Aikuiset lapset, juhlapyhät ja exän kanssa vääntäminen
Esim nyt joulu. Tietenkin haluan viettää aikuisten lasteni kanssa aikaa ja tulevat mielellään kylään, mutta tietysti haluavat tavata myös isäänsä ja isän puolen muuta sukua.
Tuntuu aivan mahdottomalta sopia, minä päivänä menevät isän luo ja millloin minun luo. Minulle käy kaikki, kunhan tiedän ajoissa, jotta voin miesystäväni kanssa sopia muut vierailut. Lasten isä elää hetkessä, eikä osaa suunnitella tai miettiä asioita etukäteen.
Jos tylysti vain ilmoitan lapsille, että kutsu heille on vain tasan päivänä x, niin siinä on riski että isä kutsuu just samana päivänä. En nyt tämmöistäkään halua. Ideoita?
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Ja lapset päättävät silloin itse mitä tekevät. He ovat aikuisia. Jos he ovat luvanneet jo aikaa sitten tulla luoksesi, he tulevat jos on käytöstapoja.
Toki päättävöt itse. Ja vaikka olisivat luvanneet ajoissa tulla mun luo, ja sitte isän puolen isovanhemmila tulee kutsu, eivätkä ole käyneet siellä vaikka pariin kolmeen vuoteen, niin ymmärrän että haluavat mennä sinne. Ajoissa aikataulut tietämällä olisin voinut järjestää toisen päivän. Joo, ymmärrän, että olen ainoa tämän ongelman kanssa. Harmittaa silti.
Ap
Jos eivät vieraile isovanhempiensa luona säännöllisesti niin miksi olisivat menossa sinne juuri sinun kanssa sovittuna päivänä. Sehän on todella huonoa käytöstä.
Kun nyt jo tulee vääntöä siitä, saako aikuiset lapsesi viettää joulua isänsä luona, ja milloin, niin mikä sota siitä syttyy, kun lapsesi jonain vuonna päättääkin mennä kumppaninsa suvun luokse jouluna?
Miksi et järjestä lapsillesi pikkujoulua vaikkapa pari viikkoa ennen joulua? Saisit viettää heidän kanssaan kokonaisen viikonlopun. Sinullahan on kaikki joulukrääsä esillä jo viimeistään joulukuun alussa.
Jos lapset eivät halua luoksesi ja keksivät tekosyitä etsi parempaa seuraa
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt jo tulee vääntöä siitä, saako aikuiset lapsesi viettää joulua isänsä luona, ja milloin, niin mikä sota siitä syttyy, kun lapsesi jonain vuonna päättääkin mennä kumppaninsa suvun luokse jouluna?
Miksi et järjestä lapsillesi pikkujoulua vaikkapa pari viikkoa ennen joulua? Saisit viettää heidän kanssaan kokonaisen viikonlopun. Sinullahan on kaikki joulukrääsä esillä jo viimeistään joulukuun alussa.
Minulle käy kaikki, kunhan tiedän ajoissa. Jos kukaan ei ole tulossa, voin lähteä vaikka reissuun. Mutta tosiaan olisi hyvä tietää ajoissa, se on se mitä toivon.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Ja lapset päättävät silloin itse mitä tekevät. He ovat aikuisia. Jos he ovat luvanneet jo aikaa sitten tulla luoksesi, he tulevat jos on käytöstapoja.
Toki päättävöt itse. Ja vaikka olisivat luvanneet ajoissa tulla mun luo, ja sitte isän puolen isovanhemmila tulee kutsu, eivätkä ole käyneet siellä vaikka pariin kolmeen vuoteen, niin ymmärrän että haluavat mennä sinne. Ajoissa aikataulut tietämällä olisin voinut järjestää toisen päivän. Joo, ymmärrän, että olen ainoa tämän ongelman kanssa. Harmittaa silti.
Ap
Jos eivät vieraile isovanhempiensa luona säännöllisesti niin miksi olisivat menossa sinne juuri sinun kanssa sovittuna päivänä. Sehän on todella huonoa käytöstä.
