Sairaanhoidosta pitäisi leikata ei lisätä rahaa

Jos selkeästi pystytään osoittamaan, että johtuu huonoista elintavaista niin EI julkiselle terveydenhuololle.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:59"]Jos selkeästi pystytään osoittamaan, että johtuu huonoista elintavaista niin EI julkiselle terveydenhuololle.
[/quote]
Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta selkeästi osoittaminen on vaikeaa.
Esimerkiksi minulla on vahva sukurasitus 2-tyypin diabetekseen. Kuitenkin voin välttää sen luultavasti, jos en liho. Eli jos lihon vaikka vähän ja sairastun, niin miten se nyt meni? Oma vika vai ei?

En kyllä usko, että itseaiheutettuja olisi 99%... syöpä, virustaudit, allergiat, tulehdukset, tapaturmat, periytyvät sairaudet, synnynnäiset viat...

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

En kyllä usko, että itseaiheutettuja olisi 99%... syöpä, virustaudit, allergiat, tulehdukset, tapaturmat, periytyvät sairaudet, synnynnäiset viat...

[/quote]Syövän saa syömällä makkaraa

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:59"]Jos selkeästi pystytään osoittamaan, että johtuu huonoista elintavaista niin EI julkiselle terveydenhuololle.
[/quote]
Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta selkeästi osoittaminen on vaikeaa.
Esimerkiksi minulla on vahva sukurasitus 2-tyypin diabetekseen. Kuitenkin voin välttää sen luultavasti, jos en liho. Eli jos lihon vaikka vähän ja sairastun, niin miten se nyt meni? Oma vika vai ei?
[/quote]

Vaikka pysyisit hoikkana ja terveellisiä elämäntapoja noidattaisit orjallisesti, niin kannattaa pitää mielessä se, että diabetes voi siltikin iskeä jopa sinulle.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

En kyllä usko, että itseaiheutettuja olisi 99%... syöpä, virustaudit, allergiat, tulehdukset, tapaturmat, periytyvät sairaudet, synnynnäiset viat...

[/quote]Syövän saa syömällä makkaraa

[/quote]

Et sitten keksinyt parempaa, tai muihin mainittuihin tapaa, jolla taudin saa itselle? Ja miten tupakoimaton voi saada keuhkosyövät, näitähän on?

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:18"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

En kyllä usko, että itseaiheutettuja olisi 99%... syöpä, virustaudit, allergiat, tulehdukset, tapaturmat, periytyvät sairaudet, synnynnäiset viat...

[/quote]Syövän saa syömällä makkaraa
[/quote]

Syövän voi saada myös syömättä makkaraa, eikä makkaran syönnistäkään automaattisesti seuraa syöpä..

On se mukava tietää ettei Ap ole itse sairas...

eli minun olisi pitänyt antaa kuolla syöpään?

Eli muiden pitää kustantaa se, että sinusta ei ole muuhun kuin lastentekoon? Juuei

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:59"]Jos selkeästi pystytään osoittamaan, että johtuu huonoista elintavaista niin EI julkiselle terveydenhuololle.
[/quote]
Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta selkeästi osoittaminen on vaikeaa.
Esimerkiksi minulla on vahva sukurasitus 2-tyypin diabetekseen. Kuitenkin voin välttää sen luultavasti, jos en liho. Eli jos lihon vaikka vähän ja sairastun, niin miten se nyt meni? Oma vika vai ei?
[/quote]

Vaikka pysyisit hoikkana ja terveellisiä elämäntapoja noidattaisit orjallisesti, niin kannattaa pitää mielessä se, että diabetes voi siltikin iskeä jopa sinulle.
[/quote]
Sitä juuri tarkoitan. Silloin se ei olisi itseaiheutettu sairaus, vaan perimästä johtuva. Mutta pointti oli, että rajanveto on vaikeaa. Ei kukaan voi määrittää minulle painorajaa, milloin menee itseaiheutetun puolelle...

Voisiko ap sitten sanoa, miten saan elintavoilla kilpirauhaseni toimimaan oikein? Kun kysyin lääkäriltä, mistä sairastamani tulehdus on tullut, niin ei lääkärikuntakaan tiedä, veikkaavat vain virusta. Nyt tulehdus on muuttunut suurentuman kautta vajaatoimiseksi, joten kerroppa mitä voisin tehdä.

Urpo

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 10:59"]Jos selkeästi pystytään osoittamaan, että johtuu huonoista elintavaista niin EI julkiselle terveydenhuololle. [/quote] Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta selkeästi osoittaminen on vaikeaa. Esimerkiksi minulla on vahva sukurasitus 2-tyypin diabetekseen. Kuitenkin voin välttää sen luultavasti, jos en liho. Eli jos lihon vaikka vähän ja sairastun, niin miten se nyt meni? Oma vika vai ei? [/quote] Vaikka pysyisit hoikkana ja terveellisiä elämäntapoja noidattaisit orjallisesti, niin kannattaa pitää mielessä se, että diabetes voi siltikin iskeä jopa sinulle.

[/quote]

Tai kilpirauhasen vajaa toiminta, joka ei katso ikää, sukupuolta, aikaa eikä paikkaa elintavoista nyt puhumattakaan mutta hoitamattomana aiheuttaa sitten painon, kolesterolin, verenpaineen nousua tai jopa pitkälle mentyään diabeteksen, dementian, sepelvaltimotaudin, aivoinfarktin johtuen noiden em. hoitamattomuudesta.

