Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työnteko ei kannata ei. Ainakaan suurperheellisen ihmisen...
22.10.2014 |
Meillä on 10 lasta. Mieheni jää työttömäksi suhta n. 4000€ kuukausitulosta tippuu siis osa pois.
Töitä voisi olla tarjolla n. 3000€ kk palkalla ja mietin et miten pärjätään.
Laskin sit asumistuet, esikoisen opintotuen (joka nyt on 0€) muutokset hoitomaksuihin ja veroprosenttiin ja totesin, että 3000€ kk tuloilla (minulla työttömyysetuus opiskeluun) meidän perheen käyttövarat NOUSEVAT n. 500€ /kk
Mä en ymmärrä mikä ihmeen järki tässä enää on???
Kommentit (36)
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:13"]
Juurikin näin, tästä ei voi tehdä kuin jälleen kerran sen saman johtopäätöksen että tuet ovat liian suuria. Lapsilisät pois, asumistuet pois, vastikkeettoman rahan jakamisen tulee loppua ja se tulee loppumaan kun Suomi Oy:ltä loppuu rahat. Jo alkaa työ kelvata kaiken maailman tyhjäntoimittajille ja kotona lonijoille!
[/quote]
Sulla varmaan on tarjota töitä kaikille meille joilla sitä ei ole vaikka sitä kuinka haetaan? Kun firmat valittelee vaan että ei ole varaa palkata ja pistetään jo entisiäkin pihalle. Ja ainoa tulo tällä hetkellä minulla on työmarkkinatuki. Sillä yritän maksaa osani asumismenoista ja omat laskuni. Luuletko että todella olen ennemmin kotona kuin töissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työn järki ei ole vain palkassa vaan monessa muussa jutussa jota ei rahalla voi mitata. Itsekunnioitus, kehittyminen, elämän mielekkyys.
No ei todellakaan ole mitään järkeä tehdä 10 lasta.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:32"]
Työn järki ei ole vain palkassa vaan monessa muussa jutussa jota ei rahalla voi mitata. Itsekunnioitus, kehittyminen, elämän mielekkyys.
[/quote]
Ja tästähän ei nyt ollut kyse, koska se pienempipalkkainen työ voi olla jopa mielekkäämpää kuin se paremmin palkattu.
Nyt oli kyse siitä, että miksi 1000€ pienennys bruttopalkkaan voi olla 500€ parannus perheen käytettävissä oleviin tuloihn????
Valtio saa vähemmän veroja ja maksaa meille enemmän tulonsiirtoja, kun palkka tippuu.
Nyt, kun miehen palkka on 4000€/kk saamme toimeentulotukea. Kun palkka laskee, emme tarvitse toimeentulotukea, koska asumistuki, lapsen opintotuki , veroprosentin lasku ja päivähoitomaksujen alentuminen nostavat niin paljon meidän perheen käyttövaraa.
Niinpä. Tukia pitäisi siis vähentää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:32"]Työn järki ei ole vain palkassa vaan monessa muussa jutussa jota ei rahalla voi mitata. Itsekunnioitus, kehittyminen, elämän mielekkyys.
[/quote]
Jotkut myös saavat mielekkyyttä, itsekunnioitusta ja itsensä kehittymistäkin muista asioista kuin työ.
Mun järkeen ei käy se että 4000 bruttotuloilla saa toimeentulotukea!?! +toisen työttömyysetuus+lapsilisät..
Jos haluat kymmenen lasta niin tottakai myös etsit sellaisen työn että perheelle riittää ruoka!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:02"]
Niinpä. Tukia pitäisi siis vähentää.
[/quote]
Ei vaan verotusta järkeistää. Sama kai se yhteiskunnalle on saako meidän perhe asumistukea vai toimeentulotukea. Isommista veroista sille tosin olisi hyötyä.
Suurenkin perheen olisi kivempi elää palkkatuloilla, kuin etuuksilla. Mutta näemmä se ei ole mahdollista, jos ei ole jättitulot. ISommilla bruttotuloilla kaikki muut tuet katoaa ja sitten on pakko hakea toimeentulotukea ja pienemmillä bruttotuloilla taas saa asumistukea ja muuta.
Juurikin näin, tästä ei voi tehdä kuin jälleen kerran sen saman johtopäätöksen että tuet ovat liian suuria. Lapsilisät pois, asumistuet pois, vastikkeettoman rahan jakamisen tulee loppua ja se tulee loppumaan kun Suomi Oy:ltä loppuu rahat. Jo alkaa työ kelvata kaiken maailman tyhjäntoimittajille ja kotona lonijoille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:11"]
Mun järkeen ei käy se että 4000 bruttotuloilla saa toimeentulotukea!?! +toisen työttömyysetuus+lapsilisät.. Jos haluat kymmenen lasta niin tottakai myös etsit sellaisen työn että perheelle riittää ruoka!
