti lomaile kuin 4 viikkoa kesäisin ja syys- ja talvilomien ajankohdasta käymme jatkuvaa vääntöä

f) saati harrasta "sisäilmaoireilua" tai hermolomia

[/quote]

a) varmasti löytyy muitakin tällaisia aloja ei sitä ole kukaan kieltänytkään

b) varmasti näitäkin löytyy, vaikka alkavat olla jo harvinaisempia

c) hyvin mahdollista

d) tämä on luultavasti oma valinta ja näkyy palkkauksessa? Ja kyllä opettajakin saattaa helpostikin tehdä noin pitkää viikkoa, jos ahmii itselleen paljon ylitöitä tai vetää esim. valmennuskursseja iltaisin.

e) opettajilla on toki pitkä loma (mutta se näkyy matalampana palkkana), mutta he eivät voi vaikuttaa loman ajankohtaan LAINKAAN. Loma on aina sesonkiaikana eli matkustaminen ja muut loma-aktiviteetit ovat todella kalliita. 

f) Suomen koulut ovat todella huonossa ja niissä on tutkitusti paljon mm. homeongelmia. Kuvittelisi, että varsinkin yksityinen sektori pitäisi parempaa huolta tiloistaan. Joka tapauksessa aika harva opettaja loppujenlopuksi valittaa sisäilmaongelmista. Itse en ole törmännyt yhteenkään tällaiseen opeen oikeassa elämässä, vaikka opettaja olenkin. Hermolomiakaan ei opettajille jaeta sen kummemmin kuin muillekaan ammattiryhmille, vaan samat ehdot on sairaslomansaantiin. Jos näitä hermoromahdussairaslomia on enemmän opettajille kuin muilla (en tiedä onko näin muka?), niin kyllä se jotain kertoo nimenomaan opettajan työstä.

Jos opettajilta poistettaisiin pitkä palkallinen kesä ilman, että palkka kasvaisi opetuskuukausien aikana, niin tulisi nopeasti pula pätevästä opetusväestä. Open palkka ON matala verrattuna valtaosaan muista ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneista ja tuo pitkä loma kompensoi hyvin sitä palkkaa.

[/quote]

Tai sitten kävisi niin, että opettajakoulutukseen hakeutuisivat juuri ne aidosti työstä kiinnostuneet. Pitkien lomien toivossa elävät karsiutuisivat pois ja tilalle tulisivat ne kutsumustaan noudattavat.

Up

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 16:56"]

Tämä juuri ärsyttää opettajissa. Muiden ammattien väheksyminen. Vain opettajilla jää mietityttämään asiat, kun panee oven kiinni. Vain opettajilla tulee töitä kotiin. Muut tekee 8 tuntia työpaikalla ja silti kantaa töitä kotiin ja moni pienempipalkkainen hoitaja ja jopa ambulanssikuski kantaa mielessään työasioita kotiin. Kun pieni lapsi tuodaan kuolemansairaana sairaalaan, uskotko, että se ambulanssikuski ajattelee vain, että vitut, toinen vuoro tulee jatkamaan.

Opettajilla tuntuu olevan pää täynnä kusta. Toivottavasti he eivät näytä halveksimustaan siinä vaiheessa, kun itsellä on hätä ja heidän halveksimat muut ammattiryhmät heitä hoitavat ja auttavat.

Muissa ammateissa näkee sellaista, mitä opettajat eivät voi kuvitellakaan.

[/quote]

Varmasti tuollainen jää ambulanssikuskille mieleen ja tulee sitä kautta kotiin, mutta silti sen vuoron päätyttyä ja seuraavan vuoron tullessa töihin, joku muu ottaa sen tytön hoitaakseen. Ambulanssikuski ei siis enää siinä vaiheessa ole tytöstä ja tämän hoidosta vastuussa, vaikka tyttö mielessä olisikin. 

Mä en siis millään tavoin väheksy hoitajan työtä, mutta kyllä siinä on hyvin erilainen vastuu kuin opettajan työssä. Jos hoitajan työtä vertaisi johonkin (hyvin karkeasti) koulumaailmassa, niin menisi enemmän kouluavustajan puolelle: varmasti huoli on "asiakkaista" ja nämä pyörivät mielessä, mutta loppujen lopuksi vastuun kantaa joku muu (opettaja/lääkäri). Hoitajat myöskään harvemmin päättävät hoitotoimenpiteistä tai joutuvat suunnittelmaan niitä, vaan tämäkin homma kuuluu sille lääkärille.