Kuulostaa siltä, että ap on aina joustanut ja lapset ovat tottuneet siihen, joten kun isä pyytää niin ajattelevat, että kyllä äiti suostuu vaihtamaan päivää, joten vaihdetaan niin saadaan olla molempien kanssa. Nuorilla aikuisilla, ihan hyvin kasvatetuillakin voi olla tuollainen asenne että äiti on aina minua varten. Lapset siirtävät vastuuta isän kaoottisuudesta äidin kannettavaksi. Ainoa mahdollisuus on työntää se takaisin heille (ja isälle) pitämällä kiinni sovitusta päivästä. Jos eivät tule niin sitten eivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän exä tuossa vänkää ollenkaan. Ap sen sijaan vänkää kaikkien osallisten edestä.
Ehkei ap vänkää, vaan haluaisi olla mieliksi kaikille. Myös exälleen. Se armoton tosiasia vain on, että johonkin suuntaan kumartaessa tulee pyllistäneensä toiseen suuntaan ja siis aina ei voi miellyttää kaikkia.
Jos ei voi exää kutsua samaan joulupöytään, niin ainakin hyvä ilmoittaa lapsille ja sille exällekin vaikka, että ap joulujuhla on xx.xx. ja varautuvat siihen
Haluan olla mieliksi lapsilleni, että heillä on mahdollisuus viettää pyhiä myös siellä isän puolella.
Ap
No se ei kyllä ole sinun vastuullasi. Jos sinä kutsut lapset yhdeksi päiväksi, niin siinä jää isälle vielä monta päivää mistä valita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Niin hullulta kuin tämä kuulostaakin, tällaisia tosiaan on. Minuakin mies kiusasi vuodesta toiseen silloin kun olin parikymmppinen ja oltiin avoliitossa ja olin aivan liian kiltti. Joulut olivat ihan hirveitä. Ainaista vääntöä missä joulut vietetään, hänen vanhemmillaan vai minun vanhemmillani. Kaikki aika olisi pitänyt viettää exän lapsuudenkodissa ja minun vanhempani taas halusivat minut kotiinsa, nimenomaan minut, miestä eivät olisi halunneet sinne mököttämään ja mieltään osoittamaan. Kummankaan perheen kanssa ei pystynyt sovittelemaan aikatauluja, tai se meni niin, että kun jomman kumman kanssa sopi, niin toisella olikin sitten juuri silloin joulupäivällinen pöydässä ja hirveä kissanhännän veto minne mennään. Kaikkien vihat kohdistuivat minuun, lopulta äitini alkoi huutaa ja riehua ettei edes halua minua enää kotiin jouluksi, samoin mies alkoi itkupotkuraivarikiristämään minua. Seuraavana jouluna haistatin pas*at jokaiselle ja vietin jouluni yksin ja se olikin elämäni paras joulu.
Mitä sä väännät siinä?
Kysyt lapsilta, tuleeko ne sun luo ja milloin. Sillä selvä. Ei meillä ole ikinä ollut tuota ongelmaa vaikka eks ja minä asumme satojen kilometrien päässä toisistamme. Lapset päättävät menoistaan koska ovat aikuisia.
N61
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt jo tulee vääntöä siitä, saako aikuiset lapsesi viettää joulua isänsä luona, ja milloin, niin mikä sota siitä syttyy, kun lapsesi jonain vuonna päättääkin mennä kumppaninsa suvun luokse jouluna?
Miksi et järjestä lapsillesi pikkujoulua vaikkapa pari viikkoa ennen joulua? Saisit viettää heidän kanssaan kokonaisen viikonlopun. Sinullahan on kaikki joulukrääsä esillä jo viimeistään joulukuun alussa.
Minulle käy kaikki, kunhan tiedän ajoissa. Jos kukaan ei ole tulossa, voin lähteä vaikka reissuun. Mutta tosiaan olisi hyvä tietää ajoissa, se on se mitä toivon.
Ap
Tee tuo selväksi lapsillesi. Palsta ei tiedolla mitään tee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Ja lapset päättävät silloin itse mitä tekevät. He ovat aikuisia. Jos he ovat luvanneet jo aikaa sitten tulla luoksesi, he tulevat jos on käytöstapoja.