[/quote]
Toimeentulotuki lasketaan nettotuloista ja siinä huomioidaan jokainen perheenjäsen. Suomessa saa onneksi tehdä niin monta lasta kuin haluaa. Palkkatuloilla niitä ei kyllä pysty elättämään, siitä pitää verottaja huolen.
Ei pitäisi tehdä kymmentä lasta valtion laskuun. Lapsia tehdään vain sen verran kuin on varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:16"]
Ei pitäisi tehdä kymmentä lasta valtion laskuun. Lapsia tehdään vain sen verran kuin on varaa.
[/quote]
YRITYS OLIS KOVA LAPSET ELÄTTÄÄ. Ei vain onnistu tietyistä syistä.
Mutta mietipä kuka lapsista kerää hyödyn, kun he ovat aikuisia??? AI vanhemmat. Ei toki vaan ylläri pylläri, VATIO. Eli vanhemmat näkee kasvattamisen vaivan ja maksaa lasten ruoat ja muut ja kaikki lapsettomat siivelläeläjät kerää potin aikanaan.
JOS lasten elättämiseen ei saisi käyttää valtion tukia, niin silloin lapsettomat mummut ja papat pitäisi jättää ilman eläkettä ja vanhainkotipaikkaa. Eläkettä ei makseta itse työaikana, vaan sen maksavat sillä hetkellä työssä olevat ihmiset.
JOs ette usko, voitte tarkastaa jostain.
Minä se taas viimeksi pubissa käydessäni mietin, että minkäköhänlaisia elatusmaksuja entinen naapurin isäntä maksaa lastensa äidille, näkyi riekkuvan ihan toisen naisen kanssa. Lapsia on noin 14. Sille ensimmäiselle vaimolle....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saaks oikeesti tuolla tulotasolla ja perheen koolla vielä tt-tukea? Mä joskus laskurilla laskin, ettei oltais saatu. Isompi perhe ja pienemmät tulot oli meillä silloin. Nyt olen onneksi työllistynyt ja iloinen veronmaksaja :)
Nettotulot on aika pienet. Osa lapsista ei saa enää lapsilisää (eikä isommilla tuloilla opintotukea, pienemmillä tuloilla saa sit sitäkin)
Juuri sitä yritin selittää, et PIENEMMILLÄ palkkatuloilla ei saa toimeentulotukea, mutta ISOMMILLA sitä on pakko hakea, kun käteen ei jää juuri mitään.
Kaikkien arvostelijoiden mielestä olisi siis ok jos heidän palkka NOUSISI 1000€/ kk ja kaikkien kerrainnaisvaikutusten ansiosta teille jäis 500€ vähemmän kuussa rahaa käteen.
Just tästä syystä meidän hyvinvointivaltio kaatuu: koko systeemi perustuu työlle ja nyt kun ei työ kannata, niin miten voi systeemikään jatkua? Tiimalsissa hiekka valuu...
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:32"]Työn järki ei ole vain palkassa vaan monessa muussa jutussa jota ei rahalla voi mitata. Itsekunnioitus, kehittyminen, elämän mielekkyys. [/quote] Jotkut myös saavat mielekkyyttä, itsekunnioitusta ja itsensä kehittymistäkin muista asioista kuin työ.
[/quote]
Mutta oma elämä on kustannettava jollain, samoin pesueensa kun on sellaisen vapaast tahdosta päättänyt hankkia. Ei voi vaatia valtiota maksamaan vaan koska intressit on muualla kuin työelämässä.
Toimeentulo on viimeinen ja tilapäinen apu valtiolta. Tottakai se pitää lopettaa heti kun tienaa tarpeeksi.
No mun mielestä esim
-kotona asuvien opiskelijoiden opintotuissa pitäisi huomioida vanhempien tulojen lisäksi huollettavien määrä
-lapsiperheellisten opiskelijoiden tulorajat voisivat olla suuremmat kuin lapsettomien parien
-kotiäitien ja -isien satunnaisista työkeikoista ei pitäisi sakottaa niin kovasti tukiviidakossa, koska keikkailu oikeasti auttaa työllistymään. Nyt kela saattaa panna perheen kaikki tuet hälyytystilaan esim viikon keikan takia ja talous voi heiketä huomattavasti seuraavien viikkojen ja jopa kuukausien aikana, kun kela arvioi tilannetta uudelleen. Toki tähdennän tässä rehellistä tulojen ilmoittamista.
Alue: Aihe vapaa
Aloittaja jatkaa..
Kakkonen ei varmaan tajunnut mitä kirjoitin...
MIeheni bruttotulot tulot siis tippuvat tuon tonnin, MUTTA meidän perheen käytettävissä olevien rahojen määrä kasvaa 500€/kk. Tietenkään hän ei jättäydy työttömäksi vaan tekee niitä töitä joita.
Pointti oli siis siinä, että paremmalla palkalla jää vähemmän tuhlattavaa perheelle kuin huonommalla palkalla. JA tämä on minun mielestäni merkittävä yhteiskunnallinen ongelma.