Nivelkulumat ja -rikot eivät ole pelkästään lihavien ja liikkumattomien sairauksia. Niitä aiheuttaa myös mm. raskas tai staattisia asentoja sisältävä työ, tapaturmat ja onnettomuudet, ikä, sukurasite.

AP:llä ei ilmeisesti ole perheessä tai lähipiirissä ollut yhtään vakavampaa sairastapausta. Vai käykö hän heti julistamassa sairastuneelle, että itsepä olet tautisi aiheuttanut? Kannattaisi ehkä katsella hieman laajemmalla perspektiivillä asioita. Lihavat eivät joudu suinkaan kaikki nivelten vaihtoon ja toisaalta monet uusia niveliä saaneet eivät suinkaan ole lihavia. Esimerkiksi naapurini, 80-vuotias reipas leskirouva on aina ollut hoikka ja simpsakka, mutta niin vain kymmenkunta vuotta sitten piti polvet uusia. Jos ei olisi uusittu, niin todennäköisesti olisi nyt yhteiskunnan ylläpitämässä hoitolaitoksessa hissuttelemassa rollaattorilla tai pyörätuolissa.

Millä tavalla ihmiset aiheuttavat itselleen mm. nivelreuman tai reuman ylipäätään? Nivelreumaa poteville joudutaan myös korjailemaan ja vaihtamaan niveliä. Moni ei ole kovinkaan pitkään pystynyt olemaan sairautensa vuoksi työelämässä, joten varallisuutta ei juuri ole. Mutta ap haluaakin, että sairaan pitää kärsiä ja kitua, koska on elänyt "syntistä elämää ja hankkinut itse sairautensa". Suomea kehutaan aina sivistysvaltioksi, mutta kyllä tännekin näyttää mahtuvan mukaan todellisia mätämunia, jotka kyllä itselleen hamuavat yhteiskunnan tukia, mutta eivät sallisi niitä kenellekään muulle, sillä vain hän ja hengenheimolaisensa kuuluvat siihen yhteen prosenttiin, joka ei ole hankkinut itse sairauksiaan.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:53"]

Millä tavalla ihmiset aiheuttavat itselleen mm. nivelreuman tai reuman ylipäätään? Nivelreumaa poteville joudutaan myös korjailemaan ja vaihtamaan niveliä. Moni ei ole kovinkaan pitkään pystynyt olemaan sairautensa vuoksi työelämässä, joten varallisuutta ei juuri ole. Mutta ap haluaakin, että sairaan pitää kärsiä ja kitua, koska on elänyt "syntistä elämää ja hankkinut itse sairautensa". Suomea kehutaan aina sivistysvaltioksi, mutta kyllä tännekin näyttää mahtuvan mukaan todellisia mätämunia, jotka kyllä itselleen hamuavat yhteiskunnan tukia, mutta eivät sallisi niitä kenellekään muulle, sillä vain hän ja hengenheimolaisensa kuuluvat siihen yhteen prosenttiin, joka ei ole hankkinut itse sairauksiaan.

[/quote]Ai se on nyt sivistystä että synnistä saa palkinnon. Erikoinen tulkinta.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 11:14"]

En kyllä usko, että itseaiheutettuja olisi 99%... syöpä, virustaudit, allergiat, tulehdukset, tapaturmat, periytyvät sairaudet, synnynnäiset viat...

[/quote]Syövän saa syömällä makkaraa

[/quote]

Syövän saa myös tekemättä ja syömättä mitään. Taino onhan se toisaalta oma vika, koska omat soluthan siinä alkavat jakaantumaan liian kovaa vauhtia.

Taas lihavat... AP on täysin irtaantunut siitä todellisuudesta että päihdeongelmaiset ovat niitä jotka terveydenhuoltoa ja varsinkin kallista päivystystä ja ensihoitoa työllistävät. Ja miksi meillä on niin paljon päihdeongelmaisia? Siksi että meillä maksetaan kaikki amputaatioista aina viinoihin ja huumeisiin asti. Valtio rahoittaa kaiken sosiaalietuuksin ym. MUTTA ei halua antaa kallista päihdekuntoutusta kellekään, se kuuluu vain täysin toivottomille tapauksille ja sitten ihmetellään kun sekään ei toimi. Jos meillä ylipäätään olisi tehokas kuntoutus ja erikoissairaanhoitoon pääsisi HETI eikä kuukausien tutkimisen ja jonottamisen jälkeen, niin meillä vähenisi kaikki sairaudet, mm. syöpä. Mitä lihaviin tulee, niin AP tuskin tietää että jos BMI ei ole yli 35 niin lihavuudelle ei terveydenhuollossa tehdä yhtään mitään, määrätään vain lääkkeitä liitännäissairauksiin ja sanotaan että yritä laihtua, mitään tukea tai apua siihen ei saa. Tiedän kaiken tämän, koska olen istunut sen rahakirstun päällä josta näitä varoja jaellaan. Mielestäni suurin osa pitäisi käyttää ennaltaehkäisyyn ja kuntoutukseen ja vain murto-osa hoitoon, mutta näihän se ei mene.