Lue keskustelun säännöt.
Kansanedustaja (Vas.) vertasi jääkäriliikettä al-Qaidaan
15.01.2015 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421176519083.html
Vasemmistoryhmän kansanedustaja yritti estää Jussi Niinistön lähdön jääkäriliikkeen 100-vuotisjuhliin.
Puolustusvaliokunnan vasemmistojäsen Jyrki Yrttiaho (vr) yritti tänään estää valiokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistön (ps) lähdön jääkäriliikkeen muistojuhliin Saksaan.
Yrttiaho on perustellut esitystään Ylen toimittajalle sanomalla, että ”jääkäriliikkeen juhliminen on kuin juhlittaisiin suomalaisten lähtöä Isisin tai al-Qaidan koulutusleirille”.
Jussi Niinistö vahvistaa IS:lle, että Yrittiaho vertasi valiokunnan keskiviikkoisessa kokouksessa Jääkäriliikettä Isisiin ja al-Quaidaan.
– Kyllä hän kokouksessa esitti tällaisen vertauksen. Hän puhui paljon muutakin, mutta meillä ei ole ollut tapana kertoa, mistä kokouksesta keskustellaan.
Niinistö sanoo, että koska Yrittiaho on jo kertonut perustelujaan Ylen toimittajalle, hän voi tältä osin varmistaa Yrttiahon vertauksen.
– Hän teki tällaisen aika erikoislaatuisen historiallisen analogian.
Puolustusvaliokunta piti kokousta keskiviikkona aamupäivällä. Kokouksessa oli muissa mahdollisissa asioissa esillä, että Niinistö on saanut kutsun Saksaan, jossa helmikuun lopulla vietetään jääkärikoulutuksen 100-vuotismuistojuhlaa. Suomesta juhliin on lähdössä puolustusvoimien komentaja.
– Kokouksessa Yrittiaho esitti vastalauseen, ettei tilaisuuteen mentäisi. Se ei saanut kannatusta ja raukesi. Muut valiokunnan jäsenet olivat sitä mieltä, että jääkäriliike on muistamisen arvoinen.
Kommentit (34)
miten joku voi olla noin sekaisin, hyi hemmetti mitä isänmaan päälle kusemista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ok, kuka ihme näitä Yrttiahon kaltaisia suuria ajattelijoita äänestää sinne eduskuntaan? Löytyykö jostain suomen laidoilta niin sisäsiittoinen kulmaus, että siellä ei ole päästy vanhoista kommariajoista vieläkään yli?
Neuvostoliitto hajosi 1991, nyt on 2015.
Miksei kommunisti Yrttiaho muuta vaikka Pohjois-Koreaan aatteensa hellittäväksi?
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 09:59"]
Ok, kuka ihme näitä Yrttiahon kaltaisia suuria ajattelijoita äänestää sinne eduskuntaan? Löytyykö jostain suomen laidoilta niin sisäsiittoinen kulmaus, että siellä ei ole päästy vanhoista kommariajoista vieläkään yli?
Neuvostoliitto hajosi 1991, nyt on 2015.
[/quote]
Ei minua oikeastaan yllätä, tällä palstallakin on päivittäin häkellyttävän paljon vasureita Suomea haukkumassa. Sen sijaan että itse tekisivät mitään kansantaloutta hyödyttävää, nämä vain valittavat ja haukkuvat niitä jotka tekevät.
Vassarit ja vihreät kilpailevat kyllä ihan omassa liigassaan mitä tyhmyyteen ja tietämättömyyteen tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se katkeraa, kun on joutunut syntymään, elämään ja luomaan uran itsenäisessä Suomessa.
Historiallisena analogiana yhtäläisyyksiä löytyy
esim. lähtö aatteen vuoksi, lähtö taistelemaan sota-alueelle, lähtö taistelemaan muun kuin oman kotimaan puolesta (suomi kuului Venäjään) yms. Lisäksi voi miettiä onko natsismi aatteena sen kauniimpi tai suvaitsevaisempi kuin Isis-ideologiakaan joten yllättävän monta yhtymäkohtaa tuosta kyllä löytyy.
Itse kuitenkin arvostan sekä jääkäriliikettä että isänmaata joten tottakai tuonne osallistutaan. Se, että asiassa näkee muitakin puolia on toinen juttu.
Sama ongelma koskee nyt käytävää sananvapauskeskustelua. Nyt huudetaan isoon ääneen että länsimaisia arvoja on syvästi loukattu (niinkuin onkin) mutta samaan hengenvetoon unohdetaan että Suomessa sananvapautta rajoitetaan kuitenkin aika paljon esim. vihapuheen osalta (mitä myös pidän järkevänä)
Filosofian Maisteri (Yleinen Historia)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:14"]
Historiallisena analogiana yhtäläisyyksiä löytyy
esim. lähtö aatteen vuoksi, lähtö taistelemaan sota-alueelle, lähtö taistelemaan muun kuin oman kotimaan puolesta (suomi kuului Venäjään) yms. Lisäksi voi miettiä onko natsismi aatteena sen kauniimpi tai suvaitsevaisempi kuin Isis-ideologiakaan joten yllättävän monta yhtymäkohtaa tuosta kyllä löytyy.
