Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko mielestäsi olemassa niin tyhmiä ihmisiä, jotka eivät tajua olevansa tyhmiä?
11.06.2010 |
Mä ajattelen jotenkin näin, on keskimääräistä "älykkäämpiä" ihmisiä, kuten minä. Mutta tajuan myös sen, että olen joskus ihan aasi (tai jonkun tyyppisissä asioissa). Sitten on sellaisia ihmisiä, jotka ovat tosi älykkäitä, eivät oikeastaan ollenkaan "tyhmiä". Ne suorittaa yliopistotutkinnot suht nopeasti joiltakin hankalilta aloilta jne.
Sitten on sellaisia, jotka ovat ns. "perustyhmiä" (älykkyys keskimääräistä huonompi, mutta eivät siis "vammaisiakaan" ole) ja ne eivät edes tajua yleensä tyhmyyttään. Ja vääntäävät asiasta (jota eivät siis tajua). Tai sitten asiaan vaikuttaa luonne: ei vaan myönnetä, että voi olla joskus väärässä?
Kommentit (34)
Mutta rakas ap, sinä kieltämättä et ilmaise itseäsi kovin selkeästi näin kirjoittamalla. Jos toinen ei pysty seuramaan ajatuksenjuoksuasi, hän voi mieltää sinut tyhmäksi. (Minä taas ajattelen, että sinä jätät lauseita pois ja oiot aiheesta toiseen, - en luokittele sinua tyhmäksi tämän takia, vaikka kirjoituksestasi loogisuus puuttuukin).
Ja kun puhutaan meilailemissta, voi kyse olla silkasta väärinymmärryksestä.
Sanotaan, että älykkyyttä on seitsemä eri lajia. Harvalla on kaikki 7 hallussaan. Ihminen tarkkailee maailmaa omasta näkökulmastaan. Jos kaverisi on esim. loogis-matemaattisesti älykäs, hän ihannoi ja nostaa arvoon loogis-matemaattisuuden ja väheksyy muita. Ja sinä jos olet interpersoonallisesti älykäs, niin sinä taas mittaat ihmisiä heidän sosiaalisen älykkyyden kautta. Siitä ne erot varmaan johtuvat.
Vaatii tietynlaista älykkyyttä ymmärtää, ettei ymmärrä kaikkea. Mutta minusta tämä sama ongelma kulkee kaikilla tasoilla. Monesti älykkäät ihmiset nostavat oman älynsä niin korkeaan asemaan, että näkökenttä supistuu eivätkä he huomaa, että maailmassa on muutakin kuin heidän oma kapea-alainen älynsä.
No mulla on kokemusta yhdestä ihmisestä, joka minua haukkuu perusteettomasti tyhmäksi, vaikka varmasti jos kaikenmaailman testit tehtäisiin hän häviäis 100-0. (Vaikka tyhmäähän tää on tänne laittaa, koska varmaan 5 % ihmisistä uskoo :)) En oikein tiedä mikä huvitti käsitteessä keskimääräistä älykkäämpi? (Enkö sitten voisi olla? Eikö minulla voisi olla monia todisteita tästä?) Ehkä sosiaalisen älykkyyden huomaa "ulkomaailmassa", täällä pitäisi olla verbaallista älykkyyttä/lahjaakkuutta, jota minulla ei ole. ap
no olen myös loogis-matemaattisesti älykäs..kuuluuko luetun ymmärtäminen noihin älykkyysosa-alueisiin? (ainakin lahjakkuustestillä minulla on sitä mitattu) Tyypillä voi olla siinä vikaa.. kun keskustelua on käyty usein sähköpostilla.mutta ihan miten vaan, ei minusta kovin älykästä ole yleensäkään haukkua ketään tyhmäksi (kuten tämä tuttavani). Siksi käytinkin alussa ""-merkkejä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samat tyypit aina ymmärtävät väärin. Jos sovitaan, että tulen hakemaan sinua kello 12 jotta voimme mennä kauppaan, hän porhaltaa pihaan puoli 12, koska hänestä me sovimme että hän tulee hakemaan minua. Tai jos sovitaan että hän on minua vastassa juna-asemalla klo 18, hän vastaa junan saavuttua kotoaan puhelimeen ja kertoo odottaneensakin koska ilmoitan junan tulleen että hän voi lähteä hakemaan.