Toki päättävöt itse. Ja vaikka olisivat luvanneet ajoissa tulla mun luo, ja sitte isän puolen isovanhemmila tulee kutsu, eivätkä ole käyneet siellä vaikka pariin kolmeen vuoteen, niin ymmärrän että haluavat mennä sinne. Ajoissa aikataulut tietämällä olisin voinut järjestää toisen päivän. Joo, ymmärrän, että olen ainoa tämän ongelman kanssa. Harmittaa silti.
Ap
Jos eivät ole käyneet pariin kolmeen vuoteen isovanhemmalla, niin ei heidän sinne ole mikään pakko päästä sinä vuoden yhtenä päivänä, kun sinä olet heidät kutsunut juuri tiettyyn aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Se pitää opettaa lapsille, että niille viimetipassa kutsujille pitää osata sanoa, että sori vaan, mutta on nyt muita suunnitelmia, jotta kävisikö joku muu ajankohta.
Mikä kumma siinä on, että niitä lapsenlapsia, joista ei muuten olla kiinnostuneita, on ihan pakko nähdä juuri joulun pyhinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Ja lapset päättävät silloin itse mitä tekevät. He ovat aikuisia. Jos he ovat luvanneet jo aikaa sitten tulla luoksesi, he tulevat jos on käytöstapoja.
Toki päättävöt itse. Ja vaikka olisivat luvanneet ajoissa tulla mun luo, ja sitte isän puolen isovanhemmila tulee kutsu, eivätkä ole käyneet siellä vaikka pariin kolmeen vuoteen, niin ymmärrän että haluavat mennä sinne. Ajoissa aikataulut tietämällä olisin voinut järjestää toisen päivän. Joo, ymmärrän, että olen ainoa tämän ongelman kanssa. Harmittaa silti.
Ap
No kyllä minä sen harmin ymmärrän. Tuo on kuitenkin näin positiivisesti ajatellen tuhannen taalan paikka teroittaa aikuisten lasten mieleen mitä lupausten pitäminen tarkoittaa. Eivät he välttämättä töissä tai ystävien seurassa pärjää sillä, että muuttavat mieltään tuosta vain viime tingassa. Mikä on luvattu, se pidetään, ellei jotain ihan kummaa tapahdu. On oikeasti huonotapaista perua tulo siksi, että sai paremman tarjouksen. Jos niitä isovanhempia nämä aikuiset lapset kiinnostaa, he voi kutsua useammin kuin kerran kahteen vuoteen niin, että kutsu on voimassa huomenna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Oletko tekemisissä ex-appivanhempien kanssa? Jos kyllä,niin olisiko mahdollista sinun ilmoittaa heille, että olet aikeissa pitää juhlan tiettynä päivänä, taikka kysyä onko heillä jo suunniteltuna joku pvm ja mikäli tiedossa,niin suunnittelisit eri pvm?
Ymmärrän kokemuksesta, että juhlien järjestäminen entisten "sukulaisten" kanssa voi olla haastavaa. Aina parempi, jos sovussa pystyy sopimaan asioista,mutta ei välttämättä aina onnistu
Isovanhemmat on samanlaisia kuin poikansa, eivät niin paljoa suunnittele. Voivat vaikka lähteä Lapoiin tai etelään, tai mitä keksivätkään.
Ap
Olkoon se etusi. Hyvissä ajoin ilmoitus lapsille ja exälle (sekä ex appivanhemmille) ja mikäli sieltä exän suunnilta tulee päivän etuajassa kutsu,joka sattuu samalle päivälle, niin anna lastesi päättää menevätkö osapäiväisesti sinnekin. Siis jos etäisyydet mahdollistavat. Pahoittelen karkeaa kielenkäyttöäni,mutta moukkamaisia ovat exäsi ja vanhempansa, jos kehtaavat samalle päivää kehitellä joulujuhlan,kun olet hyvissä ajoin ilmoittanut omasta juhlastasi. Sinun ei pitäisi joutua kärsimään heidän takiaan enää lainkaan. Olet liian hyväsydäminen, he eivät ansaitse sinua
Ja tässä voi ajatella myös niin, että jos isän ja isovanhempien tiedossa on milloin ovat sinun luonasi, niin miksi ihmeessä he haluavat aiheuttaa lapsille mielipahaa ja stressiä änkeämällä oman kutsunsa juuri samalle päivälle. Ei tuossa lapsia huomioida lainkaan.