Itse kuitenkin arvostan sekä jääkäriliikettä että isänmaata joten tottakai tuonne osallistutaan. Se, että asiassa näkee muitakin puolia on toinen juttu.
Sama ongelma koskee nyt käytävää sananvapauskeskustelua. Nyt huudetaan isoon ääneen että länsimaisia arvoja on syvästi loukattu (niinkuin onkin) mutta samaan hengenvetoon unohdetaan että Suomessa sananvapautta rajoitetaan kuitenkin aika paljon esim. vihapuheen osalta (mitä myös pidän järkevänä)
Filosofian Maisteri (Yleinen Historia)
[/quote]
Täsmennetään vielä että en siis viitannut jääkäreihin natseina (tämähän tapatui ennen vuotta 1917) vaan lähinnä ilmapiiriin tai siihen että natsismi sai kannatusta aatteena aika monien osalta suomessakin 1930-luvulta alkaen.
FM
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:14"]
Historiallisena analogiana yhtäläisyyksiä löytyy
esim. lähtö aatteen vuoksi, lähtö taistelemaan sota-alueelle, lähtö taistelemaan muun kuin oman kotimaan puolesta (suomi kuului Venäjään) yms. Lisäksi voi miettiä onko natsismi aatteena sen kauniimpi tai suvaitsevaisempi kuin Isis-ideologiakaan joten yllättävän monta yhtymäkohtaa tuosta kyllä löytyy.
Itse kuitenkin arvostan sekä jääkäriliikettä että isänmaata joten tottakai tuonne osallistutaan. Se, että asiassa näkee muitakin puolia on toinen juttu.
Sama ongelma koskee nyt käytävää sananvapauskeskustelua. Nyt huudetaan isoon ääneen että länsimaisia arvoja on syvästi loukattu (niinkuin onkin) mutta samaan hengenvetoon unohdetaan että Suomessa sananvapautta rajoitetaan kuitenkin aika paljon esim. vihapuheen osalta (mitä myös pidän järkevänä)
Filosofian Maisteri (Yleinen Historia)
[/quote]
Historian maisterin luulisi tietävän mitä eroa on natseilla ja jääkäriliikkeellä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:14"]
esim. lähtö aatteen vuoksi, lähtö taistelemaan sota-alueelle, lähtö taistelemaan muun kuin oman kotimaan puolesta (suomi kuului Venäjään) yms. Lisäksi voi miettiä onko natsismi aatteena sen kauniimpi tai suvaitsevaisempi kuin Isis-ideologiakaan joten yllättävän monta yhtymäkohtaa tuosta kyllä löytyy.
[/quote]
Jääkärit olivat Saksassa koulutuksessa toistakymmentä vuotta ennen natsiliikkeen valtaannousua, kuten arvon yleisen historian maisteri voisi kirjoistaan helposti tarkastaa.
Sana terroristi on niin uusi, että jos lähdetään käsittelemään määritelmää terroristi. Tullaan historiassa huomaamaan että myös suomessa on ollut terroristitoimintaa. Aina täytyy myös muistaa se asia että kuka katsoo mitäkin asiaa miltäkin kantilta. Toinen voi katsoa jotain toimintaa terroristitoiminnaksi ja toiselle se on vain normaalia sotaa omien oikeuksien puolesta. Esim. Partisaanitoiminta jos mikä oli terroristitoimintaa. Vain yksi esimerkki. Mutta historiassa ei ollut sellaista käsitystä kuin terrorismi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kovin on vasureilla halu osaksi venäjää. Punakapinan jälkeen olisi haluttu liittää Suomi osaksi Neuvostoliittoa. Vasurijohtajat olisivat saaneet hyviä johtajan paikkoja.
Stalin olisi murhauttanut ehkä miljoona suomalaista, mutta se on pieni hinta, kun aate on oikea. Aatteen toimivuus nykypäivänä näkyy Pohjois-Koreassa ja Venezuelassa.
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:14"]
Historiallisena analogiana yhtäläisyyksiä löytyy
esim. lähtö aatteen vuoksi, lähtö taistelemaan sota-alueelle, lähtö taistelemaan muun kuin oman kotimaan puolesta (suomi kuului Venäjään) yms. Lisäksi voi miettiä onko natsismi aatteena sen kauniimpi tai suvaitsevaisempi kuin Isis-ideologiakaan joten yllättävän monta yhtymäkohtaa tuosta kyllä löytyy.
Itse kuitenkin arvostan sekä jääkäriliikettä että isänmaata joten tottakai tuonne osallistutaan. Se, että asiassa näkee muitakin puolia on toinen juttu.
