Lue keskustelun säännöt.
Uskovaiset, voisitteko selventää vähän?
10.11.2014 |
kristinuskon mukaan Jumalan silmissä ei ole pienempää ja suurempaa syntiä. Eli esimerkiksi, jos äiti varastaa ruokaa nälissään oleville lapsilleen, tai joku vaikka valehtelee jollekin, sitten joku kahlitsee sänkyyn 1-vuotiaan ja raiskaa hänet.. Miten nämä synnit voivat olla ns. samanarvoisia? Selvittäkääs vähän, kun ei millään mahdu omaan oikeustajuun, moraaliin eikä etiikantajuun.. Kiitos!
Kommentit (16)
Monet uskovaiset ovat minulle tätä kertoneet, että Jumalan silmissä ei ole pienempää tai suurempaa syntiä, vaan että kaikki synti on samanarvoista.
Olisin toivonut tähän asiallista vastausta joltain asiaan perehtyneeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se niin yksinkertaista ettei Jumala jaa vankilatuomiota. Hänen ei tarvitse luokitella siksi syntejä.
Hän katsoo ihmisen sydämeen, onko se puhdas ja vilpitön Jumalan edessä vai farisealaisinen.
Siinä mielessä samanarvoisia, että molemmat vievät kadotukseen ilman Jeesusta. Ei voi puolustella, että tein vain pienen synnin, enkös mä pääsisi taivaaseen. Vain Jeesuksen verellä pestynä voi päästä taivaaseen.
Jeesus sanoi Raamatussa näin:
Matteus 8:
"6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
10 Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Kyllä Raamatussa puhutaan suuremmista ja pienemmistä synneistä, mm. seuraavissa kohdissa:
Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?" Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi." Joh. 19:10-11
"Tyttären, minun kansani, syntivelka on Sodoman syntiä suurempi; Sodoma hävitettiin yhtäkkiä kätten siellä riehumatta." Valit. 4:6
Kiitos vastauksista! En vaan edelleenkään ymmärrä, miten kaikki synti voi olla samanarvoista.. Kun miettii mitä kaikkea kauheutta maailmassa tapahtuu ja sitten sitä vertaa vaikka siihen, että äiti varastaa lapsilleen ruokaa jotta nämä eivät kuolisi nälkään, kuinka em. teko voi olla rinnastettavissa vaikka pedofiilien tekoihin? En minä tätä kiusallani tai provotakseni kysy, haluaisin vain ymmärtää ideologiaa näiden taustalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 23:54"]
Kyllä Raamatussa puhutaan suuremmista ja pienemmistä synneistä, mm. seuraavissa kohdissa:
Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?" Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi." Joh. 19:10-11
"Tyttären, minun kansani, syntivelka on Sodoman syntiä suurempi; Sodoma hävitettiin yhtäkkiä kätten siellä riehumatta." Valit. 4:6
[/quote]
Kuuntele esim Jukka Norvannon opetus netistä tuosta kohdasta Joh 19:10-11.
(Raamattu kannesta kanteen)
Kuten 5. ja 6. viesteissä kävi ilmi, Raamatun mukaan on olemassa pienempiä ja suurempia syntejä, mutta pelastukseen nähden kaikki ovat samalla viivalla. Matt. 12:30-31, Jeesus sanoo: "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa. Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta." Jokainen, joka uskoo Jeesukseen pelastuu. Kuitenkin myös uskovien vaellus tutkitaan, ja Jumala maksaa heille tekojensa mukaan, kuten seuraavasta Raamatun kohdasta käy ilmi:
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
20 ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".
21 Älköön siis kukaan kerskatko ihmisistä; sillä kaikki on teidän,
22 teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan. 1. Kor. 3:1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 23:56"]
Kiitos vastauksista! En vaan edelleenkään ymmärrä, miten kaikki synti voi olla samanarvoista.. Kun miettii mitä kaikkea kauheutta maailmassa tapahtuu ja sitten sitä vertaa vaikka siihen, että äiti varastaa lapsilleen ruokaa jotta nämä eivät kuolisi nälkään, kuinka em. teko voi olla rinnastettavissa vaikka pedofiilien tekoihin? En minä tätä kiusallani tai provotakseni kysy, haluaisin vain ymmärtää ideologiaa näiden taustalla.
[/quote]
Maallisen lain edessä teot eivät ole samanarvoisia, eivät edes Jeesuksen mielestä.
