Kuinka yleistä historiassa on, että maa luopuu itse itsenäisyydestään?
Kommentit (14)
Ei tietääkseni kovin yleistä.
Pari keissiä muistan; mm. Viron liittyminen Neuvostoliittoon.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:30"]
Ei tietääkseni kovin yleistä.
Pari keissiä muistan; mm. Viron liittyminen Neuvostoliittoon.
[/quote]
No, vapaaehtoisuuden laita tuossa tapauksessa nyt vähän niin ja jäin...
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:30"]
Ei tietääkseni kovin yleistä.
Pari keissiä muistan; mm. Viron liittyminen Neuvostoliittoon.
[/quote]
No, vapaaehtoisuuden laita tuossa tapauksessa nyt vähän niin ja jäin...
[/quote]
Edelsi Suomessakin EU:n liittymistä rankka aivopesu ja propagandakampanja, jonka mm. HS on jopa jälkikäteen tunnustanut.
Hyvin yleistä Euroopassa, 28 eurooppalaista valtiota on liittynyt EU:iin.
Niin. Minunkin mielestäni Suomi olisi paljon itsenäisempi, jos emme olisi osa EU:ta ja muita kansainvälisiä yhteistyöjärjestöjä. Venäjäkin kunnioittaisi Suomea ja Suomen rajoja todella paljon - onhan armeijamme niin mahtava ja voimakas.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:30"]
Ei tietääkseni kovin yleistä.
Pari keissiä muistan; mm. Viron liittyminen Neuvostoliittoon.
[/quote]
Virossa järjestettiin jopa mielenosoituksia, joissa vaadittiin maan liittymistä Neuvostoliittoon :D
USA on pelkkä housu näissä verrattuna venäläisiin... ovat matkineet esim. Ukrainassa käytetyn taktiikan (maidan) täysin venäläisiltä. Psykologiset operaatiot ovat aina olleet venäläisten erikoisosaamista.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:42"]
Virossa järjestettiin jopa mielenosoituksia, joissa vaadittiin maan liittymistä Neuvostoliittoon :D
[/quote]
Ootko sä opiskellut historiaa Neuvostoliitossa? Ne mielenosoittajat olivat puna-armeijan sotilaita, joita oli maassa, kun Viro oli tehnyt (tietysti pakon alla) N-liiton kanssa sopimuksen tietyn määrän sotilaita päästämisestä Viron maaperälle.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:42"]
Virossa järjestettiin jopa mielenosoituksia, joissa vaadittiin maan liittymistä Neuvostoliittoon :D
[/quote]
Ootko sä opiskellut historiaa Neuvostoliitossa? Ne mielenosoittajat olivat puna-armeijan sotilaita, joita oli maassa, kun Viro oli tehnyt (tietysti pakon alla) N-liiton kanssa sopimuksen tietyn määrän sotilaita päästämisestä Viron maaperälle.
[/quote]
NL sen tietysti organisoi. Mukana oli kuitenkin ihan virolaisiakin. Virolaiset olivat myös tasavallan johdossa koko ajan. Ihan sama homma kuin Ukrainassa: amerikkalaiset toimivat provokaattoreina ja neuvonantajina, mutta nimellisesti maan kaatoi pari tuhatta ukrainalaista. Ei nää mitään uusia keksintöjä ole.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Tallinn_-_17_July_1940_-_0-54578.jpg
Tallinnan työläisurheilijat riikivolikogun vaalien jälkeisessä mielenosoituksessa, jossa vaadittiin Viron liittymistä Neuvostoliittoon. Tämän tyyppisiä mielenosoituksia järjestettiin Neuvostoliiton organisoimana luomaan kuvaa virolaisten omasta halusta liittyä Neuvostoliittoon.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:42"]
Virossa järjestettiin jopa mielenosoituksia, joissa vaadittiin maan liittymistä Neuvostoliittoon :D
[/quote]
Ootko sä opiskellut historiaa Neuvostoliitossa? Ne mielenosoittajat olivat puna-armeijan sotilaita, joita oli maassa, kun Viro oli tehnyt (tietysti pakon alla) N-liiton kanssa sopimuksen tietyn määrän sotilaita päästämisestä Viron maaperälle.
[/quote]
NL sen tietysti organisoi. Mukana oli kuitenkin ihan virolaisiakin. Virolaiset olivat myös tasavallan johdossa koko ajan. Ihan sama homma kuin Ukrainassa: amerikkalaiset toimivat provokaattoreina ja neuvonantajina, mutta nimellisesti maan kaatoi pari tuhatta ukrainalaista. Ei nää mitään uusia keksintöjä ole.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Tallinn_-_17_July_1940_-_0-54578.jpg
Tallinnan työläisurheilijat riikivolikogun vaalien jälkeisessä mielenosoituksessa, jossa vaadittiin Viron liittymistä Neuvostoliittoon. Tämän tyyppisiä mielenosoituksia järjestettiin Neuvostoliiton organisoimana luomaan kuvaa virolaisten omasta halusta liittyä Neuvostoliittoon.
[/quote]
No toki siellä oli mukana virolaisia, olihan Virossakin kommunisteja, mutta päävastuu oli puna-armeijalla.
Ja se, että neuvosto-Viron johdossa oli virolaisia, on kyllä hieman liitoitellusti ilmaistu, olihan siellä toki joitain virolaisia, vähintään kumileimasimina, mutta kyllä suurin osa paikallishallintoa tuli rajan takaa - toki osa heistäkin oli etnisiä virolaisia.
Ensin pitäisi kysyä, kuinka yleistä historiassa on, että edes on olemassa mitään valtion tyylistä järjestelmää. Se on täysin poikkeuksellista, keksitty 1800-luvun aikana muutamaa aiempaa poikkeusta lukuunottamatta. Luultavasti palaamme normaalin historialliseen tilaan seuraavan sadan vuoden kuluessa.
Itävalta tulee mieleen ekana. Huonosti kävi.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:42"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 21:30"]
Ei tietääkseni kovin yleistä.
Pari keissiä muistan; mm. Viron liittyminen Neuvostoliittoon.
[/quote]
Virossa järjestettiin jopa mielenosoituksia, joissa vaadittiin maan liittymistä Neuvostoliittoon :D
USA on pelkkä housu näissä verrattuna venäläisiin... ovat matkineet esim. Ukrainassa käytetyn taktiikan (maidan) täysin venäläisiltä. Psykologiset operaatiot ovat aina olleet venäläisten erikoisosaamista.
[/quote]
Kapitalismi ja kommunismi ovat molemmat materialistisia suuntauksia, joissa tavallinen ihminen on lähinnä resurssi.
Molemmissa järjestelmissä pyramidin huipulla on pieni etuoikeutettu rahavalta. Vastakkainasettelu näiden välillä on lähinnä median luoma illuusio, mutta kymmeniä vuosia jatkunut poliittinen teatteri ja manipulaatio, jossa jopa oppilaitoksetkin mukana, on aiheuttanut sen, että suurin osa ihmisistä ei ole tiedostanut asioiden todellista tilaa, niinpä ihmisiä on ollut helppo taluttaa milloin minnekkin.
Internet-aikakausi on onneksi mahdollistanut monipuolisen tiedon saamisen, tosin vieläkin on paljon ihmisiä, jotka elävät aivan eri maailmassa.
ylös