Joka ainoa kerta käy jotain vastaavaa sähläystä.
enkä mä suostu uskomaan, että olisi tyhmä. Jotain kummaa hänessä kyllä on. Eikö kuuntele, onko asperger, vai mikä siinä on, ettei koskaan mikään toimi, kuten muiden ihmisten kanssa, vaan aina se tekee jotenkin muuten kuin on mun mielestä sovittu. Ja sitten alkaa jankkaus samasta asiasta, "näinhän se pitää tehdä, pitäähän niitä puita tehdä" vaikka olisi ollut puhetta, että nyt kiireellisin tehtävä on korjata laituri tms, ja tyyppi senkun tekee päivästä toiseen puita, vaikka liiteri on täynnä..
että pystyy ottamaan ehdotuksia ja kritiikiä vastaan. Yritä edes pohtia saamaasi ehdotuksia omasta kirjoitustyylistä. Vain sinä tiedät totuuden. Mutta pohdi, äläkä lyö puolustusmekanismejasi päälle ennen pohdintaa, kuten nyt näytät tekevän.
Vaatii tietynlaista älykkyyttä ymmärtää, ettei ymmärrä kaikkea.
Mutta minusta tämä sama ongelma kulkee kaikilla tasoilla. Monesti älykkäät ihmiset nostavat oman älynsä niin korkeaan asemaan, että näkökenttä supistuu eivätkä he huomaa, että maailmassa on muutakin kuin heidän oma kapea-alainen älynsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On olemassa ihmisiä joiden älykkyydessä ei ole mitään vikaa mutta he näkevät maailman paljon suppeampana kuin joku muu joka on esimerkiksi lukenut tai keskustellut paljon. He voivat myös saada kotoa sellaisen asenneilmapiirin että suurin osa asioista ei kiinnosta, esim. kulttuuri, taide, politiikka. Joten kun tällainen ihminen lämähtää normaalitiedoilla varustettuun keskustelevaan seuraan, hän tuntuu auttamatta tyhmältä.
Mä en kirjaviisauden perusteella ole luokitellut aikuisia ihmisiä tyhmiin tai fiksuihin, mutta sosiaalisen älykkyyden mukaan kyllä. Tolloja ihmisiä, jotka räkii, kiroilee ja käyttäytyy muutenkin rumasti, näitä kyllä löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on siis tyhmiä ihmisiä, jotka eivät sitä tajua lainkaan, sitten on kaltaisiani tyhmiä ihmisiä, jotka tietävät sen... ei hauskaa :)
Mutta vaikka pösilö olenkin, on mussa kuitenkin järkeäkin sen verran riittävästi, että eläminen, työnteko ja lasten kasvatus sujuu ihan mallikkaasti.
Elävässä elämässä niitä tapaa joskus myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minustakin tuntuu, että minä tyhmenen vuosi vuodelta. Nuorena pidin itseäni erittäin älykkäänä, siis harvinaisen älykkäänä. Nyt olen 41 v, enkä tiedä, olenko sen älykkäämäpi kuin kukaan muukaan...Tiedän, että ymmärrykseni on syvempi kuin keskivertoihmisellä, mutta älystä en ole varma.
Taitaa se tieto taas lisätä tuskaa:-)
on siis tyhmiä ihmisiä, jotka eivät sitä tajua lainkaan, sitten on kaltaisiani tyhmiä ihmisiä, jotka tietävät sen... ei hauskaa :)
Mutta vaikka pösilö olenkin, on mussa kuitenkin järkeäkin sen verran riittävästi, että eläminen, työnteko ja lasten kasvatus sujuu ihan mallikkaasti.
Minustakin tuntuu, että minä tyhmenen vuosi vuodelta. Nuorena pidin itseäni erittäin älykkäänä, siis harvinaisen älykkäänä. Nyt olen 41 v, enkä tiedä, olenko sen älykkäämäpi kuin kukaan muukaan...Tiedän, että ymmärrykseni on syvempi kuin keskivertoihmisellä, mutta älystä en ole varma. Taitaa se tieto taas lisätä tuskaa:-)
on siis tyhmiä ihmisiä, jotka eivät sitä tajua lainkaan, sitten on kaltaisiani tyhmiä ihmisiä, jotka tietävät sen... ei hauskaa :) Mutta vaikka pösilö olenkin, on mussa kuitenkin järkeäkin sen verran riittävästi, että eläminen, työnteko ja lasten kasvatus sujuu ihan mallikkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja se pätee niin joka suhteessa hidasälyisiin kuin superäluykkäisiin. Tarkoitan sitä, että:
- Jos kasvaa umpityhmien ihmisten ympäröivänä, eikä koskaan joudu kovin haasteellisten juttujen eteen, voi hyyvin luulla olevansa ihan fiksu.