Jos aikuiset lapset haluavat kyläillä vanhemmilla jouluisin,voisi sen vaikka päättää joka toinen vuosi aattona ja joka toinen vuosi joulupäivänä. Itselleni asia on helppo,kun en edes tiedä olenko jouluna töissä vai saanko vapaata. Jos liian moni toivoo jouluksi vapaata töistä, pomo arpoo kuka on töissä. Ja itselläni on ollut sellaisia työvuoro listoja, että joskus saa tietää vasta viikkoa paria ennen joulua miten töiden laita on. Tänä vuonna saan sentään tietää jo marraskuun alussa, kun listasysteemi muuttui.
Ainahan aikuiset lapset voivat oman perheensä kanssa aloittaa uudet jouluperinteet ja menevät vaikka aina jouluksi etelään tai pysyvät kotona oman perheen kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt jo tulee vääntöä siitä, saako aikuiset lapsesi viettää joulua isänsä luona, ja milloin, niin mikä sota siitä syttyy, kun lapsesi jonain vuonna päättääkin mennä kumppaninsa suvun luokse jouluna?
Miksi et järjestä lapsillesi pikkujoulua vaikkapa pari viikkoa ennen joulua? Saisit viettää heidän kanssaan kokonaisen viikonlopun. Sinullahan on kaikki joulukrääsä esillä jo viimeistään joulukuun alussa.
Minulle käy kaikki, kunhan tiedän ajoissa. Jos kukaan ei ole tulossa, voin lähteä vaikka reissuun. Mutta tosiaan olisi hyvä tietää ajoissa, se on se mitä toivon.
Ap
Ongelma onkin siinä, että sanot lapsillesi, että sinulle käy kaikki, mutta oikeasti ei käy.
Ap nyt kutsuu lapset ja sillä hyvä. Et oikeastaan voi tehdä muuta. Exältäsi et voi vaatia mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt jo tulee vääntöä siitä, saako aikuiset lapsesi viettää joulua isänsä luona, ja milloin, niin mikä sota siitä syttyy, kun lapsesi jonain vuonna päättääkin mennä kumppaninsa suvun luokse jouluna?
Miksi et järjestä lapsillesi pikkujoulua vaikkapa pari viikkoa ennen joulua? Saisit viettää heidän kanssaan kokonaisen viikonlopun. Sinullahan on kaikki joulukrääsä esillä jo viimeistään joulukuun alussa.
Minulle käy kaikki, kunhan tiedän ajoissa. Jos kukaan ei ole tulossa, voin lähteä vaikka reissuun. Mutta tosiaan olisi hyvä tietää ajoissa, se on se mitä toivon.
Ap
Ongelma onkin siinä, että sanot lapsillesi, että sinulle käy kaikki, mutta oikeasti ei käy.
Minusta ap:lle nimen omaan käy kaikki ja exä, vanhempansa ja lapset ovat tämän oppineet. Kohtelevat tätä kuin kynnysmattoa. Lapset eivät varmaan ilkeyttään vaan ajattelemattomuuttaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt jo tulee vääntöä siitä, saako aikuiset lapsesi viettää joulua isänsä luona, ja milloin, niin mikä sota siitä syttyy, kun lapsesi jonain vuonna päättääkin mennä kumppaninsa suvun luokse jouluna?
Miksi et järjestä lapsillesi pikkujoulua vaikkapa pari viikkoa ennen joulua? Saisit viettää heidän kanssaan kokonaisen viikonlopun. Sinullahan on kaikki joulukrääsä esillä jo viimeistään joulukuun alussa.