Taivaallisen lain edessä teot ovat sikäli samanarvoisia, että ne ovat molemmat syntiä. Syntinen ihminen ei pääse taivaaseen muuten kuin Jeesuksen verellä pestynä. Kaikki synti on Jumalan silmissä kammottavaa, ja siksi taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 23:54"]
Kyllä Raamatussa puhutaan suuremmista ja pienemmistä synneistä, mm. seuraavissa kohdissa:
Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?" Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi." Joh. 19:10-11
"Tyttären, minun kansani, syntivelka on Sodoman syntiä suurempi; Sodoma hävitettiin yhtäkkiä kätten siellä riehumatta." Valit. 4:6
[/quote]
Mutta pelastuiko Pilatus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2014 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 23:54"]
Kyllä Raamatussa puhutaan suuremmista ja pienemmistä synneistä, mm. seuraavissa kohdissa:
Niin Pilatus sanoi hänelle: "Etkö puhu minulle? Etkö tiedä, että minulla on valta sinut päästää ja minulla on valta sinut ristiinnaulita?" Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi." Joh. 19:10-11
"Tyttären, minun kansani, syntivelka on Sodoman syntiä suurempi; Sodoma hävitettiin yhtäkkiä kätten siellä riehumatta." Valit. 4:6
[/quote]
Mutta pelastuiko Pilatus?
[/quote]
Siitä ei Raamatussa kerrota. Mutta synnin pienuus tai suuruus ei ole pelastuskysymys, vain uskomalla Jeesukseen pelastuu.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2014 klo 23:25"]
Miten nämä synnit voivat olla ns. samanarvoisia?
[/quote]
Kumpikaan synti ei ole niin pieni, ettei synnin tehnyt ihminen tarvitsisi Jeesusta pelastuakseen. Ja (inhottaa sanoa...) kumpikaan ei ole niin suuri, etteikö Jeesuksen sovitustyön kautta sitä voisi saada anteeksi. Itse siis olen käsittänyt, että tuo syntien ns. samalle viivalle laittaminen ei tarkoita niiden arvottamista tässä maanpäällisessä elämässä (suuremmasta rikoksesta seuraa kovempi rangaistus ihmisten oikesjärjestelmässä, eikä Raamatussa esitetä, etteikö tämä olisi oikein), vaan sillä tarkoitetaan ihan sitä, että jokainen, joka ikinä on minkäänlaista syntiä tehnyt, tarvitsee anteeksiantoa pelastuakseen.
Itse en myöskään usko, että oikeudenmukaiseksi sanottu Jumala hyväksyy esimerkiksi sitä, että pedofiili tekonsa jälkeen pyytää anteeksi ja jatkaa touhujaan. Ei hän silloin ole ollut aidossa synnintunnossa ja saanut anteeksiantoa. Raamattu ei sano, että syntisen päätä silitellään ja Jeesus on joku anteeksiantoautomaatti, vaan suhtautuu julmasti synnin tekemiseen, käskee ennemmin leikkaamaan käden irti kuin tekemään syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki on syntiä, minkä vääräksi tiedät. Ei synnin välttämiseen pyrkiminen tarvitse mitään luokittelua, tiedät kyllä sydämessäsi mikä on väärin ja mikä ei, ja jos silti väärin teet, niin samalla syntiä teet, viis siitä mitä se on.
Eihän se pelkkä anteeksipyyntö riitäkään vaan pitää oikeasti katua ja luopua synninteosta.
Jeesus armahti aviorikoksesta kiinniotetun naisen ja sanoi hänelle "... mene, äläkä enää syntiä tee."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nostan nyt kaikella uhalla vanhan keskustelun esiin.
Synti on asia, joka johtaa eroon Jumalasta. Mieti vaikka pääsylippua tai muuta paperinpalaa, joka pitäisi pitää täysin ehjänä, jotta se säilyttäisi käyttöarvonsa. Ei ole väliä revitkö siihen pienen halkeaman reunaan vai repäisetkö kokonaan kahteen osaan tai revitkö palasiksi. Lippu ei kummassakaan tilanteessa ole enää täysin ehjä. Jumala ei arvota syntejä suuremmiksi tai pienemmiksi, koska ihan pienin riittää johtamaan siihen pahimpaan: eroon Jumalasta. Jumala on itse täysin pyhä ja puhdas ja sen vuoksi kaikki on mustavalkoista. Näin ollen kaikki ihmiset on samalla viivalla, sellaisenaan kelpaamattomia Jumalalle, koska kaikki on tehnyt jotain väärää... Tämä on se viesti, mikä tuon lausahduksen takana on.
Se, mikä kristinuskossa on sitten hienoa, on se että Jumala on rakastanut kaikkia meitä väärintekijöitä niin paljon, että teki meille mahdolliseksi saada uusi, ehjä pääsylippu sen rikkimenneen tilalle, Jeesuksen kautta 👍
Mistä tuon olet keksinyt? Et taida ymmärtää oikein Raamattua kuin noin höperöitä puhut. Ateistien raamattukurssit ovat ehkä jääneet väliin. Vähän yleissivistystä edes kehiin, niin kyllä se siitä.