Teollisuuden kolmivuorotöitä on aika paljon muitakin kuin hoitajan työ. Ja todellakaan kaikissa näistä ei tule työt tuonkaan vertaa kotiin.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 16:56"]

Tämä juuri ärsyttää opettajissa. Muiden ammattien väheksyminen.

[/quote]

Opettajaparat, ei tätä väittelyä voi voittaa. Ensin sanotaan, että opettajat eivät tiedä muista ammateista mitään. Sitten kun opettajat kertovat, että he ovat opiskelujensa ohessa tai ennen opettajaksi ryhtymistään tehneet paljonkin eri alojen töitä ja vertailupohjaa löytyy, niin sekään ei ole hyvä.

Ne, jotka eivät ole itse opettajia, väheksyvät todella paljon opettajan työtä. Heille tekisi hyvää olla vaikka kolme vuotta yläkoulussa ja ottaa vastuu vaikkapa viidestä luokasta, pitää kuria, vaatia läksyjen tekemistä, tasata kaikkien taidot seiskan alussa, takoa päähän uusia asioita kolmen vuoden ajan ja varmistaa, että he ovat yhteiskuntakelpoisia ja valmiita jatkokoulutukseen ysiltä lähtiessä ja koko kolmen vuoden ajan saada paskaa niskaan sekä oppilailta että heidän vanhemmiltaan. Samalla heidän täytyy ihan koko ajan pitää huolta siitä, että oma pinna ei missään tilanteessa pala eikä tule sanottua mitään sellaista, mitä ne äipät ja iskät siellä kotona karjaisevat ovia paiskoville murkuilleen.

Opettajan työ ei ehkä ole fyysisesti raskasta, mutta kyllä siinä aikamoinen piina on henkisesti.

Ja mitä tulee kesäloman pituuteen, niin kuten on selitetty moneen kertaan, vain heinäkuu on lomaa. Kesäkuu on opetuksetonta aikaa, jonka palkka on kuorittu lukuvuoden aikaisesta palkasta jo etukäteen maksettavaksi kesäkuussa. Tosin myös kesäkuussa on työaikaa, kun on ehtolaiskuulustelu ja siihen liittyvää opetusta, joten opettajat joutuvat tekemään työtä myös opetuksettomana aikana, jos antavat jollekin oppilaalle ehdot (mitä kylläkin nykylain mukaan pitäisi hampaat irvessä välttää - luokallehan ei saa jättää kuin äärimmäisissä erityistapauksissa).

Voi kuule, kyllä lääkärit ja poliisit sekä poliitikot saa pskaa niskaansa ihan yhtä lailla. Ja ihan ympäri koko vuoden.

[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 17:07"]

Tai sitten kävisi niin, että opettajakoulutukseen hakeutuisivat juuri ne aidosti työstä kiinnostuneet. Pitkien lomien toivossa elävät karsiutuisivat pois ja tilalle tulisivat ne kutsumustaan noudattavat.

[/quote]

Kyllä sinne nytkin monesti jo mennään kutsumuksen vuoksi, koska saman tasoisella koulutuksella saisi paljon parempipalkkaistakin työtä. Kutsumuskin kantaa vain tiettyyn pisteeseen asti eli jos tuon työn ainoa kunnon luontaisetu vietäisiin pois, niin voi olla, että kutsumusopetkin lähtisi muihin töihin.

Opettajilla on suhteettoman pitkät lomat verrattuna muihin ammattilaisiin. Työ ei ole sen rankempaa kuin mikä hyvänsä työ, jossa ollaan asiakkaiden kanssa koko ajan yhdessä. Lisäksi missään muussa työssä ei voi palata "töihin" aikana, jolloin ei töitä ole ja viedä samalla tuuraajaltaan leivän suusta. Lisäksi opettajat ovat aivan erityisen herkkänahkaisia ja suuttuvat valtavasti, kun nämä tosiasiat toteaa.

Toinen kadehdittu tai paremminkin vihattu ammattiryhmä on lentoemännät.