Minulle käy kaikki, kunhan tiedän ajoissa. Jos kukaan ei ole tulossa, voin lähteä vaikka reissuun. Mutta tosiaan olisi hyvä tietää ajoissa, se on se mitä toivon.
Ap
Ihan hienoa, että olet joustava, ja sinulle käy kaikki. Nyt kuitenkin näyttää, että muut osapuolet eivät arvosta joustavuuttasi. Siksi ei auta, että joustat vielä lisää. Asia ei ratkea sillä, koska ongelma ei ole sinun joustavuuden puute.
Se mitä sinulta tässä puuttuu, on jämäkkyys. Joustavuuden sijaan tilanne kaipaa sitä, että sinä ilmoitat jämäkästi minkä päivän sinä varaat, ja kysyt myös lapsiltasi, että haluavatko he tulla sinä päivänä käymään. Ja haluavatko he pitää kiinni sovitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se tylyä ole, vaan suunniteltua ja myös rajojen pitämistä. Jouluun on reilu 2 kk aikaa, sopikaa miehenne kanssa nyt se päivämäärä, jolloin kutsutte lapsesi kylään ja ilmoita samalla ex-miehellesi se päivämäärä, että suunnittelee itse jonkun toisen päivän.
Näin sen olettaisi menevän, mutta exä saattaa ilmoittaa päivää ennen, että isovanhemmat kutsui hänet ja lapset just samana päivänä.
Ap
Ja lapset päättävät silloin itse mitä tekevät. He ovat aikuisia. Jos he ovat luvanneet jo aikaa sitten tulla luoksesi, he tulevat jos on käytöstapoja.
Toki päättävöt itse. Ja vaikka olisivat luvanneet ajoissa tulla mun luo, ja sitte isän puolen isovanhemmila tulee kutsu, eivätkä ole käyneet siellä vaikka pariin kolmeen vuoteen, niin ymmärrän että haluavat mennä sinne. Ajoissa aikataulut tietämällä olisin voinut järjestää toisen päivän. Joo, ymmärrän, että olen ainoa tämän ongelman kanssa. Harmittaa silti.
Ap
Jos eivät vieraile isovanhempiensa luona säännöllisesti niin miksi olisivat menossa sinne juuri sinun kanssa sovittuna päivänä. Sehän on todella huonoa käytöstä.
Kuulostaa siltä, että ap on aina joustanut ja lapset ovat tottuneet siihen, joten kun isä pyytää niin ajattelevat, että kyllä äiti suostuu vaihtamaan päivää, joten vaihdetaan niin saadaan olla molempien kanssa. Nuorilla aikuisilla, ihan hyvin kasvatetuillakin voi olla tuollainen asenne että äiti on aina minua varten. Lapset siirtävät vastuuta isän kaoottisuudesta äidin kannettavaksi. Ainoa mahdollisuus on työntää se takaisin heille (ja isälle) pitämällä kiinni sovitusta päivästä. Jos eivät tule niin sitten eivät.
Ja siinä saattaa yksi vuosi mennäkin niin, että eivät tule. Mutta seuraavana vuonna he jo tietävät, että sovitusta pitää pitää kiinni, jos haluaa äitiä jouluna nähdä.
Toki lapsille kannattaa myös puhua etukäteen siitä, että toivot, että tietystä päivästä sovitaan. Että sinulle on liian stressaavaa, jos päivän kanssa vatuloidaan.
Olkoon se etusi. Hyvissä ajoin ilmoitus lapsille ja exälle (sekä ex appivanhemmille) ja mikäli sieltä exän suunnilta tulee päivän etuajassa kutsu,joka sattuu samalle päivälle, niin anna lastesi päättää menevätkö osapäiväisesti sinnekin. Siis jos etäisyydet mahdollistavat. Pahoittelen karkeaa kielenkäyttöäni,mutta moukkamaisia ovat exäsi ja vanhempansa, jos kehtaavat samalle päivää kehitellä joulujuhlan,kun olet hyvissä ajoin ilmoittanut omasta juhlastasi. Sinun ei pitäisi joutua kärsimään heidän takiaan enää lainkaan. Olet liian hyväsydäminen, he eivät ansaitse sinua