- Jos joku kapeasti älykäs hengaa vain samantyylisten työkavereiden kanssa, voi jäädä paljastumatta, että jollain muulla osa-alueella on todella tyhmä ja kömpelö. Vaikka sitten käytännön ongelmien ratkaisussa tai monimuoteoisemman ihmisporukan sosiaalisissa kuvioissa.
Osa ei kyllä myönnä tai havaitse tyhmyyttään ja osaamattomuuttaan, vaikka se on muille ihan selvästi näkyvissä. Näitä on niin umpityhmissä kuin kapeasti älykkäissäkin ;)
Samat tyypit aina ymmärtävät väärin. Jos sovitaan, että tulen hakemaan sinua kello 12 jotta voimme mennä kauppaan, hän porhaltaa pihaan puoli 12, koska hänestä me sovimme että hän tulee hakemaan minua. Tai jos sovitaan että hän on minua vastassa juna-asemalla klo 18, hän vastaa junan saavuttua kotoaan puhelimeen ja kertoo odottaneensakin koska ilmoitan junan tulleen että hän voi lähteä hakemaan.
Joka ainoa kerta käy jotain vastaavaa sähläystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta joo, tuntemistani ihmisistä eräs sellainen, jolla ei oikein sytytä, on se, joka on usein sanonut, ettei hän nyt mikään tyhmä ole, tai vastaavaa. Toisin sanoen hän pitää itseään fiksuna, vaikka valittavasti on vähemmän fiksu.
Sen enempää tässä määrittelemättä millaista se hänen yksinkertaisuutensa on. Se ilmenee monellakin tasolla ja olen tuntenut hänet vuosikausia.
teoreettisesti älykäs on monesti tosi käsi käytännön asioissa. Älykäs voi olla, vaikka ei osaa käsitellä muita ihmisiä, ei hallitse elämäänsä tms.
Käytännössä taas voi olla aivan huippu, nousta huipulle, pärjätä vaikka millä osa-alueella - ja silti olla äo:n tasolla keskiverto.
Siksi minusta älykkyydestä puhuminen on aika turhaa.
t. tuo 41 v.
Vaatii tietynlaista älykkyyttä ymmärtää, ettei ymmärrä kaikkea. Mutta minusta tämä sama ongelma kulkee kaikilla tasoilla. Monesti älykkäät ihmiset nostavat oman älynsä niin korkeaan asemaan, että näkökenttä supistuu eivätkä he huomaa, että maailmassa on muutakin kuin heidän oma kapea-alainen älynsä.
No mulla on kokemusta yhdestä ihmisestä, joka minua haukkuu perusteettomasti tyhmäksi, vaikka varmasti jos kaikenmaailman testit tehtäisiin hän häviäis 100-0. (Vaikka tyhmäähän tää on tänne laittaa, koska varmaan 5 % ihmisistä uskoo :))
En oikein tiedä mikä huvitti käsitteessä keskimääräistä älykkäämpi? (Enkö sitten voisi olla? Eikö minulla voisi olla monia todisteita tästä?)
Ehkä sosiaalisen älykkyyden huomaa "ulkomaailmassa", täällä pitäisi olla verbaallista älykkyyttä/lahjaakkuutta, jota minulla ei ole.
ap
teoreettisesti älykäs on monesti tosi käsi käytännön asioissa. Älykäs voi olla, vaikka ei osaa käsitellä muita ihmisiä, ei hallitse elämäänsä tms.
Käytännössä taas voi olla aivan huippu, nousta huipulle, pärjätä vaikka millä osa-alueella - ja silti olla äo:n tasolla keskiverto.
Siksi minusta älykkyydestä puhuminen on aika turhaa.
t. tuo 41 v.
ja voi olla, että henkilö on jollain tasolla älykäs, toisella tollo. Silti useimmat ihmiset lienevät jollain tavalla tasapainossa, ts. joko ovat järkeviä, fiksuja ihmisiä, tai sitten eivät ole.