Sama ongelma koskee nyt käytävää sananvapauskeskustelua. Nyt huudetaan isoon ääneen että länsimaisia arvoja on syvästi loukattu (niinkuin onkin) mutta samaan hengenvetoon unohdetaan että Suomessa sananvapautta rajoitetaan kuitenkin aika paljon esim. vihapuheen osalta (mitä myös pidän järkevänä)
Filosofian Maisteri (Yleinen Historia)
[/quote]
Historian maisterin luulisi tietävän mitä eroa on natseilla ja jääkäriliikkeellä :)
[/quote]
Täsmensin heti vastausta kun tajusin että olin mennyt ajatuksissani liian nopeasti eteenpäin verrattuna siihen mitä kirjoitin. Jääkärit olivat II MS:n aikana armeijan tärkeintä runkoa ja heillä ymmärrettävästi oli aika paljon natsi-sympatioitakin. Mutta sitähän ei siis tuossa juhlassa juhlita. Vasemmistolaisissa katkeruutta toki herättää sisällissodan aikakin.
FM
Sisältö jatkuu mainoksen alla
toikin vasuriidiootti olisi jäänyt syntymättä ilman jääkäriliikettä. Kuitenkin vanhempansa samanlaisia luusereita ja Stalin olisi kuljettanut junalla Siperiaan. Miten tähän maahan on tullut näin paljon totaalisia idiootteja?
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 09:59"]
Ok, kuka ihme näitä Yrttiahon kaltaisia suuria ajattelijoita äänestää sinne eduskuntaan? Löytyykö jostain suomen laidoilta niin sisäsiittoinen kulmaus, että siellä ei ole päästy vanhoista kommariajoista vieläkään yli?
Neuvostoliitto hajosi 1991, nyt on 2015.
[/quote]
Ei laidoilta vaan Helsginin äänillähän vasurit jyllää. Vasemmistoliitto on käytännössä helsinkiläinen puolue kuten vihreätkin, no viheridiootteja on myös paljon Turussa.
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:14"]
Historiallisena analogiana yhtäläisyyksiä löytyy
esim. lähtö aatteen vuoksi, lähtö taistelemaan sota-alueelle, lähtö taistelemaan muun kuin oman kotimaan puolesta (suomi kuului Venäjään) yms. Lisäksi voi miettiä onko natsismi aatteena sen kauniimpi tai suvaitsevaisempi kuin Isis-ideologiakaan joten yllättävän monta yhtymäkohtaa tuosta kyllä löytyy.
Itse kuitenkin arvostan sekä jääkäriliikettä että isänmaata joten tottakai tuonne osallistutaan. Se, että asiassa näkee muitakin puolia on toinen juttu.
Sama ongelma koskee nyt käytävää sananvapauskeskustelua. Nyt huudetaan isoon ääneen että länsimaisia arvoja on syvästi loukattu (niinkuin onkin) mutta samaan hengenvetoon unohdetaan että Suomessa sananvapautta rajoitetaan kuitenkin aika paljon esim. vihapuheen osalta (mitä myös pidän järkevänä)
Filosofian Maisteri (Yleinen Historia)
[/quote]
Historian maisterin luulisi tietävän mitä eroa on natseilla ja jääkäriliikkeellä :)
[/quote]
Täsmensin heti vastausta kun tajusin että olin mennyt ajatuksissani liian nopeasti eteenpäin verrattuna siihen mitä kirjoitin. Jääkärit olivat II MS:n aikana armeijan tärkeintä runkoa ja heillä ymmärrettävästi oli aika paljon natsi-sympatioitakin. Mutta sitähän ei siis tuossa juhlassa juhlita. Vasemmistolaisissa katkeruutta toki herättää sisällissodan aikakin.
FM
[/quote]
Vasurisuvuissa ilmeisesti edellinen sukupolvi opettaa seuraavankin katkeraksi. Omassa suvussani ei muistaakseni ole koskaan mainittu koko sisällissotaa. 2. maailmansodastakin melko vähän kun molemmat vaarit kuoli kun olin suhteellisen nuori.
Siitähän muutenkin on jo 100 vuotta kohta, eli olisiko aika päästä siitä yli arvon vasurit?
En nyt kyllä oikein löydä yhtäläisyyksiä uskonnollisen fundamentalismin ja nationalismin ja patriotismin välillä.
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:36"]
En nyt kyllä oikein löydä yhtäläisyyksiä uskonnollisen fundamentalismin ja nationalismin ja patriotismin välillä.
[/quote]
"Me" vastaan "ne".
[quote author="Vierailija" time="15.01.2015 klo 10:36"]
En nyt kyllä oikein löydä yhtäläisyyksiä uskonnollisen fundamentalismin ja nationalismin ja patriotismin välillä.
[/quote]
"Koti, uskonto, isänmaa"
2