Lue keskustelun säännöt.
Jumalan sanan eli Raamatun käsityksiä
08.03.2015 |
Jumalan sana on pitkälti samoilla linjoilla kansallissosialismin eli natsismin kanssa. Itse ihannoin Jumalan sanaa suunnattomasti sen suorapuheisuuden ja viisauden takia.
Jumalan tahto on että kansat ovat omia kansojaan eikä niitä sekoiteta keskenään.
5Moos.32:8 "Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat"
Homous on ankarasti Jumalan tahdon vastaista.
3Moos.20:13 "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa."
Kehitysvammaiset ovat häpeäksi kaikelle.
3Moos.21:23 "Mutta älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni"
Lähtökohtaisesti kaikki ihmiset eivät ole saman arvoisia.
Room.9:20-21 "Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?" Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?"
Kommentit (14)
Raamattu on oman aikansa ja yhteiskuntansa kuvaaja ja sitä pitää niistä lähtökohdista tulkita. Ja tulkintaa kaipaavat niin pahat kuin hyvätkin kohdat. Elämän perusohjeet pysyvät edelleen muuttumattomina.
AP tulkitsee Raamattua kuin piru eli valokoi yksittäisi lauseita ja jakeita. Kannattaa hänenkin miettiä, mitä lainatun kahdan ympärillä sanotaan ja miten se kaikki muuttaa lainattua kohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös Raamatussa ole paljon samoja tekstejä kuin Koraanissakin?
Raamattu ei edes teeskentele olevansa Jumalan sanaa, vaan on selkeästi valikoitu ja yhteensovitettu kokoelma tarinoita ja kirjoituksia eri tekijöiltä ja aikakausilta. Ihmetyttää, miksi jotkut näkevät sen mitenkään muuten. Nämä ihmiset olisivat ehkä onnellisempia muslimeina, onhan Koraani selvää Allahin tekstiä suoraan faksista.
Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin virallinen kirkon kanta on se, että Uusi Testamentti kumoaa Vanhan Testamentin opetukset ja ajatukset. Tästä syystä esim. uhrauksia ei enää Kirkko kannata. Se miksi Vanhaa Testamenttia edelleen pidetään Raamatussa, on minulle arvoitus.
Tässä tiivistettynä se Raamatun ydinsanoma meitä jokaista varten:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Tässä myös kuvaus siitä mitä Jeesus teki meidän puolestamme (Jesaja 53):
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:19"]
Tässä tiivistettynä se Raamatun ydinsanoma meitä jokaista varten:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Tässä myös kuvaus siitä mitä Jeesus teki meidän puolestamme (Jesaja 53):
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
[/quote]
Miksi Jeesusta piti rääkätä? Kenen mielihyväksi tuo maksu otettiin? Eikö jumala osannut järjestää asiaa muulla tavalla vai halusiko vain ihastella niitä veriroiskeita ja suolenpätkiä ennen kuin antoi anteeksi itse suunnittelemiensa ihmisten temput?
En ala tässä vastaamaan vaan kannustan vain jokaista itse sydämestään rukoilemaan, että saisi kokea tuon Jeesuksen rakkauden ja, että Hän on todella elävä Jumalan Poika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä kristityt tietävät, että Raamattu on Jahven ilmoitusta?
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:43"]
En ala tässä vastaamaan vaan kannustan vain jokaista itse sydämestään rukoilemaan, että saisi kokea tuon Jeesuksen rakkauden ja, että Hän on todella elävä Jumalan Poika.
[/quote]
Myönnä pois, että et vain kestä ajatella tuota rääkkäämistä, koska käsityksesi jumalastasi kilttinä tyyppinä musertuisi ja näkisit, että palvot silmittömän verenhimoista oliota, joka teettää useimmat verityönsä muilla. Oikeastihan kyseessä on Saatana, joka vakuuttelee sinulle ja kanssauskovaisillesi olevansa Jumala, ja sinä hölmö uskot. Onko koskaan käynyt mielessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap:n luettelemat Raamatun ilkeät kohdat ovat nykykykristittyjen mukaan vain "vertauskuvallisia". Ei niitä pidä niin kirjaimellisesti ottaa. Mutta ne kivat Raamatun kohdat ovat tietenkin täyttä totta ja ne pitääkin ottaa kirjaimellisesti. Sisäinen rehellisyys ei ole uskonnon markkinoinnissa vahvoilla.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:01"]
Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin virallinen kirkon kanta on se, että Uusi Testamentti kumoaa Vanhan Testamentin opetukset ja ajatukset. Tästä syystä esim. uhrauksia ei enää Kirkko kannata. Se miksi Vanhaa Testamenttia edelleen pidetään Raamatussa, on minulle arvoitus.
[/quote]
"17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi."
Matt.5:17-24
Eli Jeesus ainakaan ei kumonnut uhreja tai lakeja. Taitaa olla paavali, joka muutti sääntöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:19"]
Tässä tiivistettynä se Raamatun ydinsanoma meitä jokaista varten:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Tässä myös kuvaus siitä mitä Jeesus teki meidän puolestamme (Jesaja 53):
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 23:36"]
Eikös Raamatussa ole paljon samoja tekstejä kuin Koraanissakin?
[/quote]
No kyllä tosiaan on paljon samaa. Juutalaisten toora, muslimien koraani ja kristittyjen raamattu ovat kaikki samaa alkuperää, eli Mooseksen kirjat l. vanha-testamentti on kaikissa sama. Kristityillä siihen on lisatty uusi-testamentti (saamme kaiken anteeksi kun vain rukoilemme, kadumme syntejämme ja käymme ehtoollisella). Muslimeilla siihen on lisätty profeetta Muhammedin saamat näyt arkkienkeli Gabrielilta, Islamin usko on nuorempi kuin ksritinusko, sillä profeetta Mohammed syntyi Mekassa n. 600 jKr, hän oli kauppias, liikemies ja rikkaissa naimisissa, oli pitkään hyvissä väleissä juutalaisten ja kristittyjen kanssa. Aluksi Islamin uskon ja sharia-lain myötä naisten ja lasten asema kohosi merkittävästi, mutta on sittemmin muuttunut imaamien tulkitessa Mohammedin näkyjä. Juutalaiset ovat lisänneet Mooseksen kirjoihin Talmudin (on aika hirvittävää luettavaa.. muut kansat ovat täysin arvottomia muutenkuin orjiksi, ei-juutalainen neinen ja lapsi on vapaata riistaa ja saa tappaa jne..). Talmud on vain rabbien näkemyksiä ja tulkintoja Toorasta (joka kuitenkin on Jumalan antamaa sanaa Moosekselle). Talmud on Juutalaisille korkeampi kuin Toora.