Kokemukseni mukaan on olemassa selkeästi älykkäitä ihmisiä, ja he toteuttavat ja käyttävät älyään ja järkeään melko tasapuolisesti kaikilla osa-alueilla. Toki heikkouksia on jokaisella. Mutta heidät voi kyllä helposti tunnistaa ja eritellä ihmisistä, joilla vain kertakaikkiaan ei ole pahemmin älyn lahjoja. Jos älyä ei ole, niin sitä ei ole. Ei ihmissuhteissa, matemaattisissa laskuissa, eikä elämänhallinnassa muutenkaan.
Minusta voi kyllä puhua älystä, mutta se ei ole sama kuin mensan älykkyystesti tai joku muu, jossa keskitytään kuvioiden pyörittelyyn ja hahmottamiseen.
On olemassa älyä ja älyä. Ja Mensan kaikkivoipaisuus pitäisi voida kumota.
Tarkoitin yllä lähinnä sitä, että ihmisten arvioiminen ja luokittaminen älykkyyden perusteella ei ole olennaista.
teoreettisesti älykäs on monesti tosi käsi käytännön asioissa. Älykäs voi olla, vaikka ei osaa käsitellä muita ihmisiä, ei hallitse elämäänsä tms.
Käytännössä taas voi olla aivan huippu, nousta huipulle, pärjätä vaikka millä osa-alueella - ja silti olla äo:n tasolla keskiverto.
Siksi minusta älykkyydestä puhuminen on aika turhaa.
t. tuo 41 v.
ja voi olla, että henkilö on jollain tasolla älykäs, toisella tollo. Silti useimmat ihmiset lienevät jollain tavalla tasapainossa, ts. joko ovat järkeviä, fiksuja ihmisiä, tai sitten eivät ole.
Kokemukseni mukaan on olemassa selkeästi älykkäitä ihmisiä, ja he toteuttavat ja käyttävät älyään ja järkeään melko tasapuolisesti kaikilla osa-alueilla. Toki heikkouksia on jokaisella. Mutta heidät voi kyllä helposti tunnistaa ja eritellä ihmisistä, joilla vain kertakaikkiaan ei ole pahemmin älyn lahjoja. Jos älyä ei ole, niin sitä ei ole. Ei ihmissuhteissa, matemaattisissa laskuissa, eikä elämänhallinnassa muutenkaan.
Minusta voi kyllä puhua älystä, mutta se ei ole sama kuin mensan älykkyystesti tai joku muu, jossa keskitytään kuvioiden pyörittelyyn ja hahmottamiseen.
Sanotaan, että älykkyyttä on seitsemä eri lajia. Harvalla on kaikki 7 hallussaan.
Ihminen tarkkailee maailmaa omasta näkökulmastaan. Jos kaverisi on esim. loogis-matemaattisesti älykäs, hän ihannoi ja nostaa arvoon loogis-matemaattisuuden ja väheksyy muita. Ja sinä jos olet interpersoonallisesti älykäs, niin sinä taas mittaat ihmisiä heidän sosiaalisen älykkyyden kautta.
Siitä ne erot varmaan johtuvat.
Vaatii tietynlaista älykkyyttä ymmärtää, ettei ymmärrä kaikkea. Mutta minusta tämä sama ongelma kulkee kaikilla tasoilla. Monesti älykkäät ihmiset nostavat oman älynsä niin korkeaan asemaan, että näkökenttä supistuu eivätkä he huomaa, että maailmassa on muutakin kuin heidän oma kapea-alainen älynsä.
No mulla on kokemusta yhdestä ihmisestä, joka minua haukkuu perusteettomasti tyhmäksi, vaikka varmasti jos kaikenmaailman testit tehtäisiin hän häviäis 100-0. (Vaikka tyhmäähän tää on tänne laittaa, koska varmaan 5 % ihmisistä uskoo :))En oikein tiedä mikä huvitti käsitteessä keskimääräistä älykkäämpi? (Enkö sitten voisi olla? Eikö minulla voisi olla monia todisteita tästä?)
Ehkä sosiaalisen älykkyyden huomaa "ulkomaailmassa", täällä pitäisi olla verbaallista älykkyyttä/lahjaakkuutta, jota minulla ei ole.
ap
Alue: Aihe vapaa
sanonu mua päin naamaa tyhmäksi. Se on liittynyt siihen, kun en ole hänen mielen mukaan mennyt. Katsoin tarkkaan juuri lähettämämme viestit.
Tämä kaveri jättää myös (jos minä nyt jotain olen jättäny sanomatta) osan sanomatta ja joissakin asiossa taas "vaatii" liikaa.. No taitaapa olla vähän myöhästä tänne kirjoittaa.